Indeciso: caldaie a Pellet o PDC ?

[Dott Nord Est]

Meno di 3,75€ a sacco....

pellet A1 certificato
devo mostrarti la fattura ? oramai sono stanco di postarla...........

[Dott Nord Est]

Vedi Dott quando "progetti" qualcosa come tu dici ci sono i "Tecnici" preposti, evidentemente quelli che hanno progettato il Mio impianto erano all'"altezza" come dici sempre Tu...............non ti pare???

ma infatti, cosa ti ho detto?
avrai avuto tecnici competenti.......
quelli che non producono quanto promesso, avranno avuto tecnici incompetenti
che ti devo dire ?

[scresan]

La mia ultima bolletta da Enel Energia del 13/09/2019 è stata di 77,44 per 366 Kwh fatturati per un importo a Kwh di 0,211584699

Ecco perche 0,22..................perche è un prezzo reale e non un "prezzone"

Intendevo dire che è medio alto.

Inoltre tiene conto dei fissi che comunque ogni famiglia paga, anche per far funzionare la ventola della caldaia!

[Dott Nord Est]

Il topic è un confronto tra pellet e pdc e la pdc vince a mani basse

la vince su cosa?
se guardo il foglio di calcolo, solo con il FV la PDC costa meno della legna o del cippato
per il pellet, dipende dai prezzi e dalle zone....
e questo solo per il costo/kW. Per il discorso tecnico, cioè dove si può o dove non si può, lo lasciamo ai porci ? eheheheheheheh
quindi, COME SEMPRE DICO, OGNI SISTEMA HA I SUOI PRO E I SUOI CONTRO
vedi max, è questa la differenza tra te e me: io non ho problemi a dire che la biomassa non è per tutti, sei tu ad aver problemi a dire che la PDC non è per tutti...... (e come qualsiasi altro sistema. L'avrò ripetuto mille e mille volte, che se fosse vero il vs discorso, tutto il mondo sarebbe un'insieme di PDC, ma invece così non è....)

[scresan]

quindi, 10 anni fa tu sapevi già esattamente quanto produceva ogni anno il tuo FV.....
hummmm......
.....

SI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[max.c]

Ma io non sto parlando se è per tutti o non è per tutti queste sono opinioni personali.
Io sto dicendo che il pellet costa di più nero su bianco con sacchetto a 3,75€ che è i tuo prezzo al nord est.
La legna costa di più di pdc e fv.
Stop
Se vuoi smentisci questi numeri sempre nero su bianco
Il resto sono chiacchiere da bar.

[Dott Nord Est]

SI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

mah....

Impianto Fotovoltaico produce meno del dovuto

[Dott Nord Est]

La legna costa di più di pdc e fv.

certo, e tre coperte costano meno di PDC e Fv....
e quindi ???

P.S.: se la legna è gratis, la PDC + FV costa sempre di più.... ehehehehehehehehe
e quindi? (vedi, metto quindi pure qui... più chiaro di così....)

[rrrmori53]

mah....

Impianto Fotovoltaico produce meno del dovuto

Se leggi fino in fondo i post ti accorgi che non è per niente vero, le promesse erano una truffa.............................ma questa è altra roba

[scresan]

mah....

Impianto Fotovoltaico produce meno del dovuto

... allego performance del mio impianto nel 2013 e media di altri 5 anni:

Produzione prevista e dichiarata al gse dal progettista!!!! 900 kwh/anno/kwp installato su tetto est-ovest con ombre. (950 su pvgis - ombre)

Rientro previsto in 7 anni, invece dopo i primi 5 e qualche mese ...... il capitale era tornato a casa da papà scresan!! sotto forma di incentivo e ssp, e vendita del surplus.

Su parte dell' impianto dopo qualche mese ho installato gli ottimizzatori, trovati a prezzo in rete grazie ad un altro utente di questo forum, che nonostante le ombre hanno migliorato di un 10% la resa dei pannelli ottimizzati a parità di impianto rispetto a quelli senza..... e questo mi ha permesso di superare le previsioni!


Impianto progettato ed autoinstallato da me, con l' aiuto di un amico per le carte al gse......


Numeri e non chiacchiere!

[Dott Nord Est]

Se leggi fino in fondo i post ti accorgi che non è per niente vero, le promesse erano una truffa.............................ma questa è altra roba

ah, io alzo le mani....
per una cosa o l'altra, sempre di problemi si parla.....

Impianto fotovoltaico in Stop per tensione di rete elevata

Fregatura Impianto Fotovoltaico - discussione con 14 commenti su intopic.it

Problema isolamento CC pannelli fotovoltaici

GSE prende tempo ed ogni scusa e non paga - discussione con 1 commento su intopic.it

Guasti Inverter.....qualunque marca...statistiche e tipologia dei problemi

https://www.plcforum.it/f/topic/2045...aico-ad-isola/

problemi con impianto



vado avanti o mi fermo?
come vedi, TUTTI i sistemi hanno i loro pro e i loro contro......

[rrrmori53]

Io non perdo tempo come fai tu per cercare.................cosa poi .....................
basta questa del Mio........................senza cercare le rogne degli altri, solo 58 Kwh meno del previsto

[gruppo]

dott nortest se c'è una cosa che ha manutenzione quasi zero è proprio l'impianto fotovoltaico al contrario di una biomassa ma sinceremante non vedo il paragone cosa c'entra questo discorso. io fino all'anno scorso andavo a pellet quest'anno parto con pdc il discorso che ti ha fatto max va letto nel fatto che avendo più confort spendi meno.
nel mio caso invece avendo termosifoni e dovendo spingere quasi sicuramente le temperature alte anche se lascerò acceso h24 proprio per abbassare la temp il più possibile è probabile che vada a spendere come il pellet ma anche spendessi 100 € di più la schiena ringrazia e la salute di più, basta sbattimenti a cercare il prezzo in prestagionale, finalmente un prezzo energia stabilito uguale per tutti.
per la cronaca lo pago 4,7€ in prestagionale scontato tanti altri lo pagano anche 5€

[max.c]

Ragazzi la biomassa non conviene a meno che uno non abbia schiena di ferro e boschi di proprietà.
Questa è la realtà oggettiva poi i venditori vi racconteranno della fiamma del fv che non produce perché il sole non sorge...
Bla bla bla chiacchiere su chiacchiere ma i costi li abbiamo messi nero si bianco e nessuno li smentisce.
Questa è la cosa assurda che i dati li abbiamo messi e nessuno li metti diversi...
Che strano....
Ora mi aspetto ancora chiacchiere su chiacchiere.
La cosa strana è che come si parla di numeri come per magia si ritorcono contro alcuni utenti del forum....
Magia... Buchi neri.... L'aldilà.... L'imponderabile.....
Aiutoooooo
Scappate!!!!!!

[Dott Nord Est]

per la cronaca lo pago 4,7€ in prestagionale scontato tanti altri lo pagano anche 5€

con questi prezzi, il pellet non è la cosa più economica
non serve un genio per capirlo....

[rrrmori53]

Bla bla bla chiacchiere su chiacchiere ma i costi li abbiamo messi nero si bianco e nessuno li smentisce.
Questa è la cosa assurda che i dati li abbiamo messi e nessuno li metti diversi...
Che strano....

Non è strano, non esistono di diversi

[Dott Nord Est]

Non è strano, non esistono di diversi

peccato che un'impianto non si basi solo sul costo kw.....
vabbè, se ne siete convinti, non posso che lasciarvi felici e contenti con la vs opinione
che giustamente è lecito sia libera per tutti...

[max.c]

Visto che i numeri ti danno contro chiudiamo con un bello slogan...
"Venite gente che io soddisferò i vostri desideri.... Accorrete accorrete"

Ciao dott buona serata

[fnucera]

Carini questi numeri....
Peccato che non significhino niente in questa discussione....

Invece dicono molto, perchè sai che le circa 50 esperienze che ormai seguiamo assieme da tempo, dicono chiaramente che aumentando di moltissimo il comfort (con termosifoni, fancoil, e radianti) e temperature, una volta passati a pdc, senza fotovoltaico, nessuno ha mai speso più del 60% di quanto spendeva di metano.
Quindi in quella tabella la pdc sarebbe indicata come 50 (nell'ipotesi peggiore), contro un 64 del pellet.
Quindi è l'ennesima dimostrazione che il pellet (non la biomassa), perde sempre contro una pdc.

quindi, 10 anni fa tu sapevi già esattamente quanto produceva ogni anno il tuo FV.....

Dal 2008 al 2010 ho "progettato" 20.000 Kw di centrali fotovoltaiche, e quando mi feci un impianto a nord-ovest all'epoca in molti mi dicevano che ero pazzo, perchè non avrebbe prodotto neanche la metà di uno a sud. Io lo feci, dicendo: produrrà esattamente tanto.
Oggi dopo un bel pò di anni posso dire che sono stato superpreciso, e altro che meno 50%. La varianza poi negli anni è stata di +-5%, ed era calcolabile anche essa, grazie a una serie di dati statistici disponibili.
Quindi il problema non è la predittività del fotovoltaico, ma gli stupidi e ignoranti (questa volta è pure offesa?) che hanno progettato o realizzato gli impianti di cui i soggetti che citi si lamentano. Ovviamente è pieno di finti professionisti anche quel settore, e purtroppo molti finito di speculare con il fotovoltaico sono passati proprio a biomassa e pdc, e fanno danni assurdi.

COME SEMPRE DICO, OGNI SISTEMA HA I SUOI PRO E I SUOI CONTRO

Ma un solo pro, uno solo, del pellet rispetto a una pdc quale sarebbe scusa, se non fa neanche risparmiare? A me ancora non è chiaro, io non ne vedo neanche uno...!

[rrrmori53]

Ma un solo pro, uno solo, del pellet rispetto a una pdc quale sarebbe scusa, se non fa neanche risparmiare? A me ancora non è chiaro, io non ne vedo neanche uno...!

Infatti ne troviamo.............................Ti fa lavorare e ti tieni in forma, sai le flessioni per caricare i "sacchetti", ti fa occupare oltre meta garage cosi tieni l'auto fuori e al mattino sei "pronto prima", il tempo che occupi intorno alla centrale termica non lo usi per stare in famiglia cosi non litighi con moglie e figli, costa oltre il doppio della legna, almeno qui da noi, e i soldi spesi non puoi usarli per andare al bar, tanto sei stanco.......................
Ci sarebbero anche quelli negativi...................................ma non ho voglia di scrivere un giornale
Buongiorno giorno

[Dott Nord Est]

Visto che i numeri ti danno contro chiudiamo con un bello slogan...

infatti, sono i numeri reali che contano, mai le ipotesi.....

e questa ne è una testimonianza



e questa la mia risposta, per avere dei dati reali



ciao carissimi, e buona giornata

[Dott Nord Est]

Ma un solo pro, uno solo, del pellet rispetto a una pdc quale sarebbe scusa, se non fa neanche risparmiare? A me ancora non è chiaro, io non ne vedo neanche uno...!

leggi il post 711

(ah....fnucera guarda che le biomasse non sono solo pellet, eh..... C'è gente che usa anche altro)

[rrrmori53]

Ma guarda che "combinazione"..........................come il cacio nei maccheroni, a dire il vero si sente un po di puzza di bruciato
Ma poi proprio uno che "risparmia" poco.............................

[Dott Nord Est]

Ma guarda che "combinazione"..........................come il cacio nei maccheroni, a dire il vero si sente un po di puzza di bruciato

dici che sia una "combine" tra me e lui?
mah... prova a chiederglielo....

ecco cosa avrebbe dovuto spendere con il foglio di calcolo tanto caro a voi:



Come SEMPRE dico, i conti si fanno sulla realtà, non prendendo un singolo numero..... Che quello posso giocarmelo e girarmelo come voglio.......

Vabbè, buona giornata a tutti

[rrrmori53]

Questo l'ultimo post che ha scritto.......................nel 2014,
Ieri le novita

Forse si è fatto "fregare" da un "venditore" .................se era convinto sul pellet.................................perche ha cambiato??
Nel 2013/14 vendevi ancora le Tatano mi sembra........................................come quelle di oggi?.....................e le Pdc di 6 anni fa??

Forse non ti rendi conto della tecnologia che cambia in 6 anni.........

Note di Moderazione: già siete tutti sul filo del rasoio... non inseriamo flame per favore... - eroyka

[Dott Nord Est]

Forse si è fatto "fregare" da un "venditore" .................se era convinto sul pellet.................................perche ha cambiato??
Nel 2013/14 vendevi ancora le Tatano mi sembra........................................come quelle di oggi?.....................e le Pdc di 6 anni fa??

devi chiederlo a lui perchè ha cambiato, non a me.

si esatto, nel 2013 trattavo quel marchio, ma sono anni che non lo tratto più.

se ha scelto PDC al posto della biomassa, significa che ha ritenuto giusto fare quella scelta.
Io non critico assolutamente le scelte altrui, ma siccome insistete sui numeri, questo è un caso dove i numeri ipotetici si possono confrontare con la realtà, che come si vede, è ben diversa da quella raccontata dalle ipotesi.
anche se un risparmio rispetto al GPL di un 60% è ottimo, non è però quello "raccontato" dal foglio di calcolo.
quindi, per correttezza, sarebbe giusto dire che la scelta di una persona sul sistema di riscaldamento può essere fondata sul risparmio o su altre cose, dipende.....
è questo che da centinaia di post voglio dire...... che non esiste la bachetta magica per nulla, e ogni caso/situazione si deve valutare a se stante.

[Fabry7501]

x auto.... elettrico e ibrido, bando alla combustione ormai dichiarato. Blocchi alla circolazione per veicoli a combustione semi nuovi.

x casa ..... elettrico realtà di fatto assodata. Blocchi ad apparecchi a biomassa venduti l'anno scorso.

Legna x dottnrs. Il futuro.

Sono d'accordo anch'io. La sezione biomassa deve rimanere qui in pace.... è inutile continuare.
F.



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[Dott Nord Est]

Legna x dottnrs. Il futuro.

mai detto che sia il futuro, ma uno dei tanti modi per scaldare un'abitazione

x casa ..... elettrico realtà di fatto assodata. Blocchi ad apparecchi a biomassa venduti l'anno scorso.

assolutamente no, la norma sul bacino padano è ben chiara, basta leggerla

x auto.... elettrico e ibrido, bando alla combustione ormai dichiarato. Blocchi alla circolazione per veicoli a combustione semi nuovi.

io abito a Galliera Veneta, e mai nessuno ha bloccato mai nessuna auto.
Magari a Milano è diverso, quindi, dipende dalla situazione (come SEMPRE dico)

[manfre73]

...... che non esiste la bachetta magica per nulla, e ogni caso/situazione si deve valutare a se stante.

non si chiama bacchetta magica ma tecnologia

[Dott Nord Est]

non si chiama bacchetta magica ma tecnologia

e infatti la tecnologia ha fatto far passi da gigante sia nel settore PDC, che nelle caldaie a biomassa, che in quelle a gas, ecc ecc
la tecnologia si usa in ogni settore.... e non solo in uno.
io mi chiedo una cosa: perchè non ho nessun problema a dire che ogni situazione deve essere valutata come singola (e quindi, dove la PDC va bene si può benissimo consigliare, e in altri casi si può consigliare altro), mentre voi fate uguale per tutto e tutti ?
Ad esempio, se un povero cristo ha una casa che disperde, usa GPL e il metano non arriva, e non può spendere i 50.000 che hai speso tu, come deve fare? deve suicidarsi?
è questo che non mi spiego.....