Sig. Manfré io ho parlato di impatto di inquinamento ambientale cioè con l'idrogeno 0 non è una mia opinione ma un dato di fatto non ho parlato di efficienza. Poi siccome parlate di inquinamento della biomassa mi sembra che il petrolio è il carbone glielo combustibili fossili da più di 200 anni non vedo che sono andati molto avanti.
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Indeciso: caldaie a Pellet o PDC ?
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Originariamente inviato da passera 65 Visualizza il messaggioSaluti e buona giornata.
-non si riesce a mettere una parola dietro l'altra in italiano
-si parla solo di luoghi comuni
capisce bene che la cosa non è molto simpatica.....
Saluti e buona giornataCasa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw
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Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggioI tuoi dati mi piacciono moltissimo invece perché hai una pdc super sovradimensionata rispetto al tuo fabbisogno richiesto dalla pdc: 2000 kWh annui circa, dico bene? Coperti con più di 7000 prodotti dal mega fv che hai a copertura di ALTRI consumi.
Quindi rispetto ai consumi pdc che hai, è come se avessi un capannone coperto di fv.
E manco così fai il 30%, pure malcontato come ho già commentato.
se vuoi essere costruttivo proponi un calcolo alternativo. altrimenti di arbitrario cè solo il tuo giudizio
il dato di 25,5% ritengo sia pure sottostimato, analizzando i grafici del monitoraggio dei consumi coperti.
ho messo alcune schermate qui....pdc e autoconsumo da fv
il valore principale in autoconsumo è dato proprio dalla pdc...che rappresenta oltre il 50% dei consumi invernali
il fv si mette (se si può) a copertura di tutti i consumi non solo della pdc. non è sovradimensionato come hai scritto pìu su.
pensa che ho ancora molto spazio sul tetto, che è a due falde (utilizzata solo quella a sud) più una terza zona piana totalmente libera, altro che capannone, che per altro non servirebbe a una mazza, perche quando il sole non cè manco con 20 kw produco ciò che mi serve.pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg
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E bravo dott! Per l'ennesima volta eviti di rispondere! [emoji85]
Diciamolo allora: per risparmiare si installano apparecchi a biomassa che a pari funzione inquinano almeno 300 volte in più del metano.
Questa è la biomassa signori:
Apparecchi inquinanti fatti per case energivore e inefficienti.
Che problema c'è?
F.
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Originariamente inviato da Fabry7501 Visualizza il messaggioChe problema c'è?
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Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggionessuno, se si rispettano le norme vigenti
Sapete giusto per tornare In Topic.Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
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Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggioSe si rispettano le normative oggi ogni casa nuova o ristrutturata è conveniente riscaldarla con una pdc perché costa MENO del pellet.
.
e nessuna norma impone di usare solo PDC o di non usare il gas, la biomassa, la geotermia, o altro
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Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggiocerto, ma non tutte la case sono nuove o ristrutturate di recente...... e quindi i modi per riscaldarle sono molteplici
Il pellet è più costoso.
Parlo di convenienza economica.Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
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Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggioNelle altre case più "datate" rimane sempre valido il discorso che per il 99% di queste conviene la pdc.
Il pellet è più costoso.
Parlo di convenienza economica.
ci saranno casi in cui conviene ( convenienza è un mix tra costo, prestazioni, spazi, desideri, ecc ecc ) gas, altri PDC altri pellet, altri legna, ecc ecc
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Si infatti libertà di opinioni questo è chiaro.
Ma chi legge deve avere conti precisi. Altrimenti va dal suo idraulico di turno che gli racconta di quanto è bella l'ultima caldaia a condensazione della marca X oppure quella a pellet della marca Y.
Poi non gli dice che spenderà di più con il pellet.
E vabbèCasa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
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Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggioPoi non gli dice che spenderà di più con il pellet.
sai quante cose alcune persone non dicono..............
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Sai quanti qui arrivano con caldaie a pellet che consumano più del gasolio? Ne abbiamo vista una pochi giorni fa o già hai dimenticato?Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
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Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggioSai quanti qui arrivano con caldaie a pellet che consumano più del gasolio? Ne abbiamo vista una pochi giorni fa o già hai dimenticato?
se ti ha così colpito, dovresti ricordarti qualcosa (nic, link, post, qualcosa....)
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Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggiomettimi il link, non ricordo
Buonanotte
Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
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Originariamente inviato da manfre73 Visualizza il messaggiola pdc tra caldo , acs e raffrescamento chied circa 3000 kwhPDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid
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E' bello sapere che c'è sempre chi tiene viva questa che è la discussione più inutile di tutto il forum, che serve solo per far fare un pò di pubblicità a chi piano piano è consapevole di scomparire con le proprie proposte, perchè la gente piano piano apre gli occhi.
E basta un post stupidissimissimo per riaccendere il fuoco e ripetere sempre le stesse cose inutili.
La PDC rispetto al pellet CONVIENE SEMPRE.
Io aspetto che qualcuno mi faccia un esempio concreto con un business plan vero e proprio, dove riesca a dimostrare che il pellet è più conveniente rispetto alla pdc.
Ma ovviamente non lo farà mai, perchè non si può dimostrare l'impossibile.
Purtroppo per loro che sono abituati a parlare solo di OPINIONI nella vita, tralasciando i fatti, la matematica continua a non essere un'opinione.
L'unico dubbio che continua a rimanermi è se il sentimento giusto da provare per certa gente è pietà o commiserazione.
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Mi dispiace per te Fnucera ma credo proprio che non otterrai nessuna risposta....
Sono mesi che chiedo di fare esempi reali con un minimo di conteggio economico....
Ovviamente nessuna risposta anche da coloro che si definiscono dei professionisti.
In altre discussioni il sottoscritto ha messo nero su bianco la convenienza della pdc rispetto al pellet.
Ovviamente nessuno ha mai corretto i miei calcoli.
Come dici tu questa discussione potrebbe essere inutile ma in realtà è utilissima perché vogliamo ricordare che
La PDC conviene SEMPRE rispetto al pellet.
Dopo questi nostri post ci saranno le ennesime frasi chilometriche a dire "no non è vero quello quell'altro dipende sai il pellet oppure non hai valutato etc etc"
Come sempre saremo qui ad ascoltare ma sono semplici parole al vento senza nessuna base economica e scientifica ma semplicemente per sostenere qualcosa che ormai è ANTICO.Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
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Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggioLa PDC conviene SEMPRE rispetto al pellet.
Dopo questi nostri post ci saranno le ennesime frasi chilometriche a dire "no non è vero quello quell'altro dipende sai il pellet oppure non hai valutato etc etc"
la PDC conviene in certe case, in altre non conviene semplicemente perchè la casa non è adatta alla PDC.
fine....
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Originariamente inviato da fnucera Visualizza il messaggioE' bello sapere che c'è sempre chi tiene viva questa che è la discussione più inutile di tutto il forum
L'unico dubbio che continua a rimanermi è se il sentimento giusto da provare per certa gente è pietà o commiserazione.
peccato provare pietà o commiserazione per chi la pensa diversamente, perchè da un senso di superiorità (fasulla) che a volte è stucchevole.
buon forum a tutti
P.S.: una cosa è il costo del kW, e un'altra è se quel kW riesco a darlo in una determinata situazione.
Anche un badile costa meno di un'aratro, ma con il badile non vango 10 ettari di campagna..... (o meglio, posso farlo ma non è la soluzione ideale. Una cosa è dire "ideale", e un'altra dire "costa meno il kW". Tipico esempio la legna, che ha un prezzo kW più basso di qualsiasi cosa, ma non è l'ideale ad esempio per l'appartamento a Milano. Non serve un "genio" per capirlo....)
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Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggiola PDC conviene in certe case, in altre non conviene semplicemente perchè la casa non è adatta alla PDC.
Ciao dott buona giornata.
Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
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Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggioPer chi legge avrà già capito che NON è così.
Io dico di NO, non tutte la case sono adatte alla PDC (serve isolamento, distribuzione e fabbisogno energetico adatto. Oppure si montano PDC di un certo tipo, ma cambia completamente il budget e il consumo EE)
In parole povere, nessuna tecnologia, che sia PDC, pellet, legna, gas o altro è il "va sempre bene"
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Originariamente inviato da passera 65 Visualizza il messaggioOttimo Allora installo la pdc ho deciso poi però le bollette della luce quando arrivano me le Pagate voi vero? Siccome il kilowatt costa così poco....
Tranquillo....Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)
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emm emm..
a dire la verità, il pellet lo so prima quanto lo pago..... come pure la legna.......
per il discorso rese pulizie, ecc ecc, dipende dal generatore.... che si vuole installare
P.S.: con una PDC so prima quanto consumerò? quanta resa avrà? ecc ecc ?
è lo stesso identico esempio............. con un'unica variabile, e cioè che l'EE la pago dopo quando mi arriva e quindi solo allora saprò, mentre per pellet e legna pagandoli prima, sò cosa spendo anche giorno per giorno volendo....
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Scusatemi se mi intrometto, ma volevo dare il mio piccolissimo contributo, non alla discussione in se Pellet-legna-PDC ecc ecc, ma ai concetti base che traspirano dai vari post.
Premetto che è da tempo che leggo "in silenzio" . Detto questo se dovete ristrutturare il vostro impianto, leggete pure i vari post del forum, ma se dovete prendere delle decisioni, rivolgetevi a gente competente e preparata.
Esistono studi tecnici di ingegneria specializzati esclusivamente in impianti indipendenti, cioè non sono legati a rivenditori o installatori, preparati nel settore che possono valutare l'impianto che si addice maggiormente alle caratteristiche del fabbricato e alle vostre personali esigenze e vi permetteranno di valutare i pro e i contro di ogni impianto. Il forum serve esclusivamente per uno scambio di opinioni, ma se dovete prendere delle decisioni non basatevi sui post del forum. Per essere sicuro delle decisioni prese occorre rivolgersi a professionisti preparati con esperienza. Se avete un disturbo di salute , vi fidereste di un medico che fa una diagnosi telefonica?? Ecco al giorno d'oggi un impianto di riscaldamento non può essere realizzato sul "mi ha detto uno.... " oppure basarsi sui consigli di un rivenditore che, anche se in buona fede, può offrire consigli influenzati dai prodotti che commercia. Rivolgetevi a professionisti laureati preprati e sopratutto non legati a nessun prodotto e a nessun rivenditore o installatore.
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Originariamente inviato da Marco_Livornesi Visualizza il messaggioPer essere sicuro delle decisioni prese occorre rivolgersi a professionisti preparati con esperienza
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Più volte ho letto utenti del forum chiedere informazioni : " abito a X ho una casa grande Y ....vorrei ristrutturarla .... cosa mi consigliate come generatore?? ".
Ma secondo voi che risposta può essere data se un informazione stile bancone del bar? Ripeto vi fidereste di un medico cui vi rivolgete telefonicamente a cui descrivete i vostri sintomi e questi vi fa la diagnosi e vi prescrive i medicinali telefonicamente??
In secondo luogo mi permetto di "criticare" anche i relativi post di risposta "che zona sei? classe energetica?? ecc ecc....." Ma come si fa a fare le diagnosi via post, e a consigliare l'utente forumista via post sulla base di una classe energetica (è solo un esempio) su quale generatore è adatto?? Siamo alla stessa stregua del medico "fannullone" che fa le diagnosi telefonicamente.
Per la pochissima esperienza accumulata in quest'ultimo periodo, prima di ogni decisione occorre rivolgersi a professionisti preparati con esperienza nel settore e che abbiano la voglia di continuare ad aggiornarsi. Come nel campo medico ogni giorno ci sono nuove scoperte e nuovi medicinali, anche nel campo impiantistico- energetico si fanno passi in avanti. Se un professionista, vuoi perchè legato ad un determinato rivenditore, o per altri motivi , non si aggiorna , non potrà essere all'altezza di dare consigli validi e concreti all'utente.
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Originariamente inviato da Marco_Livornesi Visualizza il messaggioIn secondo luogo mi permetto di "criticare" anche i relativi post di risposta "che zona sei? classe energetica?? ecc ecc....." Ma come si fa a fare le diagnosi via post, e a consigliare l'utente forumista via post sulla base di una classe energetica (è solo un esempio) su quale generatore è adatto?? Siamo alla stessa stregua del medico "fannullone" che fa le diagnosi telefonicamente.
con l'aggravante poi che se qualcosa non funziona come dovrebbe, la persona che ha ascoltato di "consigli del tecnico privato di turno" a chi si rivolge se ha problemi? con chi se la prende? chi è responsabile?
è come leggere "la PDC va sempre bene", senza neppure informarsi se realmente è così per quella determinata situazione......
io non ho nessun problema a dire che la biomassa non è per tutti.....
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