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pompa di calore casa nuova

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  • Scusate devo fare una domanda sciocca..

    Ma durante il funzionamento estivo è possibile alimentare i soli FC senza passare dal pavimento radiante?
    Chiedo questo perchè dovrei mettere il parquet in tutta la casa e non vorrei ritrovarmi il pavimento brinato!
    E poi penso che 3/4 FC ben distribuiti siano più che sufficienti a rinfrescare (non raffreddare) una casa ben coibentata.

    sorry...

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    • si puo far tutto. Ma credo che qui sia meglio intervenisse chi ha maggiore dimestichezza.
      [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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      • Se usi solo fancoil devi avere un accumulo inerziale...se li usi in serie prima del radiante no...con 2 deviatrici puoi fare impianto con sia uno e l'altro...cosa che farei io.
        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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        • Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
          Se usi solo fancoil devi avere un accumulo inerziale...se li usi in serie prima del radiante no...con 2 deviatrici puoi fare impianto con sia uno e l'altro...cosa che farei io.
          Ah ok! Le deviatrici sono manuali?

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          • Se vuoi...anche motorizzate..ma per muoverle 2 volte anno..manuali....
            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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            • Notek
              io al solare ho preferito una pdc X acs.... consuma pochissimo, non usuro la pdc X risc, d estate sfrutto l aria fredda in uscita
              mi trovo decisamente bene!
              per l estate ho 2 fc canalizzati ( ma non ancora usati)
              Casa no gas 180mq in zona climatica D 1742 gg, fv 3kw sud-est, 3kw sud-ovest, pdc Kronoterm 8kw on/off, pdc acs Kronoterm 300 l. Piano ad induzione Neff da 90 cm contratto Engie 6kw bioraria. Classificazione energetica B/C

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              • Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                Che vuoi...anche motorizzate..ma per muoverle 2 volte anno..manuali....
                no dai.. scherzavo, due volte l'anno riesco a sopportare il fatto che siano manuali

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                • Originariamente inviato da Felix2013 Visualizza il messaggio
                  Notek
                  io al solare ho preferito una pdc X acs.... consuma pochissimo, non usuro la pdc X risc, d estate sfrutto l aria fredda in uscita
                  mi trovo decisamente bene!
                  per l estate ho 2 fc canalizzati ( ma non ancora usati)
                  Felix
                  non ho spazio per due PDC ... per me è già difficoltoso ricavare gli spazi per una PDC + locale tecnico.
                  Grazie comunque per la tua opinione.

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                  • Se segui le indicazioni di marcober il locale tecnico non ti occorre, comunque la pdc X acs è come un puffer Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   IMG_0383.JPG 
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ID: 1959940
                    Casa no gas 180mq in zona climatica D 1742 gg, fv 3kw sud-est, 3kw sud-ovest, pdc Kronoterm 8kw on/off, pdc acs Kronoterm 300 l. Piano ad induzione Neff da 90 cm contratto Engie 6kw bioraria. Classificazione energetica B/C

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                    • Grazie per la foto... credo sia proprio quello che mi serve.
                      Ma il locale tecnico é previsto anche da marcober!
                      Dove metto altrimenti serbatoio accumulo acs da 300 lt e vaso di espansione ?

                      p.s. per accumulo acs vorrei mettere hydrotank mitsu e come pdc una ecodan o una zubadan ancora da dimensionare

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                      • Hydrotank gia contiene il vaso espansione che serve per acs.
                        Il vaso espansione per circuito riscaldamento lo deve dimensionare progettista e va aggiunto all'impianto..aldila del generatore che monti.

                        Diciamo che piu che un locale tecnico ti basta un sottoscala, o un grosso armadio dove collocare Hydrotank (base 600+680 H 1600 mm)..un accumulo da 50 lt per circuito FC (se deve lavorare senza radiante) un barilotto diametro 400 mm e alto 400 mm (poca roba) ..e vaso espansione riscaldamento.
                        Volendo..nello spazio di pianta dell'Hydro 600*680..sopra..ci sta sia accumulo che vaso..quindi di fatto lo spazio che ci devi dedicare è quello.
                        Siccome unita interna fa il rumore di una caldaia..evita di metterlo in zone vicino a camere letto o soggiorno..ma gia bagno, cucina è ok...Hydrotank anche a vista e vaso+accumulo choiso dentro armadietto metallo bianco sopra hydrotank
                        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                        • ma allora non è meglio se faccio fare un box di legno o di metallo coibentato nel terrazzo? sempre meglio che averlo dentro casa....
                          Lo schema è questo?
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                          • ma infatti già a suo tempo di dicevo...

                            Un terrazzo dovrebbe bastare..ingombro dela macchina è quela di un grosso condizionatore.
                            Per acs ti serve un boiler, meglio se lo metti in casa..oppure se su terrazzo, riparalo con un box di legno o metallo coibentato
                            ma continuavi a dire che volevi il locale tecnico da 12 mq..oh, uno le cose le dice, ma se poi non vengono prese in considerazione..mica insiste..si pensa che ci siano motivi corretti per pensare di fare in modo diverso..

                            Lo schema è quello..almeno sino a hydrobox..da li in poi, io farei diversamente..cioè non metterei disgiuntore e andrei diretto al radiante in inverno e con una deviatrice manuale, ai FC in estate (e sul ritorno metti 50 lt di accumulo)
                            Anzi, come detto, io metterei in serie i FC e poi il radinate, e con 2 deviatrici manuale da 4 soldi faccio in modo che posso usare solo FC..solo R..oppure FC+R...sempre con piccolo accumulo da 50 lt alla fine del circuito FC (se li uso da soli, serve..se li uso col radiante in serie, male non fa , anzi , piu acqua hai e meglio vai)

                            Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   circuito misto.jpg 
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ID: 1959943

                            se hai deciso comunque di mettere i FC, questo schema permette

                            - di usare solo FC nelle prime sere fredde autunnali, dove radiante ha troppa inerzia per dare beneficio...idem a marzo, quando puoi spegnere radiante 3 settinabe prima del normale, con uso dì poche ore di FC, risaprmiando
                            - di usarli entrambi se parti da casa fredda o calda
                            - di deumidificare in estate se li sui entrambi (neo 10 gg si ondata di calore)
                            - di usare solo FC in estate al bisogno, ore di presenza (mentre raffrescare con radiante comporta uso continuativo)
                            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                            • Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                              ma infatti già a suo tempo di dicevo...



                              ma continuavi a dire che volevi il locale tecnico da 12 mq..oh, uno le cose le dice, ma se poi non vengono prese in considerazione..mica insiste..si pensa che ci siano motivi corretti per pensare di fare in modo diverso..

                              Lo schema è quello..almeno sino a hydrobox..da li in poi, io farei diversamente..cioè non metterei disgiuntore e andrei diretto al radiante in inverno e con una deviatrice manuale, ai FC in estate (e sul ritorno metti 50 lt di accumulo)
                              Anzi, come detto, io metterei in serie i FC e poi il radinate, e con 2 deviatrici manuale da 4 soldi faccio in modo che posso usare solo FC..solo R..oppure FC+R...sempre con piccolo accumulo da 50 lt alla fine del circuito FC (se li uso da soli, serve..se li uso col radiante in serie, male non fa , anzi , piu acqua hai e meglio vai)

                              [ATTACH=CONFIG]59797[/ATTACH]

                              se hai deciso comunque di mettere i FC, questo schema permette

                              - di usare solo FC nelle prime sere fredde autunnali, dove radiante ha troppa inerzia per dare beneficio...idem a marzo, quando puoi spegnere radiante 3 settinabe prima del normale, con uso dì poche ore di FC, risaprmiando
                              - di usarli entrambi se parti da casa fredda o calda
                              - di deumidificare in estate se li sui entrambi (neo 10 gg si ondata di calore)
                              - di usare solo FC in estate al bisogno, ore di presenza (mentre raffrescare con radiante comporta uso continuativo)
                              Si hai ragione e quindi scusami! Citando box legno o metallo coibentato volevo fare proprio riferimento al tuo suggerimento!
                              Lo schema suggerito mi permette di ottenere esattamente quello che desideravo e che avevo solo in mente! Tu l'hai schematizzato in modo esemplare.
                              Grazie per la gentilezza e complimenti per la competenza.

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                              • Immagino che anche Panasonic abbia a listino un apparato equivalente all'hydrobox.
                                Chiedo questa informazione perché credo che l'installatore di zona abbia a listino solo Panasonic e Daikin, e visto che quest'ultimo mi è stato sconsigliato sarei orientato per Panasonic, anche se avrei preferito mitsu!!

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                                • Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                                  ma infatti già a suo tempo di dicevo...
                                  ma continuavi a dire che volevi il locale tecnico da 12 mq..oh, uno le cose le dice, ma se poi non vengono prese in considerazione..mica insiste..si pensa che ci siano motivi corretti per pensare di fare in modo diverso..

                                  Lo schema è quello..almeno sino a hydrobox..da li in poi, io farei diversamente..cioè non metterei disgiuntore e andrei diretto al radiante in inverno e con una deviatrice manuale, ai FC in estate (e sul ritorno metti 50 lt di accumulo)
                                  Anzi, come detto, io metterei in serie i FC e poi il radinate, e con 2 deviatrici manuale da 4 soldi faccio in modo che posso usare solo FC..solo R..oppure FC+R...sempre con piccolo accumulo da 50 lt alla fine del circuito FC (se li uso da soli, serve..se li uso col radiante in serie, male non fa , anzi , piu acqua hai e meglio vai)

                                  se hai deciso comunque di mettere i FC, questo schema permette

                                  - di usare solo FC nelle prime sere fredde autunnali, dove radiante ha troppa inerzia per dare beneficio...idem a marzo, quando puoi spegnere radiante 3 settinabe prima del normale, con uso dì poche ore di FC, risaprmiando
                                  - di usarli entrambi se parti da casa fredda o calda
                                  - di deumidificare in estate se li sui entrambi (neo 10 gg si ondata di calore)
                                  - di usare solo FC in estate al bisogno, ore di presenza (mentre raffrescare con radiante comporta uso continuativo)
                                  Comunque quando chiederò il preventivo/progetto manifesterò solo le mie esigenze nel dettaglio senza suggerire la tua soluzione! Vediamo cosa proporranno....

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                                  • Originariamente inviato da NoTeck Visualizza il messaggio
                                    Comunque quando chiederò il preventivo/progetto manifesterò solo le mie esigenze nel dettaglio senza suggerire la tua soluzione! Vediamo cosa proporranno....
                                    si, dai, famose 4 risate...

                                    Panasonic , ne sento parlare bene..io ho Misthu e su quella posso dire che mi son trovato bene.
                                    Assistenza è importante..anche se..sgrat sgrat..io in 4 anni non l'ho mai dovuta chiamare..questa primavera dopo 4 anni faro lo shampoo alla batteria esterna, cosi, pr sport, anche se non la vedo sporca, ma mi è stato suggerito...tanto ci vuole 15 minuti...
                                    Daikin..i problemi sono legati alla Compact e al suo funzionamento bizzarro al freddo..ma da te è freddo per modo di dire...se costa poco, perche no...ma come terza scelta.
                                    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                    • Originariamente inviato da NoTeck Visualizza il messaggio
                                      Immagino che anche Panasonic abbia a listino un apparato equivalente all'hydrobox.
                                      Chiedo questa informazione perché credo che l'installatore di zona abbia a listino solo Panasonic e Daikin, e visto che quest'ultimo mi è stato sconsigliato sarei orientato per Panasonic, anche se avrei preferito mitsu!!

                                      A mio parere,con questi due, dove cadi cadi bene. La differenza la fa il CAT vicino. Ma starei tranquillo in entrambi i casi. Io propendo per panasonic, la ho e mi trovo molto bene. Se però avessi mitsubishi sarei altrettanto tranquillo.
                                      [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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ID: 1959949

                                        questa è le versione 2.0...con una circolatrice e una miscelatrice (anche non motorizzata, ma termostatica e regolabile fra 18 e 40 gradi...oppure motorizzata e climatica)..oltre alle 3 modalita base gia descritte ..solo FC..solo R..FC+R... (anche senza uso della circolatrice..che resta spenta e miscelatrice tutta aperta manualmente evrso radinate)..si puo anche avere una modalita MISTA in cui posso mandare ai FC anche a T elevata (45 gradi) o fredda (8 gradi)..ma sul radiante poi posso avere comunque T di mandata adeguate al radinate (esempio 30-35 in inverno..18-19 in estate..o anche gestista da una climatica indipendente dalla pdc)
                                        Questo potrebbe essere utile specie in estate..dove mandare a T molto basse e con flusso aria al minimo, aiuta a deumidificare bene senza raffreddare molto..e poi col radiante , si tiene intera struttura edilizia fresca senza il fastidio si avere aria in movimento (ventola al minimo ..a quel punto nemmeno comandata da termostato ma da umidostato)
                                        Versione per palati fini..probabilmente superflua in moltissimi casi..ma mi piaceva il virtuosismo..
                                        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                        • bella questa configurazione...sufficientemente sofisticata (come piace a me) e soprattutto ampia fruibilita'.
                                          [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                          • si in effetti è carina..anzi..ho corretto..cosi le modalita di uso sono 4

                                            solo FC
                                            solo R
                                            FC+R in serie con pilotaggio climatica pdc
                                            FC +R in parallelo, con FC pilotati da climatica pdc e R pilotato da climatica indipendente
                                            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                            • direi che e' ben pensata piu' che carina...(ora la giro al mio amico installatore..)
                                              A me piace molto
                                              [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                              • Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                                                si in effetti è carina..anzi..ho corretto..cosi le modalita di uso sono 4

                                                solo FC
                                                solo R
                                                FC+R in serie con pilotaggio climatica pdc
                                                FC +R in parallelo, con FC pilotati da climatica pdc e R pilotato da climatica indipendente

                                                il mio installatore impazzisce..... ahahahahahah

                                                comunque preferisco la semplicità della prima soluzione!

                                                p.s. per fedònis : chiedi al tuo amico installatore se lavora anche in Sardegna....

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                                                • Originariamente inviato da NoTeck Visualizza il messaggio
                                                  il mio installatore impazzisce..... ahahahahahah

                                                  comunque preferisco la semplicità della prima soluzione!

                                                  p.s. per fedònis : chiedi al tuo amico installatore se lavora anche in Sardegna....
                                                  Siamo distanti carissimo. Posso dirti che si avvale di un team molto in gamba. Ormai sono convertiti a impianti a pdc da tempo. Mi sembra pero' impossibile possa accettare un lavoro a questa distanza. In trentino non e' andato. Un eventuale intervento, non sarebbe possibile in tempi ragionevoli...
                                                  [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                                  • Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
                                                    Siamo distanti carissimo. Posso dirti che si avvale di un team molto in gamba. Ormai sono convertiti a impianti a pdc da tempo. Mi sembra pero' impossibile possa accettare un lavoro a questa distanza. In trentino non e' andato. Un eventuale intervento, non sarebbe possibile in tempi ragionevoli...
                                                    Gli organizzo una vacanza/lavoro qui da noi ahahhahahhahah

                                                    p.s. dimenticavo a marcober affido la direzione lavori!
                                                    p.p.s. si lavora max 4 ore/giorno

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                                                    • Originariamente inviato da NoTeck Visualizza il messaggio
                                                      Gli organizzo una vacanza/lavoro qui da noi ahahhahahhahah

                                                      p.s. dimenticavo a marcober affido la direzione lavori!
                                                      p.p.s. si lavora max 4 ore/giorno
                                                      A posto...ahahahahaah immagino il resto della giornata. Ma conosco bene le tue parti.
                                                      [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                                      • ah si? mi fa piacere... tu dove vivi?

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                                                          ah si? mi fa piacere... tu dove vivi?
                                                          Provincia di Udine. Lavoro da sempre in giro per Italia ed estero. Ma ho avuto la fortuna di fare un anno da voi. Ricordo la permanenza con grande affetto. Davvero sono stato bene
                                                          [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                                          • Anche il Friuli è una bellissima regione!
                                                            Qualche anno fa ho passato alcuni giorni a Spilimbergo e dintorni... Sono stato benissimo e ho apprezzato la bontà dei prodotti di San Daniele.

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                                                              Anche il Friuli è una bellissima regione!
                                                              Qualche anno fa ho passato alcuni giorni a Spilimbergo e dintorni... Sono stato benissimo e ho apprezzato la bontà dei prodotti di San Daniele.
                                                              Ma si, ci mancherebbe. Andando OT ma chiudendo subito, in merito la gastronomia, si puo' trascurare qualche cosa in Italia? Solo la carne in argentina mi ha lasciato un gran ricordo. Ma per il resto...
                                                              [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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