Ecobonus, sismabonus, risparmio energetico e FV con accumulo esame Decreto Rilancio - EnergeticAmbiente.it

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Ecobonus, sismabonus, risparmio energetico e FV con accumulo esame Decreto Rilancio

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  • il 90% degli interventi che sto leggendo qui è di gente che ha in testa di fare lavori per parecchie decine di migliaia d euro e fa domande assurde che il più scarso dei geometri potrebbe dargli.
    tornate ai fondamentali, queste pagine sono utilissime x alcuni dettagli non per i fondamenti.

    esempio, residenze, materassi per terra etc. si ha x legge un anno di tempo per prendere la residenza su una casa acquistata e rientra come prima casa entro i 365 giorni dall acquisto. fate le spese e detraete.

    questo è uno dei tanti esempi di argomenti basilari che il primo tecnico, commercialista, notaio, può darvi.

    se volete mettervi in moto fatelo per davvero, parlate a viso nel mondo reale, qui controllate ed approfondite

    Inviato dal mio CLT-L29 utilizzando Tapatalk

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    • I primi 20 minuti
      https://youtu.be/NyThOhResuw
      Monti prenestini (RM) - 1885gg
      LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt (impianto a termosifoni)
      Fotovoltaico 4.76 kWp

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      • Sempre la solita pappa, niente di nuovo. Ormai ci siamo convinti che bisogna rimandare tutto a settembre.

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        • c'erano dubbi ?
          vuoi vedere che quello che scrivevo tempo fa, e che qui molti mi "criticavano", non è poi così distante dalla nuda e cruda realtà.......

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          • Originariamente inviato da rauf1982 Visualizza il messaggio
            Quindi si può intervenire su ogni singola unità immobiliare?
            In un condominio credo non si possa fare...
            dovendo garantire l'intervento su almeno l'80% dell'edificio , non si può decisamente fare l'intervento su una singola unità di un condominio...ed è il problema principale del ragionare senza la cessione del credito totale..ci sarebbero pochissimi condomini con l'unanimità in grado di partire

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            • Non sembra essere così ,
              l’emendamento è stato approvato
              piuttosto hanno già ridotto gli importi
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              Ultima modifica di dolam; 02-07-2020, 08:29.
              5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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              • cercate l'allegato 2

                XVIII Legislatura - Lavori - Resoconti delle Giunte e Commissioni

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                • Aspetto i decreti attutivi ma sono sempre più convinto che non potrò mai accedere al 110%.
                  La mia situazione è troppo bordline ( 3 appartamenti unico edificio di proprietà). Mi paletta il discorso dell'uscita indipendente all'esterno. Il primo piano ed il secondo hanno uscite nella rampa di scale....

                  Va bè amen!!!!

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                  • Quindi tutti i preventivi fatti con i massimali di prima sono da accantonare.
                    Per le case singole sarà un bagno di sangue. Per i condomini mi sembra una situazione accettabile, era completamente sproporzionata prima. Giusta la correzione per le ville a schiera. Avrei tenuto fuori le seconde case.
                    Impianto FV 6Kwp LG 335 W N1C-A5 inverter Symo 6.0-3-M; ACS 300L 2 pannelli da 1 mq: zona climatica C; 1.355 gradi giorno

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                    • @rauf ho perso qualcosa: cos'è che non ti fa rientrare come condominio, condizione molto più favorevole?
                      Impianto FV 6Kwp LG 335 W N1C-A5 inverter Symo 6.0-3-M; ACS 300L 2 pannelli da 1 mq: zona climatica C; 1.355 gradi giorno

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                      • Originariamente inviato da sparrow Visualizza il messaggio
                        @rauf ho perso qualcosa: cos'è che non ti fa rientrare come condominio, condizione molto più favorevole?
                        più favorevole in toto non direi... per il cappotto si, per la parte di impianti assolutamente no.

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                        • Tetto inclinato è compreso!
                          purifamiliari in intervento singolo comprese
                          Tetti di spesa ( paga pantalone) ridotti
                          detrazioni per lavori già iniziati ma con pagamenti da 1/7 inclusi
                          polizza assicurativa a favore di cliente e Stato ,obbligatoria

                          a) interventi di isolamento termico delle superfici opache verticali, orizzontali e inclinate che interessano l'involucro dell'edificio con un'incidenza superiore al 25 per cento della superficie disperdente lorda dell'edificio o dell'unità immobiliare situata all'interno di edifici plurifamiliari che sia funzionalmente indipendente e disponga di uno o più accessi autonomi dall'esterno. La detrazione di cui alla presente lettera è calcolata su un ammontare complessivo delle spese non superiore a euro 50.000 per gli edifici unifamiliari o per le unità immobiliari situate all'interno di edifici plurifamiliari che siano funzionalmente indipendenti e dispongano di uno o più accessi autonomi dall'esterno; a euro 40.000 moltiplicati per il numero delle unità immobiliari che compongono l'edificio per gli edifici composti da due a otto unità immobiliari; a euro 30.000 moltiplicati per il numero delle unità immobiliari che compongono l'edificio per gli edifici composti da più di otto unità immobiliari. I materiali isolanti utilizzati devono rispettare i criteri ambientali minimi di cui al decreto del Ministro dell'ambiente e della tutela del territorio e del mare 11 ottobre 2017, pubblicato nella Gazzetta Ufficiale n.?259 del 6 novembre 2017;”
                          5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                          • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                            Tetto inclinato è compreso!
                            purifamiliari in intervento singolo comprese
                            Tetti di spesa ( paga pantalone) ridotti
                            detrazioni per lavori già iniziati ma con pagamenti da 1/7 inclusi
                            polizza assicurativa a favore di cliente e Stato ,obbligatoria

                            a) interventi di isolamento termico delle superfici opache verticali, orizzontali e inclinate che interessano l'involucro dell'edificio con un'incidenza superiore al 25 per cento della superficie disperdente lorda dell'edificio o dell'unità immobiliare situata all'interno di edifici plurifamiliari che sia funzionalmente indipendente e disponga di uno o più accessi autonomi dall'esterno. La detrazione di cui alla presente lettera è calcolata su un ammontare complessivo delle spese non superiore a euro 50.000 per gli edifici unifamiliari o per le unità immobiliari situate all'interno di edifici plurifamiliari che siano funzionalmente indipendenti e dispongano di uno o più accessi autonomi dall'esterno; a euro 40.000 moltiplicati per il numero delle unità immobiliari che compongono l'edificio per gli edifici composti da due a otto unità immobiliari; a euro 30.000 moltiplicati per il numero delle unità immobiliari che compongono l'edificio per gli edifici composti da più di otto unità immobiliari. I materiali isolanti utilizzati devono rispettare i criteri ambientali minimi di cui al decreto del Ministro dell'ambiente e della tutela del territorio e del mare 11 ottobre 2017, pubblicato nella Gazzetta Ufficiale n.?259 del 6 novembre 2017;”
                            ciao dolam.
                            Da dove evinci questo???
                            "detrazioni per lavori già iniziati ma con pagamenti da 1/7 inclusi" dove hai letto cose al riguardo?
                            io nella mia villetta ho iniziato i lavori a Maggio. Non ho fatto ape pre lavori ma sono ancora in tempo a farla.
                            tu mi dici che se dovessi fare ora APE, mettere pompa di calore, fare ape successiva riuscirei ad entrare nell'ecobonus???

                            Ma a proposito nessuno ne parla... sembra che saranno anche comprese le spese per demolizione e rifacimento murature se funzionali al miglioramento delle classi energetiche???questo significa non piu il 50 per cento di detrazione per risutrutturazione ma addirittura il 110???

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                            • Rimane sempre il discorso dell'accesso autonomo dall'esterno. Rimango perplesso ed aspetto.

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                              • Originariamente inviato da mflash Visualizza il messaggio
                                il 90% degli interventi che sto leggendo qui è di gente che ha in testa di fare lavori per parecchie decine di migliaia d euro e fa domande assurde che il più scarso dei geometri potrebbe dargli.
                                tornate ai fondamentali, queste pagine sono utilissime x alcuni dettagli non per i fondamenti.

                                esempio, residenze, materassi per terra etc. si ha x legge un anno di tempo per prendere la residenza su una casa acquistata e rientra come prima casa entro i 365 giorni dall acquisto. fate le spese e detraete.

                                questo è uno dei tanti esempi di argomenti basilari che il primo tecnico, commercialista, notaio, può darvi.

                                se volete mettervi in moto fatelo per davvero, parlate a viso nel mondo reale, qui controllate ed approfondite

                                Inviato dal mio CLT-L29 utilizzando Tapatalk
                                vorrai perdonarmi se faccio domandi che ritieni "da fondamentali". Evidentemente non lo sono per tutti, persone e tecnici reali compresi.
                                Credi non abbia chiesto alla mia commercialista o al geometra che mi segue?
                                Il fatto di porre la domanda anche qui è semplicemente perchè ho la possibilità di accedere a una platea più ampia, con la possibilità di evincere maggiori informazioni. Anche solo per statistica.

                                Quello che scrivi mi è chiaro e lo so io come commercialista/geometra, ma i paletti sul 110 sembrano diversi rispetto al solito, da qui il dubbio e la domanda. Spero vorrai concedermi un paio di messaggi in una discussione da 2300, detto che magari potrebbe essere utile non solo a me.

                                cheers
                                M.
                                PdC Panasonic 7kW + PdC ASC Panasonic - VMC - FV 13kW+ accumulo BYD 19,3kWh - Domotica - wallbox - cappotto resphira + solaio poliuretano + stiferite controterra - infissi PVC - Indice EPgl,nr 0,82 kWh/m2

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                                • muquatina l'ho appena sentito in radio ma è parte dell'emendamento, appena rientro lo leggo tutto e vediamo meglio com'è scritto.

                                  rauf tu sei a posto se sono singole unità ognuno dovrebbe poter agire anche indipendentemente dall'altro.
                                  5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                  • che poi non è che chiedere a commercialista / geometra risolve sempre tutti i dubbi

                                    ogni professionista può commettere errori, e sulle novità ancora di più
                                    FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                                    • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
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                                      rauf tu sei a posto se sono singole unità ognuno dovrebbe poter agire anche indipendentemente dall'altro.
                                      Dolam,
                                      Speriamo bene!!! Ma si parla di uno o più ingressi autonomi dall'esterno? Io ne ho due per tre appartamenti....
                                      Piano terra ha il suo ingresso.
                                      Primo e secondo si entra dal piano terra e poi ognuno ha il suo ingresso ...

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                                      • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
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                                        purifamiliari in intervento singolo comprese
                                        Tetti di spesa ( paga pantalone) ridotti
                                        detrazioni per lavori già iniziati ma con pagamenti da 1/7 inclusi
                                        polizza assicurativa a favore di cliente e Stato ,obbligatoria

                                        a) interventi di isolamento termico delle superfici opache verticali, orizzontali e inclinate che interessano l'involucro dell'edificio con un'incidenza superiore al 25 per cento della superficie disperdente lorda dell'edificio o dell'unità immobiliare situata all'interno di edifici plurifamiliari che sia funzionalmente indipendente e disponga di uno o più accessi autonomi dall'esterno. La detrazione di cui alla presente lettera è calcolata su un ammontare complessivo delle spese non superiore a euro 50.000 per gli edifici unifamiliari o per le unità immobiliari situate all'interno di edifici plurifamiliari che siano funzionalmente indipendenti e dispongano di uno o più accessi autonomi dall'esterno; a euro 40.000 moltiplicati per il numero delle unità immobiliari che compongono l'edificio per gli edifici composti da due a otto unità immobiliari; a euro 30.000 moltiplicati per il numero delle unità immobiliari che compongono l'edificio per gli edifici composti da più di otto unità immobiliari. I materiali isolanti utilizzati devono rispettare i criteri ambientali minimi di cui al decreto del Ministro dell'ambiente e della tutela del territorio e del mare 11 ottobre 2017, pubblicato nella Gazzetta Ufficiale n.?259 del 6 novembre 2017;”
                                        ok meno male che hanno messo anche quelle inclinate

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                                        • ok meno male che hanno messo anche quelle inclinate”

                                          in realtà c’era già , a condizione che
                                          fosse a copertura di zona abitabile,
                                          comunque si, meglio sia specificato
                                          5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                          • ma quindi secondo voi adesso le coperture inclinate rientrano indipendentemente da quello che coprono? locale abitabile, sottotetto solo agibile ecc
                                            PdC Panasonic 7kW + PdC ASC Panasonic - VMC - FV 13kW+ accumulo BYD 19,3kWh - Domotica - wallbox - cappotto resphira + solaio poliuretano + stiferite controterra - infissi PVC - Indice EPgl,nr 0,82 kWh/m2

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                                            • Trattandosi di coperture inclinate dell'unità immobiliare non ha nessuna importanza se copre spazio abitabile o meno.

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                                              • E' stato approvato ?
                                                O è ancora da discutere?

                                                ALLEGATO 2

                                                Conversione in legge del decreto-legge 19 maggio 2020, n.?34, recante misure urgenti in materia di salute, sostegno al lavoro e all'economia, nonché di politiche sociali connesse all'emergenza epidemiologica da COVID-19. C. 2500 Governo.

                                                PROPOSTA DEI RELATORI DI RIFORMULAZIONE DELL'ARTICOLO 119

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                                                • Originariamente inviato da fab72 Visualizza il messaggio
                                                  E' stato approvato ?
                                                  O è ancora da discutere?

                                                  ALLEGATO 2

                                                  Conversione in legge del decreto-legge 19 maggio 2020, n.?34, recante misure urgenti in materia di salute, sostegno al lavoro e all'economia, nonché di politiche sociali connesse all'emergenza epidemiologica da COVID-19. C. 2500 Governo.

                                                  PROPOSTA DEI RELATORI DI RIFORMULAZIONE DELL'ARTICOLO 119
                                                  la teoria è che si dovrebbe discutere oggi, la pratica è che ieri lo hanno dato alla minoranza in commissione (le commissioni rispecchiano proporzionalmente i seggi del parlamento) ed oggi lo approveranno così com'è, anche perchè entro questa sera alle 19 devono chiudere i lavori della commissione per passare la palla all'assemblea quindi non c'è margine di tempo per fare modifiche

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                                                  • Originariamente inviato da landre81 Visualizza il messaggio
                                                    da come l'ho capita io, e vi avviso che ho cambiato idea più volte in queste settimane

                                                    senza questa norma nessuna villetta a schiera sarebbe un edificio singolo quindi non potrebbe accedere singolarmente al bonus
                                                    con questa norma le villette a schiera "indipendenti" quindi con ingressi non in comune , senza box in comune, etc ci possono rientrare

                                                    pronto a cambiare idea fra 10 minuti.
                                                    Io ho un ingresso carraio in comune ,tipo residence ( ma fondamentalmente e una villetta a schiera) e i box sono 3 ( ognuno ha il suo, anche catastalmente ma sono attaccati per muro e tetto).
                                                    Quindi la norma non mi salva?

                                                    Inviato dal mio JSN-L21 utilizzando Tapatalk

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                                                    • Scusate, giusto per vedere se ho capito bene, alla luce delle ultime novità, essendo casa mia:
                                                      - un unico fabbricato con i miei a PT ed io al P1;
                                                      - con ingresso comune dalla strada (che poi porta alla loro porta ed al mio cancellino d'entrata);
                                                      - con resede(giardino) e garage interrato in comune

                                                      l'edificio dovrebbe essere considerato come 1 condominio composto da 2 unità abitative,giusto? E se tutto rimane così vuol dire che:
                                                      - mio babbo NON può cambiare la sua vecchia caldaia con una nuova a condensazione;
                                                      - possiamo, senza toccare la struttura, isolare il tetto (inclinato) e farlo ventilato + isolare il solaio che separa l'appartamento al PT dal garage + isolare il solaio di soffitta (con 40.000 + 40.000 = 80.000€);
                                                      - mettere fotovoltaico sul tetto (3kw mio babbo e 6kw io) + 1 batteria a testa (qui il tetto di spesa è sempre 48.000€ x2 oppure sono 48.000€ totali a disposizione del "condominio"? E sono comprese anche le batterie di accumulo?).
                                                      E fra gli isolamenti detti + il fotovoltaico dovrei dimostrare che l'APE di tutto l'edificio (ma ha 2 generatori, è possibile farlo?) aumenta di 2 classi? Giusto
                                                      Grazie
                                                      Ultima modifica di OSTRICA; 02-07-2020, 16:21.

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                                                      • per quel che vale i politici stanno dicendo che il lavoro eseguito dal condominio traina i lavori del singolo appartamento, quindi se ad esempio il condominio fa il cappotto guadagnando le due classi poi la singola unità potrà sostituire la singola caldaia con una singola pdc, cambiare gli infissi, fare il suo fv personale e non condominiale etc.etc.

                                                        a occhio e croce mi puzza di bufala, ma ve la riporto per "dovere di cronaca"

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                                                        • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                                                          Non sembra essere così ,
                                                          l’emendamento è stato approvato
                                                          piuttosto hanno già ridotto gli importi
                                                          [ATTACH=CONFIG]77472[/ATTACH]

                                                          quindi per la singola unita immobiliare (il classico appartamento) in un condominio con dodici unità immobiliare niente bonus?
                                                          [ATTACH=CONFIG]77473[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]77474[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]77475[/ATTACH]

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                                                          • No teck il bonus c’è l’avrai se il condominio fa i lavori e salta le due classi energetiche, allora anche il tuo appartamento potrà accedere.
                                                            Ma non c’è da affrettarsi tra 18 giorni sapremo realmente quello che si potrà fare o no.
                                                            Da quello che si dice il governo presenterà un MAX emendamento unico e probabilmente il voto di fiducia,
                                                            in sostanza la legge la stanno scrivendo altrove, ma possibile siano solo chiacchiere di corridoio.
                                                            5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                                            • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                                                              No teck il bonus c’è l’avrai se il condominio fa i lavori e salta le due classi energetiche, allora anche il tuo appartamento potrà accedere.
                                                              Ma non c’è da affrettarsi tra 18 giorni sapremo realmente quello che si potrà fare o no.
                                                              Da quello che si dice il governo presenterà un MAX emendamento unico e probabilmente il voto di fiducia,
                                                              in sostanza la legge la stanno scrivendo altrove, ma possibile siano solo chiacchiere di corridoio.
                                                              Perfetto!
                                                              Grazie mille, fino al 18 mi limiterò alla lettura, peraltro sempre molto interessante...

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