Rotex Hybrid System

[sergio&teresa]

Non sono sbrinamenti, durano troppo per esserlo e non possono avvenire a quella T esterna. La macchina non sta consumando di più…. lo vedi perché la potenza continua come se niente fosse. Goditi le feste e smettila di pensare a come va la pdc …

[Carlowatt]

... Goditi le feste e smettila di pensare a come va la pdc …

Messaggio ricevuto.!... però ne riparliamo dopo Befana

[sergio&teresa]

Più che vedere cosa fa lo Shelly, quando vedi che si comporta così osservala e cerca di capire cosa fa e in che condizioni avvengono quegli stop. La tua ha un comportamento molto regolare, la mia quando parte con raffiche di off riparte molto più allegra.

[Carlowatt]

Più che vedere cosa fa lo Shelly, quando vedi che si comporta così osservala e cerca di capire cosa fa e in che condizioni avvengono quegli stop. ...

Sullo Shelly ho creato una scena che mi manda una notifica sul cellulare ogni volta che la potenza < 100W: dal 24/12 ho circa 15-20 notifiche al giorno che poi confronto con il grafico della giornata e quelle notifiche corrispondono ai picchi bassi del grafico. Prima del 24/12, avevo 2-3 notifiche al giorno, al massimo.
Quando posso, al ricevimento della notifica controllo l'interfaccia e vedo che la fogliolina è sparita, che la T acqua in entrata > della T acqua in uscita, che la portata è più alta dei soliti 14,9/15 l/min e che l'assorbimento ( da Shelly ) scende a 48W quindi credo che la ventola giri e tutto il resto sia fermo.

Non so quali altri dettagli potrei mettere insieme, magari se ce ne sono dimmi quali, così da domani vedo di controllarli

[sergio&teresa]

Se c’è uno sbrinamento in atto il display mostra una figura come una goccia gelata. La T in uscita va abbastanza sotto la T in ingresso e la pdc fa rumore come una specie di ebollizione per qualche decina di secondi.

[Carlowatt]

Ho appena scaricato il .csv dell'intera giornata di oggi, che allego: se fino all'ora di pranzo aveva fatto i picchi a W che ho già postato prima, da lì in poi ha fatto solo picchi a V fino allo spengimento.... L'unica cosa che posso aver notato sia cambiata da prima a dopo pranzo è stata l'umidità, che è molto diminuita. Altro non ho notato. Molto strano questo comportamento

Shelly 26.12.xls

[sergio&teresa]

Non possono essere sbrinamenti, tra la fine del ciclo precedente e l'inizio del successivo passano più di 15 minuti, un ciclo di sbrinamento ne dura 3-4 al massimo.

[Carlowatt]

Non possono essere sbrinamenti, tra la fine del ciclo precedente e l'inizio del successivo passano più di 15 minuti, un ciclo di sbrinamento ne dura 3-4 al massimo.

Questo allora mi preoccupa ancora di più... Ho scritto alla ditta installatrice e al CAT che mi ha fatto la prima accensione, vediamo se daranno qualche dettaglio in più, magari coinvolgendo anche Daikin

[sergio&teresa]

Ma perché gli hai scritto? Non ti fileranno mai per un grafico di potenza fatto da te, che non evidenzia alcun malfunzionamento o perdita di efficienza.

O hai visto la goccia gelata sul display per 15 minuti a 10 gradi di T esterna?

[Carlowatt]

Mi ha risposto ora il CAT : " Buongiorno, si faccia controllare dal suo manutentore temperature e pressioni gas. Saluti".
Pensi che potrebbe essere un problema di pressione/temperatura del gas ?


" O hai visto la goccia gelata sul display per 15 minuti a 10 gradi di T esterna? " No, nessun simbolo strano da display

[sergio&teresa]

Penso che chiunque verrà si farà pagare 100 euro per dirti che è tutto ok.

[fedonis]

marco8619 , @sergio&teresa: dal mio post 2528 sono spariti i link ( che erano apparsi correttamente quando ho l'inviato...), ve li riallego e vi metto anche le foto di quei file.


In un'altra discussione ( Panasonic Aquarea ) verso fine novembre gli utenti mettia69 e maun avevano avuto problemi simili e fedonis parlava di probabile mancanza di gas. Potrebbe essere anche il mio caso ?

Si, ma sono situazioni diverse. Se le Aquarea presentano uno brinamento a fasce ben marcato in particolare dopo un carico acs (esempio) , e' bene controllare il quantitativo di gas. Nello specifico presentavano anche un cop non coerente con la macchina. La tua non la conosco, ma non mi pare di vedere comportamenti che possano fare pensare a quello. Ritengo piu' probabile che le temperature (non solo l'umidita') nel tuo caso concorrano a darti qualche pensiero. Ma a me pare normale. Anche la mia in questo periodo anomalo si ferma e poi riparte dopo una ventina di minuti. Oggi alle 13 ho buttato un occhio alla temperatura esterna, la Davis segnava 11.8. Ora non so da te che temperature hai, ma e' normale che con questo bizzarro meteo le macchine si fermino. Non so se sei con pavimento, se invece hai termosifoni o fan coil, ma non vedo altro che un normale comportamento da macchina sovradimensionata (a causa delle anomale temperature del periodo). Tuttavia, se proprio hai il dubbio, fagli controllare il gas. Alla peggio vedilo come un investimento al fine di toglierti il tarlo. Poi ci si fissa e finche' non si fa il controllo, il dubbio resta. (a me comunque non fa' pensare nulla di anomalo)

[rrrmori53]

Davis segnava 11.8. Ora non so da te che temperature hai, ma e' normale che con questo bizzarro meteo le macchine si fermino.

Le temperature esterne qui in collina a 260 metri

[fedonis]

Grazie del riscontro. Mi par logico che le macchine vadano a singhiozzo, cos'altro potrebbero fare?

[rrrmori53]

Io con i radiatori vado di 33 gradi e qualche stop del circolatore

[fedonis]

Che ci sta, mi pare coerente con le temperature. Fossi in Carlowatt , attenderei i prossimi giorni, in cui la temperatura dovrebbe scendere (almeno un po si spera) per confrontare il comportamento tra questo e quello con un po' di freddo. Credo cambiera' sostanzialmente.

[Carlowatt]

@sergio&teresa - hai ragione, non chiedo un intervento. Gli avevo scritto solo a titolo informativo: forse ho ancora troppa fiducia in questi soggetti...

fedonis - ho termosifoni: capisco il discorso temperature e quindi mi pare giusto aspettare che torni un po' di freddo per rivalutare la cosa.

rrrmori53 - qui da me sono state anche un po' più alte, oggi fino a 17°. Infatti si era proprio spenta....

Grazie a tutti e tre per i vostri contributi !

[rrrmori53]

Se proprio ti piace vederla girare la soluzione è facile eh!!!
Un'ora di caldo e un'ora di freddo e vedrai come viaggia spedita

[renzo80]

A un mese dalla accensione del riscaldamento, credo che il sistema abbia trovato un suo equilibrio: con climatica -5/44 17/30 e acceso dalle 06.00 alle 22.00 con T.conf=23° ho un consumo medio di 10-12 kWh e un COP istantaneo fra 3.5 e 4.0 ( non so come si calcola il COP medio giornaliero... forse la Multi non offre dati sufficienti per calcolare questo valore?). C'è da dire che per ora qui periodi prolungati di freddo non ce ne sono stati.

Vorrei sottoporvi il grafico di ieri che è un esempio che riassume abbastanza bene come si comporta la mia Multi.
Si vedono un paio di sbrinamenti ( oppure sono semplici on/off ? ) dei soliti 6 minuti ciascuno ( 5.43-5.49 e 6.25-6.31 ) all'inizio della mattina e poi continua fino alle 22.00 alternando periodi di assorbimento costante di 700W ( dalle 7.24 alle 10.53 ) a pendolamenti frenetici fra i 700W e i 900W ( dalle 10.53 alle 20.59 ).
Secondo la vostra esperienza, è un andamento normale o ci sono correzioni da fare ?

[ATTACH]n2221540[/ATTACH]

perdonami nella multi come calcoli il COP ? grazie

[renzo80]

Buongiorno a tutti, premessa ho la daikin hybryd multisplit, abito in Lombardia, non ho puffer, casa mia è una villetta a schiera su due livelli, dotata di caloriferi in acciaio ben dimensionati, casa con cappotto serramenti triplo vetro tetto isolato. Ho fatto diverse prove sia con mandata fissa che con curva climatica e attualmente sto utilizzando curva climatica . Il sistema è su economico e vedo che utilizza sempre energia elettrica mai gas.

Utilizzo il sistema con due termostati programmati interni casa (uno per piano). Ho fatto prove sia a lasciare impostato temperatura interna casa fissa tutto il giorno 20,5 gradi, sia a fasce orarie cioè sempre 19 gradi tranne quanto siamo a casa la sera a 20/21 gradi.
Ho visto che per farla modulare e gestire al meglio devo lasciarla accesa in continuo, ma l'unico problema che non risolvo sono i continui ON OFF e credo siano dovuti al fatto che tra temperatura acqua in uscita e temp. acqua in entrata non ci sia quel famoso delta di 5 gradi! ho fatto diverse prove a T mandata diverse ma al massimo ho il delta di 2 o 2,5 gradi. La portata è sui 18,9 l/min
Allego immagine dei dati da interfaccia di ieri con Tman a 38 gradi. ho fatto varie prove alzando mandata e riducendola con lo sfalsamento.
Su cosa posso agire per non avere gli on off ? il problema è solo quel delta tra temperatura acqua in uscita e temp. acqua in entrata ?
Grazie mille

[renzo80]

Volevo provare come suggeritomi a diminuire la portata avendola a 18,7 ma se entro nelle impostazioni alle voci Ob Oc Od trovo 15 15 16 come è possibile? Grazie

[sergio&teresa]

Bella domanda…. a me succede che la portata sia maggiore di quelle impostate solo quando la pdc va in off oppure quando sbrina.

Per caso sei in modalità di commutazione Automatica tra riscaldamento e raffrescamento?

[renzo80]

Bella domanda…. a me succede che la portata sia maggiore di quelle impostate solo quando la pdc va in off oppure quando sbrina.

Per caso sei in modalità di commutazione Automatica tra riscaldamento e raffrescamento?

Non saprei … dove verifico questa commutazione automatica ?

[sergio&teresa]

Navigando nei menu dovrebbe esserci una voce del tipo Modalità di funzionamento o qualcosa del genere

[renzo80]

Eccola, questi sono i valori di default:



Ho provato a spostare il cursore sui 3 valori della portata ( 0b, 0c,0d ) e si possono modificare: a questo punto, non ti resta che dirmi quali valori mettere
Grazie Sergio !

come mai al parametro 5 hai valore 0 ? lo hai modificato tu per qualche motivo ?

[renzo80]

Ormai non hai più segreti . Sulla HPU la portata è fissa, non insegue un DT preimpostato

cosa significa io ho la multi hybrid....non posso modificare la portata per aumentare il Delta tra t uscita ed entrata?

[Carlowatt]

come mai al parametro 5 hai valore 0 ? lo hai modificato tu per qualche motivo ?

Non ho ancora avuto modo di modificare la portata, l'impianto sta andando bene e non me la sono sentita di infastidirlo con esperimenti. Però lo vorrei fare, prima della fine dell'inverno...
Riguardo al parametro 05, non l'ho modificato, almeno non da questa schermata. Non so nemmeno a cosa corrisponda questo parametro, magari l'ho modificato inconsapevolmente da un'altra videata ? Mi sai dire a cosa corrisponde ?

[renzo80]

Non ho ancora avuto modo di modificare la portata, l'impianto sta andando bene e non me la sono sentita di infastidirlo con esperimenti. Però lo vorrei fare, prima della fine dell'inverno...
Riguardo al parametro 05, non l'ho modificato, almeno non da questa schermata. Non so nemmeno a cosa corrisponda questo parametro, magari l'ho modificato inconsapevolmente da un'altra videata ? Mi sai dire a cosa corrisponde ?

[Carlowatt]

Credo che questo parametro sia sempre stato così, di default o che magari lo abbia modificato il CAT al momento della prima accensione. Io non mi ricordo di averlo mai toccato. Qui ci serve l'aiuto di sergio&teresa, per sapere in quali casi va messo su 1 e in quali su 0...

[sergio&teresa]

Quel parametro non si tocca da lì, comunque si mette a 1 se si vuole far regolare la mandata non solo in base alla T esterna ma anche alla T interna. Non c’entra con la portata.