Ecobonus, sismabonus, risparmio energetico e FV con accumulo esame Decreto Rilancio

[an-cic]

Una caldaia vecchia di 30 anni con una PDC non fai 1 salto? Sostituendo gli infissi fatiscenti con un pvc non fai un altro salto? Secondo me pure tre. Pero il tecnico farà i conti e le dimostranze.

se hai lo spazio l'unica strada è la pdc centralizzata con contatori singoli cosi l'affittuario pagherà la sua parte... altrimenti devi fare il cappotto e poi potrai cambiare la caldaia con la pdc. se non hai spazio e non puoi fare il cappotto sei fregato come me

[NoTeck]

Nel condominio devi per forza fare lavori sull'intero edificio. Non ha senso lavorare sul singolo appartamento. Le finestre te le fai tranquillamente, ma prima devi lavorare sul cappotto.

Anzi, adesso con la nuova dicitura potrai anche lavorare sul termo autonomo, se non ce l'hai centralizzato.

Io vivo in un piccolo condominio composto da 5 appartamenti, tutti dotati di singola caldaia a gasolio con annesso serbatoio (sempre singolo), mi piacerebbe sapere se la sostituzione della vecchia caldaia con una moderna PDC per caldo freddo e ACS verrebbe considerato intervento trainante!

[rauf1982]

se hai lo spazio l'unica strada è la pdc centralizzata con contatori singoli cosi l'affittuario pagherà la sua parte... altrimenti devi fare il cappotto e poi potrai cambiare la caldaia con la pdc. se non hai spazio e non puoi fare il cappotto sei fregato come me

An-cic
Mettere una PDC centralizzata vuol dire mettere una macchina grande con i suoi consumi...ect ect
Per pagare i consumi poco male perché non abbiamo affittuari.
Vuol dire anche avere unico contatore?


Domanda tecnica:
In "condominio" messo il trainante, posso intervenire nelle singole unità?

[an-cic]

Io vivo in un piccolo condominio composto da 5 appartamenti, tutti dotati di singola caldaia a gasolio con annesso serbatoio (sempre singolo), mi piacerebbe sapere se la sostituzione della vecchia caldaia con una moderna PDC per caldo freddo e ACS verrebbe considerato intervento trainante!

no, dovete o fare il cappotto o passare ad un impianto condominiale centralizzato

[NoTeck]

potresti sempre lavorare sul cappotto interno offendendo un risultato apprezzabile. Molti immobili condominiali partono da classi energetiche g, quindi anche un intervento sul singolo appartamento porterebbe risultati, al medesimo appartamento, immediatamente riscontrabili tanto in ape quanto in confort per il residente.
peraltro, siamo certi che la caldaia singola, in mmobileiimmobile condominiale, sia intervento trainante?

non credo che lo sia..... forse l'unica strada come dici è il cappotto interno.... ovviamente per chi ha un appartamento in condominio.

in altro post comunque ho chiesto chiarimenti all'utente Garani.

[an-cic]

i consumi saranno in proporzione a quelli che avresti su 3 appartamenti, quindi non deve certo essere quello a spaventarti. il contatore, essendo l'impianto condominiale, deve essere quello del condominio ed a quel punto ti conviene fare anche il fv condominiale che va ad integrare i consumi della pdc.

da quello che dicono alcuni componenti della commissione bilancio l'intervento trainante del condominio traina anche quelli dei singoli appartamenti, quindi in teoria si ma in pratica è meglio che aspetti gli attuativi

[an-cic]

Peraltro, siamo certi che la caldaia singola, in mmobileiimmobile condominiale, sia intervento trainante?

siamo certi del contrario (a meno che non sia immobile sottoposto a vincoli)

[NoTeck]

no, dovete o fare il cappotto o passare ad un impianto condominiale centralizzato

Cappotto per il mio singolo appartamento o per tutto l'edificio condominiale?

[an-cic]

Cappotto per il mio singolo appartamento o per tutto l'edificio condominiale?

25% di tutto il condominio e tutto il condominio deve guadagnare 2 classi

[matador0975]

Una caldaia vecchia di 30 anni con una PDC non fai 1 salto? Sostituendo gli infissi fatiscenti con un pvc non fai un altro salto? Secondo me pure tre. Pero il tecnico farà i conti e le dimostranze.

Ma le finestre non contano.
Nel senso che tutto il palazzo deve guadagnare 2 classi.
Non credo che contino le finestre del singolo appartamento.
Ma magari mi sbaglio

Inviato dal mio SM-J530F utilizzando Tapatalk

[NoTeck]

25% di tutto il condominio e tutto il condominio deve guadagnare 2 classi

Vabbè..... ma come si fa a puntare sui condomini e non sulla singola unità immobiliare all'interno di un condominio.
Basterebbe verificare la quantità di cause civili arretrate che riguardano la vita condominiale e la proverbiale litigiosità dei singoli condòmini........

[an-cic]

Ma le finestre non contano.
Nel senso che tutto il palazzo deve guadagnare 2 classi.
Non credo che contino le finestre del singolo appartamento.
Ma magari mi sbaglio

Inviato dal mio SM-J530F utilizzando Tapatalk

il guadagno di 2 classi è richiesto dalla somma di tutti gli interventi, quindi le finestre di un solo appartamento daranno il loro apporto sul conto totale

[axoduss]

Ma non so leggere o la parte riguardante gli infissi è sparita?

le finestre sono qua

??2. L’aliquota prevista al comma 1, alinea, si applica anche a tutti gli altri interventi di efficientamento energetico di cui all’articolo 14 del citato decreto-legge n. 63 del 2013, convertito, con modificazioni, dalla legge n. 90 del 2013, nei limiti di spesa previsti per ciascun intervento di efficientamento energetico previsti dalla legislazione vigente e a condizione che siano eseguiti congiuntamente ad almeno uno degli interventi di cui al comma 1. Qualora l’edificio sia sottoposto ad almeno uno dei vincoli di cui al decreto legislativo 22 gennaio 2004, n. 42, o gli interventi di cui al comma 1 siano impediti da regolamenti edilizi, urbanistici e ambientali, la detrazione si applica a tutti gli interventi di cui al presente comma, anche se non eseguiti congiuntamente ad almeno uno degli interventi di cui al comma 1, fermi restando i requisiti di cui al comma 3.

[an-cic]

Vabbè..... ma come si fa a puntare sui condomini e non sulla singola unità immobiliare all'interno di un condominio.
Basterebbe verificare la quantità di cause civili arretrate che riguardano la vita condominiale e la proverbiale litigiosità dei singoli condòmini........

per il cappotto a mio avviso è giusto come hanno deciso, per gli impianti di riscaldamento è giusto che se il palazzo ha centralizzato non possa passare ad autonomo. la fesseria, sempre secondo me, è pretendere che i condomini termoautonomi debbano per forza passare al centralizzato senza neanche dare una scappatoia a quei condomini che non hanno spazi condominiali abbastanza grandi per piazzarlo

[rauf1982]

i consumi saranno in proporzione a quelli che avresti su 3 appartamenti, quindi non deve certo essere quello a spaventarti. il contatore, essendo l'impianto condominiale, deve essere quello del condominio ed a quel punto ti conviene fare anche il fv condominiale che va ad integrare i consumi della pdc.

da quello che dicono alcuni componenti della commissione bilancio l'intervento trainante del condominio traina anche quelli dei singoli appartamenti, quindi in teoria si ma in pratica è meglio che aspetti gli attuativi

Ma noi non abbiamo un contatore condominiale. Ognuno ha la sua utenza. Civilmente non siamo condominio e questo che mi fa incavolare.

[an-cic]

Ma noi non abbiamo un contatore condominiale. Ognuno ha la sua utenza. Civilmente non siamo condominio e questo che mi fa incavolare.

Civilmente siete un condominio minimo. Se si rompe il tetto non dividete le spese?

[NoTeck]

per il cappotto a mio avviso è giusto come hanno deciso, per gli impianti di riscaldamento è giusto che se il palazzo ha centralizzato non possa passare ad autonomo. la fesseria, sempre secondo me, è pretendere che i condomini termoautonomi debbano per forza passare al centralizzato senza neanche dare una scappatoia a quei condomini che non hanno spazi condominiali abbastanza grandi per piazzarlo

Dal sole24ore..... il problema è enorme:


E i lavori su singoli appartamenti di un condominio o di una casa bifamiliare? La necessità di coinvolgere il 25% della superficie disperdente dell’edificio e migliorare la pagella energetica dell’intero immobile rende questi interventi praticamente impossibili. È bene comunque che i provvedimenti attuativi dicano l’ultima parola, perché l’interesse è enorme.

[axoduss]

Dal sole24ore..... il problema è enorme:


E i lavori su singoli appartamenti di un condominio o di una casa bifamiliare? La necessità di coinvolgere il 25% della superficie disperdente dell’edificio e migliorare la pagella energetica dell’intero immobile rende questi interventi praticamente impossibili. È bene comunque che i provvedimenti attuativi dicano l’ultima parola, perché l’interesse è enorme.

francamente me ne sbatto di cosa dice il Sole24ore in questi modi.
fai fare il progetto e se il condominio e' abbastanza vecchio con il solo cappotto + tetto + eventuale portico le due classi le prendi in pieno. Se ci sara' qualche condomino intelligente che cambia anche le finestre allora tanto di guadagnato

[Agra]

I nuovi tetti sono 50.000 per case indipendenti, 40.000 per unità nei condomini fino ad 8 appartamenti e 30.000 per unità nei condomini sopra 8 appartamenti

e questo per quanto riguarda la coinbentazione giusto?
poi leggo di 20.000 per impanto e caldaia in edifici sotto le 8 unità (15.000 sopra)
ma non trovo da nessuna parte riferimenti agli infissi, sono compresi nella coinbentazione?

[muquatina]

ragazzi ma non capisco una cosa...

il vincolo di ABITAZIONE PRINCIPALE risulta rimosso perche sostituito da edifici singoli, edifici plurifamiliari e condomini?? oppure continua ad avvalere in ABBINATA a questi???

[NoTeck]

francamente me ne sbatto di cosa dice il Sole24ore in questi modi.
fai fare il progetto e se il condominio e' abbastanza vecchio con il solo cappotto + tetto + eventuale portico le due classi le prendi in pieno. Se ci sara' qualche condomino intelligente che cambia anche le finestre allora tanto di guadagnato

Tanto di guadagnato per chi?
Forse per i tranquilli signorotti che vivono nelle ville unifamiliari e magari possiedono anche la seconda villa al mare, abusiva, ma sanata dal solito condono edilizio!!!!
Il modesto operaio che vive in un condominio litigioso continuerà a inquinare e spendere un sacco di denari per avere giusto un po' di tepore!

ECCO IO DI QUESTE COSE NON ME NE SBATTO PROPRIO IN QUALUNQUE MODO VENGANO DETTE!!

[an-cic]

ragazzi ma non capisco una cosa...

il vincolo di ABITAZIONE PRINCIPALE risulta rimosso perche sostituito da edifici singoli, edifici plurifamiliari e condomini?? oppure continua ad avvalere in ABBINATA a questi???

essendo stato esteso alle seconde case il vincolo di abitazione principale non esiste più, il nuovo vincolo è che puoi farlo su un massimo di due immobili + quelli presenti nei condomini

[an-cic]

Dal sole24ore..... il problema è enorme:


E i lavori su singoli appartamenti di un condominio o di una casa bifamiliare? La necessità di coinvolgere il 25% della superficie disperdente dell’edificio e migliorare la pagella energetica dell’intero immobile rende questi interventi praticamente impossibili. È bene comunque che i provvedimenti attuativi dicano l’ultima parola, perché l’interesse è enorme.

dall'inizio è sempre stato detto che i lavori sui singoli appartamenti sarebbero stati esclusi... e per quanto riguarda il cappotto condivido. l'unica cosa che non condivido è il trattamento riservato ai condomini termoautonomi

[an-cic]

e questo per quanto riguarda la coinbentazione giusto?
poi leggo di 20.000 per impanto e caldaia in edifici sotto le 8 unità (15.000 sopra)
ma non trovo da nessuna parte riferimenti agli infissi, sono compresi nella coinbentazione?

bella domanda per la cui risposta toccherà aspettare gli attuativi

[axoduss]

Tanto di guadagnato per chi?
Forse per i tranquilli signorotti che vivono nelle ville unifamiliari e magari possiedono anche la seconda villa al mare, abusiva, ma sanata dal solito condono edilizio!!!!
Il modesto operaio che vive in un condominio litigioso continuerà a inquinare e spendere un sacco di denari per avere giusto un po' di tepore!

ECCO IO DI QUESTE COSE NON ME NE SBATTO PROPRIO IN QUALUNQUE MODO VENGANO DETTE!!

pensavo di aver scritto in italiano... le finestre sono incluse se viene fatto il cappotto. Ci saranno gli anziani che non vorranno cambiare le finestre marce e gli operai furbi che invece lo faranno

[NoTeck]

pensavo di aver scritto in italiano... le finestre sono incluse se viene fatto il cappotto. Ci saranno gli anziani che non vorranno cambiare le finestre marce e gli operai furbi che invece lo faranno

Ma guarda... pensavo anch'io di aver scritto in Italiano!!!
Se il cappotto va fatto per l'intero condominio tu pensi che sia semplice coinvolgere l'assemblea ? Oppure pensi che l'operaio FURBO si accolli il costo della realizzazione del cappotto?

[Alby62]

ma i mkateriali isolanti devono essere certificati CAM , O basta IL CE , ?
ai fini d3l 110% isolando il tetto e pareti con isolante multiriflettente che è certificato CAM , per contenere gli spessori, e come copertura lastre in alluminio che con poliuretano antirumore di poco spessore , che per ora non è classificato CAM , visto che ai fini dell'isolamento i salti di classe li raggiungo col multiriflettente , il poliuretano sotto la grecata anche se non CAM , dovrebbe essere accettato o la grecata andrà detratta col 50 o 65% ? , a guardare bene visto che il CAM certifica che il + del 2 % è materiale isoalnte è riciclato , se non lo è il poliuretano lo è certamente l'alluminio e ben + del 2% .
quanti dubbi ...

[rauf1982]

Civilmente siete un condominio minimo. Se si rompe il tetto non dividete le spese?

Se si rompe il tetto sono cavoli amari.
Paga tutto pantalone: i miei genitori.

I tre appartamenti sono di proprietà e ci viviamo con la nostra famiglia.
Piano terra io e la mia famiglia in comodato
Primo piano i miei
Secondo piano i miei
I tre appartamenti sono di proprietà dei miei genitori.

Civilmente non siamo condominio.
Per "minimo" ci devo essere almeno due proprietari.

Si rompe la fogna paga pantalone;
Si rompe il cancello paga pantalone;
Si rompe qualcosa paga pantalone.

Ecco perché mi girano le sfere....fiscalmente condominio di che???!!!
Non divido le spese con nessuno.
Scusami per lo sfogo.

Poi vai a vedere:
Due appartamenti orizzontali sono condominio.
Due appartamenti verticali sono plufamiliari.
Ma daiiiiii!!!!!!!!!!!!!

Veramente fanno?! mah!

RC

[Bocalb]

Come al solito si stanno organizzando le furbate: molti proprietari di abitazioni monofamiliari sono alla ricerca di caldaie vecchie da rottamare !

[rauf1982]

Come al solito si stanno organizzando le furbate: molti proprietari di abitazioni monofamiliari sono alla ricerca di caldaie vecchie da rottamare !

Oh signore, cioè erano senza caldaia prima?