Pompe di Calore Ariston Nimbus 2017

[America]

La mia da 9 kw elco (che è solo rimarchiata) ha la tre vie interna e 4 tubi uscita. Se poi altri modelli non sono così allora ho detto una fesseria e me ne scuso....

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[cannos]

La mia da 9 kw elco (che è solo rimarchiata) ha la tre vie interna e 4 tubi uscita. Se poi altri modelli non sono così allora ho detto una fesseria e me ne scuso....

Avrai il kit integrato per l'acs, per la nimbus era un accessorio da acquistare a parte ma il costo supera una normale 3 vie

[America]

Non lo sapevo. Quante cose si imparano ogni giorno.
Davo per scontato che fossero tutte native così, ma mi sbagliavo

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[max.c]

Quella di America è una splittata quella di cannos è una monoblocco

Algido metti un bel puffer da 500L con serpentina aggiuntiva per il termocamino e basta.....
Il kit flex NON serve, basta una semplice 3 vie

Un consiglio, visto che magari non sei pratico, magari prima di acquistare in modo definitivo parlane qui.... giusto per un confronto e non rimanere "fregato"

[Algido]

Ma non manderebbe l’acqua a 45 gradi nel puffer? Non sarebbe poco calda?

[Algido]

La mia scelta sarebbe un problema di costi iniziali, problemi di gestione o costi di esercizio?
Scaldare l’acqua a 500 w , senza togliere al riscaldamento,non mi sembrava una bestemmia...

[max.c]

Ma non manderebbe l’acqua a 45 gradi nel puffer? Non sarebbe poco calda?

Algido il puffer viene alimentato SOLO quando serve
Il mio 800L è impostato a 44° ed è a servizio di 2 villette di 200mq ognuna con 6 persone fisse
Facciamo tutti la doccia calda senza problemi

Algido l'impianto ideale per te è

Nimbus 110M (monoblocco)
Puffer PIT (pipe in tank) da 500L con serpentina aggiuntiva (per il camino) (1100-1300€ il costo)
Valvola a 3 vie (150€)

Defangatore e altri accessori vari

STOP

[Algido]

Ok capito, però settembre , parte di ottobre e marzo uso l’elettricità gratuita del fotovoltaico(ad isola) per scaldare l’acqua senza accendere alcunché. Parte di ottobre,novembre e parte di marzo uso il tc quando rientro a casa e lui si ritrova l’acqua già riscaldata dalla corrente gratuitamente. Il pit non me lo consentirebbe, dovrei ,già da una ventina di giorni , accendere il tc per scaldare l’acqua e schiatterei in casa... mentre in inverno dovrei usare la pdc del nuos(500w) per mantenere la temperatura senza nulla togliere alla nimbus che andrà,si spera in modulazione qualche volta... io sono solo,al massimo in due, per uso quasi esclusivo di doccia e lavare i piatti... non mi pare una follia; son sempre 200L. Poi il pit non mi passa in conto termico, o sbaglio? Non voglio passare per testardo, ma capisco che non tutti hanno un impianto fotovoltaico ad isola e conoscano le comodità..ad oggi a settembre ho usato 40 kw per l’acs direttamente dai pannelli..

[Suk]

Certo assolutamente attendibili è stata spremuta per bene anche sotto la neve soprattutto la 70M

Ok grazie mille.
Altro dubbio, è particolarmente critica la Nimbus con tensioni ballerine? La mia abitazione è l'ultima della linea e soffre di abbassamenti. Esperienze in merito?

[subitomauro]

Poi il pit non mi passa in conto termico, o sbaglio?...

E si puo detrarre al 50% con pratica edilizia aperta ?

[max.c]

Algido il pit funziona come il nuos non è come pensi.
Lo scalderesti gratis con la 110m.
Comunque sul conto termico concordo.

[riccardo03]

Salve a tutti. Ho una situazione "strana" collegata all'utilizzo di una NImbus 70M e anche se non riguarda il funzionamento della PdC spero che qualcuno sappia darmi una indicazione su quello che mi succede...

In due parole: ho un monitoraggio di consumi e produzione (ho un fv da 3 kw sul tetto) dellaOWL che ho installato da pochi giorni. Tutto ok per il suo funzionamento, è anche abbastanza preciso da consentire una ragionevole approssimazione dei valori di spesa/ritorno, ma succede una cosa singolare...

Installata la pinza amperometrica dei consumi sul cavo di fase dell'interruttore generale della casa - quello cui affluiscono TUTTI i consumi di casa, compreso quello della Nimbus quando accesa - il sistema legge benissimo tutti i consumi ma NON REAGISCE AFFATTO all'accensione della Nimbus ! Ovvero, se sta leggendo - esempio - 800 w di consumo ed io accendo la Nimbus - sulla quale è installato un semplicissimo misuratore da 25 euro - il consumo non varia affatto né in aumento né - ovvio ! - in diminuzione, mentre lo strumento apposto sulla fase della Nimbus legge regolarmente l'aumento di carico...

Qualcuno ha un'idea su dove sto sbagliando e perché non riesco ad "inserire" il consumo della PdC nel totale letto ?

Per chiarezza: la Nimbus ha una sua linea di alimentazione che però affluisce, ovviamente, anch'essa all'interruttore generale di cui sopra.

Grazie.

[fnucera]

Riccardo, è una cosa senza senso mi pare di capire quella che dici...starai sbagliando qualcosa di banale credo. Ricontralla bene tutte le fasi con un cerca fase prima di tutto, e poi valuta se ci sia qualche bypass, anche se lo vedo improbabile se non per errore.
Cerca di ricordarti pure se hai collegato la nimbus diretta ai cavi enel per non pagare la corrente :-D

Algido, cerco di chiarirti una cosa che non mi pare ti sia chiara, e fai confusione per quello.
Riguardo l'acs, sia che sia nuos, sia che sia boiler (il nuos è un boiler), sia che sia pit (che è un boiler che funziona all'inverso, ma con eguali principi), la situazione tua non cambia.
Tu per fare acs con questi sistemi, non la puoi fare in diretta come facevi con la caldaia, ma hai da un lato l'acqua che ti arriva al rubinetto, e dall'altro lato altri circuiti CHIUSI, dove gira un liquido o gas che ti riscalda quell'acqua senza venirne a contatto. Fin qui è chiaro?
Questi sono i sistemi per farlo:
1) nuos: ha una serpentina piena di gas refrigerante che è immersa nell'acqua che tu usi al rubinetto (l'acs), e funziona esattamente come la 110m, saltando uno scambio con l'acqua, solo che è molto meno potente di una 110m, e ci mette un'infinità di tempo in più a riscaldarla. E raggiunge temperature inferiori, ed è meno efficiente di una 110m
2) 110m: lo scambiatore gas/acqua è all'interno della 110m, da cui esce acqua calda, che gira sempre un circuito chiuso, che passa dentro un boiler o un pit, e indirettamente scalda l'acs. E' molto più efficiente di un nuos, e molto più potente e quindi veloce nel fare lo stesso lavoro.
3) termocamino: avrai anche in quel caso, dopo aver modificato l'impianto, un altro e ulteriore circuito chiuso (tipo quella della 110m), dove c'è acqua e che indirettamente può riscaldarti (integrando, o sostituendo totalmente) un boiler, un pit, o lo stesso nuos (collegando il tutto sulla serpentina di integrazione solare, altrimenti non puoi farlo).

Il nuos (che fa schifo, e con poco più puoi avere molto di più dello stesso tipo) quando è necessario quindi? quando i tubi della 110m non ti arrivano dove puoi mettere il boiler o il pit. E non mi pare sia il caso tuo, perchè ci arriverai dentro la centrale termica.

Quindi, se hai capito tutto ciò, che senso ha mettere un nuos? per spendere di + poi per fare acs, o per metterci molto + tempo? e per pagarlo di più per poi fregare 700 euro allo stato? meglio spendere di meno subito e avere un sistema migliore.

Se ti è chiaro questo, continua a leggere, altrimenti fermati pure qui e arrenditi :-)

C'è un problema che stai sottovalutando seriamente, ed è il fatto che tu il termocamino non lo potrai accendere se non è collegato all'impianto di riscaldamento.
Per fare questo hai bisogno di un sistema che ti coordini pdc e tc, chiaro?
Sulla 110M costa 100 euro in più, 100 misuri euro in più.
A chi aspetto a prendere quella giusta senza rovinarti?
Si chiama 110M Hybrid universal.
Ti avranno fatto pure un prezzo non altissimo, ma ovviamente non hanno idea su quale sia il miglior prodotto per la tua situazione.
Se non sei in grado di reperire le info corrette su questo modello, mandami un msg privato, che ti mando tutto io, che facciamo prima. In realtà su questa discussione ne avevamo già parlato, ma valli a trovare ora i msg.

[riccardo03]

Francesco, lo so che è una cosa senza senso...ma ti garantisco che ho controllato tutto; lo farò di nuovo, ma nutro poche speranze di trovare il difetto...quanto al fatto di essermi attaccato a monte del contatore, direi di no, viste le bollette !! :-)) :-))

[fnucera]

ma con una pinza amperometrica normale hai provato per vedere se fa lo stesso effetto? considera che la nimbus usa correnti normalissime, quindi un misuratore qualsiasi non potrebbe mai e poi mai fare distinzione tra cosa assorbe nimbus e cosa assorbe il resto.
Se anche una pinza amperometrica normale non misura niente, significa che la corrente non passa da li.

[riccardo03]

Non ho fatto la prova con una pinza amperometrica perché non ne ho una...ora magari la compero...ma se io vado a misurare sul cavo appena fuori dell'interruttore generale, come accidenti fa a non "vedere" il consumo della Nimbus ???

[fnucera]

Non ho fatto la prova con una pinza amperometrica perché non ne ho una...ora magari la compero...ma se io vado a misurare sul cavo appena fuori dell'interruttore generale, come accidenti fa a non "vedere" il consumo della Nimbus ???

L'unico caso in cui su un cavo puoi rilevare e sull'altro no, è se tra i due ci sia un'immissione che compensi quel prelievo, ma lo escluderei per come ne parli.
Caccia si 10/15 euro, e compra una pinza amperometrica che ti può servire per 100 votivi anche per altro e testa ;-)

[America]

Ma se abbassi sto interruttore dove hai collegato il monitoraggio la PDC si spegne?

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[gruppo]

attenzione a misurare con la pinza amperometrica perchè misuri la potenza apparente se moltiplichi per la tensione di rete, non sempre il cospi è 1 nei consumi domestici si paga la potenza attiva.qui un esempio di una 70M alimentata e pronta per partire nel momento in standby ma se misurassi con la pinza amperometrica vedrei il valore 0,36A e poi se misurassi con un Voltmetro la tensione avrei nel mio caso 239,9Vca quindi la moltiplicazione tra tensione e corrente mi da la potenza ma questa è la potenza apparente non la potenza attiva perchè il carico non è puramente resistivo.
infatti 239.9 x 0.36 fa 86,36Watt e potrei allarmarmi inutilmente pensato erroneamente che la pdc spenta consumi più di 80Watt mentre invece la potenza attiva è 12Watt che è il consumo che verrà contabilizzato dal misuratore del fornitore energia elettrica.

[Gaetans]

Chiedo aiuto qui
Qualcuno ha compilato il modulo enea per la detrazione fiscale per riqualificazione energetica del 65%?
Il mio installatore dice che posso fare solo la richiesta della detrazione del 50% perché per il 65% serve la perizia del termotecnico..
Sul sito ena non dice così...boh

[fedonis]

Per il 65 serve asseverazione del tecnico e ( non ricordo con assoluta certezza) essere unica fonte di calore.

[DAG63]

Ciao a tutti,
dopo aver seguito attentamente negli ultimi mesi questo Forum, ho acquistato una Nimbus 50 M net che mi sono installato da solo.
Ora avrei bisogno del Vostro aiuto per poter ottimizzare alcune funzioni che nel manuale sono spiegate in modo a dir poco "imbarazzante".

Ecco le mie prime domande:

- è possibile calibrare la lettura della sonda di temperatura dedicata al serbatoio per ACS? ...se sì, mi potreste specificare il giusto parametro da modificare?
- potreste spiegarmi come viene gestito il range d'intervento per la regolazione dell'ACS? ...esiste un parametro dedicato per regolare questo range?

Sicuramente seguiranno altre domande man mano che continuerò a "giocare" con la Nimbus.

Resto a disposizione per eventuali chiarimenti e in attesa dei Vostri preziosi commenti.

[DAG63]

Dimenticavo...

Ho colleganto al parametro 17.1.4 Uscita AUX 1 (AFR) il contatto per far partire la stufa a pellet ( Richiesta di calore esterna: il contatto è chiuso per generare una richiesta di calore a una
fonte esterna al posto delle resistenze elettriche).

Mi sapreste dire come viene gestito l'intervento di tale uscita quando è configurata come sopra?

Grazie e Ciao !!!

[cannos]

ti rispondo per quanto riguarda la calibrazione della sonda ACS.
Purtroppo da qunato ho visto non sembra sia possibile, il valore che visualizza è compreso tra X-0,4 e X+0,5.
Ho un puffer da 400l e una sonda a pozzetto connesse con la domotica di casa, la sonda presente nello stesso pozzetto mi ha fatto dedurre questo arrotondamento.

Inoltre per l'acs impostando la programmazione oraria la PDC esegue altri caricamenti solo se la t registrata dalla sonda scende sotto i 40 gradi indipendentemente dai valori impostati da te.

Hai un boiler o un puffer connesso alla PDC? mandata e ritorno le hai collegate più in basso possibile?

[DAG63]

Ciao Cannos, grazie per la celere risposta.

Io ho un boiler (quello che vedi in firma) con sua pompa di calore dedicata e con serpentina posizionata in basso.
Attualmente, la temperatura letta dalla sonda di temperatura posizionata a metà serbatoio legge una valore più basso rispetto a quello già calibrato e letto da apposito strumento di precisone.
Un vero peccato che non vi sia un parametro per poter calibrare tale valore... ma se così è, me ne farò una ragione.

Per quanto riguarda la regolazione, impostando una tempreatura di 35°C ho notato che parte il riscaldamento ACS a circa 31/32°C (con un delta di 3/4°C).
Impostando a 40°C sembra che parta a 35°C (con un delta di 5°C)... farò a breve prove con temperature più alte (ho appena iniziato a divertirmi :-).
Mi sembra strano che non ci sia un parametro con cui poter variare il deltaT d'intervento... fatemi sapere.

Grazie e Ciao !!!

[cannos]

il più tecnico su questo campo è max.c

Mi ha spiegato più volte come funziona la logica ma una volta che ho trovato il setpoint definitivo l'ho dimenticata

[max.c]

Per la configurazione acs dipende se lasci la temperatura comfort sempre attiva o temporizzata
Normalmente la t comfort ha un'isteresi di 8° ma non scende mai sotto i 40°.
Quindi se imposti 45° comunque a 40 parte il carico.
Configurazioni della comfort sotto i 40 non le ho mai testate.
La temperatura ridotta ha isteresi di 2° e infatti se metti 35 a 32 riparte.
L'intervento della caldaia a pellet è deciso dal parametro 17.2.2
Ma sono curioso come hai collegato idraulicamente stufa a pellet e pdc insieme?

[DAG63]

Ciao max.C, grazie per la risposta.

Attualmente ho iniziato le prove lasciando la temperatura comfort sempre attiva.
Come già scritto, impostanodo a 35° il carico interviene a 32° e impostando a 40° interviene a 35°... a breve farò prove con temperature più elevate.
Sinceramente, pensavo di trovare da qualche parte un parametro che permettesse d'impostare l'isteresi d'intervento, così come quello per calibrare la sonda di temperatura, ma mi pare di aver capito che non ci sono... vero?

Attualmente, il parametro 17.2.0 è impostato su Light e presumo che per poter utilizzare il parametro 17.2.2 lo dovrò impostare su Flex... corretto?

La stufa a pellet ha un suo circuito separato con scambiatore. La pompa di mandata della stufa ai 2 piani della casa con riscaldamento a pavimento è stata messa in parallelo
(con opportune valvole di non ritorno sulle mandate) alla pompa di calore. Su entrambi i piani sono già previsti gli abbattitori di temperatura per limitare/regolare il riscaldamento a pavimento (potendo così impostare valori diversi per zona giorno e zona notte).

[max.c]

Mi raccomando NON toccare il 17.2.0 altrimenti NON funzionerà più nulla.
Il 17.2.2 definisce solo il tempo prima di fare la chiamata alla stufa a pellet.
Il problema di quel parametro è che potrebbe fare anche on off abbastanza spesso e quindi creare solo problemi alla stufa che partirebbe e si spegnerebbe di continuo.
Diciamo che non è pensato per questo utilizzo ma ti serviva il modulo hybrid, comunque non l'ho mai testato quindi farai un po' da esploratore di questa funzionalità che speriamo funzioni a dovere

Come mai pensi di aver bisogno della stufa a pellet? Hai un fabbisogno alto? mq?

[cristian29]

Ciao max.C, grazie per la risposta.

Attualmente ho iniziato le prove lasciando la temperatura comfort sempre attiva.
Come già scritto, impostanodo a 35° il carico interviene a 32° e impostando a 40° interviene a 35°... a breve farò prove con temperature più elevate.
Sinceramente, pensavo di trovare da qualche parte un parametro che permettesse d'impostare l'isteresi d'intervento, così come quello per calibrare la sonda di temperatura, ma mi pare di aver capito che non ci sono... vero?

Attualmente, il parametro 17.2.0 è impostato su Light e presumo che per poter utilizzare il parametro 17.2.2 lo dovrò impostare su Flex... corretto?

La stufa a pellet ha un suo circuito separato con scambiatore. La pompa di mandata della stufa ai 2 piani della casa con riscaldamento a pavimento è stata messa in parallelo
(con opportune valvole di non ritorno sulle mandate) alla pompa di calore. Su entrambi i piani sono già previsti gli abbattitori di temperatura per limitare/regolare il riscaldamento a pavimento (potendo così impostare valori diversi per zona giorno e zona notte).

quindi hai collegato sia la mandata che il ritorno sia della pdc sia della stufa con 2 T al collettore del riscaldamento e in ambe 2 le mandate la valvola di ritegno in modo che se funziona una non manda acqua alla mandata della pdc e o viceversa?