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Tutto giusto!!!
Un particolare, i soldi che sono stati incassati fino ad oggi sono soldi pubblici, almeno una gran parte, mi correggo!!!

Ciao a tutti
Armando

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"Un particolare, i soldi che sono stati incassati fino ad oggi sono soldi pubblici, almeno una gran parte, mi correggo!!!"

Buona questa...lo sospettavo ma non ne ho mai trovato le prove....o qualcuno che lo affermasse.

Son contento di trovare anti-disinformatori.

ciauz

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Lo sospettavi???

Per caso conosci un imprenditore Italiano disposto ad investire in nuova tecnologia propri soldi?

Scusa, ma imprenditori in Italia non ne ho mai conosciuti, veri imprenditori, quelli che creano impresa da un'idea con i propri soldi!!!

Se l'Europa mette a disposizione una certa somma di denaro a fondo perduto anche solo al 50%, stai pur certo che alla fine è il 150% che viene dato.. funziona così e purtroppo continuerà ad essere così ancora per molto....

Non sono un anti-disinformatore, sono un anti-anti-anti-anti(n)-disinformatore...

Complimenti ancora per quanto hai scritto più sopra , hai capito in pieno il problema...

Ciao
Armando

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Beh uno ci sarebbe, solo che non lo si sa...fanno + scalpore quelli che usano il 150% su 50% di investimenti a fondo perduto (la cosa incredibile è che anche l'umanitarioato si basa sui fondi a perdere...ed in effetti è pieno di aziende cooperative che investono nell'umanitariato...)

L'Italiano che ha investito parte del suo capitale per fare un'azienda è quel menager che in 2 anni ha aperto un'azienda ed ottenuto l'appalto per la fornitura dei 4 supertubi del progetto di Calatrava per lo stadio di Atene costruito dalla Cimolai con la collaborazione dello studio Romaro.

http://www.campiello.it/hsh/atene01.htm



Il bello è che l'europa il denaro lo genera in gran parte dalle multe....mah...

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A questo sito vendono auto ad aria compressa:

http://www.theaircar.com/models.html

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Se leggi bene le FAQ è sempre lo stesso Guy Negre che la mena con la sua auto ad aria compressa ma DI FATTO chi ha visto la produzione in serie? Inoltre l'efficienza di una auto si può sì migliorare alleggerendo la carrozzeria ma non si può basare solo su quello.
Calda, fritta, al forno o pasticciata sempre di polenta si tratta, e se il modello non viene industrializzato e commercializzato è perchè loro stessi sanno che non sarebbe altro che un FLOP commerciale...

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..... o magari non hanno sufficienti finanziamenti ed investitori che hanno creduto alla loro idea.



I prototipi li hanno realizzati , le dimostrazioni le hanno fatte negli autosaloni e tutti ne hanno visto il funzionamento.

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..... o magari non hanno sufficienti finanziamenti ed investitori che hanno creduto alla loro idea.
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o magari si son beccati i finanziamenti andando in attivo e poi hanno ceduto i breventti andando ancora + in attivo ed ora che ha comprato porta avanti la truffa.
Ti faccio una domanda di fisica:
secondo te l'energia si:
1) crea
2) distrugge
3) dissipa
4) trasforma
5) altro

Scegli.
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I prototipi li hanno realizzati , le dimostrazioni le hanno fatte negli autosaloni e tutti ne hanno visto il funzionamento.
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Per quanti secondi ne hanno visto il funzionamento? non 40 secondi come nei video.
Le hanno visto correre per 10 ore senza produzione di ghiaccio confermata dalla teoria della termodinamica?
Hanno spiegato perchè applicando una adiabatica con i dati forniti + approssimazioni non si ottiene l'energia che si ottiene con la loro isoterma e che dicono?
Hanno dato la possibilità di capire se c'era un motore elettrico che permetteva di procedere?
Hanno spiegato il bilancio energetico? Per esempio alla Eolo Italia che ha comprato il brevetto dalla Eolo che l'ha comprato dalla MDI affermano di spendere 5.5 KW per 4 ore di caricamento e di ottenre 12 KW per 10 ore di corsa su strada. Hanno spiegato come riescono a fare questo?
Perchè non producono macchine e stanno studiando forme ibride? se la macchina va già a 200 Km che bisogno c'è di farla andare a motore ibrido per fare 500 600 Km? 1) non farò mai 500 Km tutti in una volta senza spostare + bagagli di quanti potrebbe trasportarne senza influire sul peso 2) ibrido inquina, poichè potrebbe andare a disel.


Ciao.

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Ma scusa la domanda, tu compreresti la EOLO?
Io no, in città uso i mezzi (la metropolitana non ha rivali in termini di costi e velocit&agrave, fuori un auto che mi permetta di affrontare viaggi seri, spaziosa, comoda e sicura.L'industrializzazione dell'auto elettrica sopperirà al bisogno dell'utilitaria a costi molto bassi e la eolo farà la fine dell' Arna, se mai troverà un folle che la manda in produzione.
Amen. A me la polenta piace fritta.

A.T.

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Trascuri la fisica applicata. Troppo facile applicare un teorema quando una realizzazione ne puo' comportare mille che di certo il realizzatore non e' tenuto a svelare tutti mille.



Non sono tenuti a spiegare nei minimi particolari la loro tecnologia visto che si tratta di una novita'.



Perche' sono liberi di ampliare il loro parco prodotti.

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Scusate se mi intrometto , secondo me ci sono vari motivi per cui eolo non vedrà mai la luce , si può cominciare con il motore stirling , molto efficente ma commercialmente nessuno sa cos'è , al motore wankel , potente ma non molto sviluppato
, al motore regtech anche quello , se è cosi performante perche non lo si usa già tutti i giorni ? poi il quasiturbine , mi sembra tanto simile al wankel.
io penso anche all'utente medio , cosa fa in questo momento ? Va a fare benzia , gasolio ,gpl o gas con la sua bella punto , fa 500 KM a velocità media di circa 30 KM/ora (controllate il computer di bordo del vostro frigorifero a 4 ruote) o un po di piu se va in autostrada, se abita in montagna ha bisogno di una macchina che vada sempre , ma propio sempre , caldo freddo , salita e discesa, cambia l'olio una volta a l'anno , cosi come le gomme.
Ora io utente medio non mi faccio molti problemi se la macchina va con un carburante rispetto ad un altro (ho 2 macchine per cui fo..o anche le targhe alterne , di questo se ne occupa il politico , che a sua volta è stipendiato da chi ?
secondo me chi 30 anni fa ha inventato l'impianto a gas è stato un grande (anche se di mezzo per me c'era l'eni , ente quasi statale) perche ha dato il carburante ed il mezzo su come usarlo con la macchina , perche il discorso è sempre quello , se la mia macchina va ad idrogeno e nessuno lo vende , come faccio ? c'è bisogno di un investimento iniziale spropositato ... ma tornando al discorso iniziale , riparo machcine da qualche anno , teoricamente basterebbero 40 cavalli per un veicolo , anche se 100 fa un cavallo portava 8 e dico otto persone , se non di piu , su un carretto , per cui usate tutti i mezzi che volete per darmi 40 cavalli e 250-300 km di autonomia , poi quasta percentuale di cittadini medi (cioe la parte piu grande di chi usa la macchina) potrà inquinare meno ( vi ricordo che fare e costruire una macchina o un pannello fotovoltaico si inquina lo stesso un po) resteranno alcuni settori che però avranno bisogno di veicoli piu performanti , e qui i combustibili tradizionali hanno 100 anni di vantaggio ! io vi scrivo da modena , ma a volte mi vergogno a pensare che a 10 KM da casa mia fanno macchine da 500 cavalli per portare in giro una persona , mentre non si sta studiando il contrario , fare un amcchina da 1 cavallo per portare in giro non dico 500 , ma facciamo 2 presone , mi viene in mente il museo di parigi , se non sbaglio li c'è una macchina che fa 100 km con un litro di benzina e noi dove l'abbiamo messa , per strada ? non ma nemmeno per sogno , la mettiamo li , in un museo , che tutti la vedano , ma che nessuno la usi .
Finiremo d'esser schiavi dei produttori di petrolio , ma non cosi presto , bisognerà apettare hce il greggio superi i 100 dollari al barile per far si che qualche governante , a proposito sapete chi vota i nostri governanti ?, pensi qualcosa poi , forse , dopo altri 100 anni qualcosa si farà , forse.
piccola parentesi motoristica , lo sapete chi ha inventati i motori ad iniezione diretta ? la fiat , con la croma nel 1988 !! e chi non si ricorda della uno 1300 turbo diesel !! italiani gran inventori , ora il nostro multijet è esportato in tutto il mondo .
Mapurtroppo importiamo la droga piu subdola che esiste , la benzina , senza qualla , ora , nel 2005 se manca quella , si ferma tutto , trasporti ed energia eletrica poi chissa cos' altro..

Tecnicamente non credo che una macchian ad aria compressa possa funzionare , me gradirei che qualcuno mi smentisse ,
se si vuole usare l'aria perchè non usare un sasso , lo si mette in rotazione a 20.000 giri su cuscinetti magnetici poi da li si ricava l'energia elettrica necessaria per poter girare in città.

se vendessero questa macchina e avesse le caratteristiche per me adatte io la comprerei , da me non ci sono mezzi pubblici.

non vorrei però che eolo che facesse la fine di quella ditta di rimini , come si chiamava ? azz mi sfugge il nome , sono stati anche a striscia la notizia. ora ricordo Taker (spero si scriva cosi)!!! che botto che ha fatto , si è sentito fino a modena !!!

a me comunqua basta dimostrare che ,con un po d'impegno e d'aiuto da persone che non pensano solo al caro e vecchio soldino , si può fare tutto , anche un motore che funzioni con un propellente che non sia solo di 2-3 persone al mondo , che questo motore sia semplice , non troppo pericoloso ( ricordo che l'acqua , se gelata ed in curva uccide anche lei ) quarto motore puo essere in mille modi , rotativo , a pistoni , immobile , gas , ecc...

poi ci vorra un sacco di tempo per far accettare a tutti che la terra è rotonda e non quadrata , ma alla fine ci si riuscirà.

a proposito ho letto di una caldaia che usa l'effetto IDROSONICo per produrre acqua calda , dai che qualcosa si muove !!

Salute aa tutti e non sparate sul pianista !!
ANgelo

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Ciao Angelo,
prima o dopo mi sparano sul serio o faranno cadere l'aereo che mi trasporta, anche se non faccio il pianista!!!

Ti confermo che con la questione Eolo, non ci sono complotti, ma solo tantissimi ripensamenti per le problematiche che sono state già scritte.

Sapevi che tra i soci della Eolo Italia c'è anche un petroliere?

Non solo anche il figlio di un famoso premio Nobel Italiano......

La Eolo energia vede come soci i precedenti meno il figlio del premio Nobel..... boh

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angelo71...sniff, sniff....ho letto il tuo discorso e mi sono commosso....

Vediamo...un croma pesa: 3.5 tonellate...un uomo in media 80 Kg.
Portata della croma 5 persone...bagagliaio a parte.
3500 kg da spostare per far felici 80 Kg....direi che da proprio da pensare...
Nel migliore dei casi 3500 Kg da spostare per muovere 400 Kg.
Non cambia molto...

Ma secondo voi c'è un motivo per cui devono esserci la parti della carrozzeria in metallo?
(tralasciando il fatto che ciò aumenta il peso e aumenta i consumi)
Cosa succederebbe ad una macchina a 100 Km all'ora del peso di 0.5 tonnellata anzichè 3.5 tonnellate? (che forse è la stessa cosa che succede ad una fiat a 130 all'ora...siete mai andati con una magghina utilitaria leggera a quelle velocità?)
(ovviamente con tutti i semafori che ci sono per le strade italiane...mi andrebbe + che bene una macchina che raggiunge i 100 all'ora, piuttosto che i 300...oppure piuttosto che una fiat che ha l'indicatore dei 160...ma + dei 130 non li raggiunge...).


Era il tubo Tucker. grandissima invenzione....come far pagare centinaia di euro un tubo vuoto di metallo...altro che pietra filosofale...il tubo trucker trasformava il metallo in oro, basandosi sulla presunta ecologia.
Su http://ulisse.sissa.it/SingleQuestionAnswe...ionCod=62391120
prima ancora che fosse domostrata l'inutilità del tubo dicevano che ci sono in america e europa altre azinde che vendono metallo per oro sfruttando la non conoscenza scientifico-tecnica delle persone basandosi sul pregiudizio della riduzione dell'inquinamento (e la tucker è stata chiusa le altre invece....).
In compenso noto che i siti di disinformazione (quelli che parlano e non verificano mai le cose che dicono) come www.disinformazione.it (che di fregnacce ho avuto già modo di notare ne scrive parecchie) ha come pubblicità una cosa che dovrebbe ricordarti il tubo tucker....in basso a destra su "pubblicità consapevole"...
Puoi scegliere fra http://www.elisirproductor.com/sintomidacarenza.htm
e una cosa simile al tubo tucker: http://www.disinformazione.it/econogreen.htm
Sarà poi vero quello che dicono quelli di ecogreen? Buona domanda che andrebbe verificata...magari scopriamo l'ennesima pietra filosofale.
Intanto il primo per la magnetizzazione dell'acqua costa solo 180 euro, mentre ecogreen non c'è il prezzo...tanto quanto il sito internet della società.
In compenso il compagno di merende di disinformazione.it...nexus o nexusitalia mette:
http://www.nexusitalia.com/nexus_new/index...d=346&Itemid=77
Quasi quasi lo segnalo a "mi manda rai tre".




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Sapevi che tra i soci della Eolo Italia c'è anche un petroliere?
Non solo anche il figlio di un famoso premio Nobel Italiano......
La Eolo energia vede come soci i precedenti meno il figlio del premio Nobel..... boh wacko.gif
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Te lo sei inventato o è solo scritto in un sito di disinformazione? oppure l'hai trovato scritto da qualche parte attendibile?

Aspe faccio una teoria nuova: il padre petroliere non ha dato la paghetta al figlio ed il figlio per vendetta ha inventato eoloauto per mettere il mondo contro il padre petroliere.

Rimane sempre il fatto che l'energia teorica non è quella pratica, poichè l'energia che si ottiene praticamente è quella teorica meno perdite e dispersioni dovute a ipotesi semplificative o attriti vari sfuggiti al calcolo.
L'energia si trasforma...a meno che non ci sia una reazione nucleare, per cui la massa diviene energia.
Ora la trasformazione termodinamica + efficiente è la adiabatica che da + energia della isoterma, che nel caso pratico se ti guardi MDI o eolo auto cercano di ricreare una isoterma perfetta con + passaggi di pistoni (c'è un grafico con delle curve se guardi).
Ora nemmeno la adiabatice permette di avere l'energia sufficiente per il moto per 200 Km.
Quindi da ciò se ne deduce che per i sostenitori della eolo o MDI i frigoriferi sono in realtà reattori termonucleari...poichè la eolo auto garantisce di ottenere + energia di quella che immette

[moderazione. Importato da: EOLO Auto ad aria compressa (precedente)]

se entriamo ne l settore auto mi sento preso in causa , infatti riparo autoveicoli, ora sto anche finendo una 500 del 1972 poca roba e ci si andava in giro in 4 , chissa da chi ha copiato la smart ?

comunque alcuni anni fa tutti sapevano mettere le mani su una macchina , ora se non hai un pc non riesci a fare niente .
per non parlare degli iniettori attuali , anno dei fori con diametri dell'ordine di micron , serve a polverizzare il gasolio con pompe a 1500 bar !! azz ma che ci devono tirare fuori da un 2.000 , 3000 cv ?


Ma staremo a vedere , inatno noi sperimentiamo , nel nostro piccolo si intende.
SAluti
ANgelo

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Caro Mother,
non so quanto pesi una croma ma penso meno della metà di quello che dici, se no sarebbe al limite della patente B
Sei mai stato in auto mentre quel XXXXXXX del guidatore di fianco a te andava a sbattere contro un palo della luce a 80 all'ora? Io purtroppo si, e sono stato ben contento che l'auto fosse in lamiera e non in resina.
Si chiama scocca autoportante ad assorbimento d'urto, difficile realizzarla in plastica, o perlomeno antieconomico, gli ingegneri non sono mika scemi.
Il difetto dell'uomo moderno è essere cieco davanti a problemi che pensa che non esistano solo perchè egli non li vede. Ed invece bisogna avere fede, sicuramente esistono anche gli extraterrestri su Alfa centauri o qualche altro pianeta distante almeno 12 milioni di anni luce dalla terra.
Un conto è mettere un pannello solare sul balcone e godere perchè la mattina alle 9 ha già reso 1 kw, un conto è far girare il mondo sui pannelli solari, spero di essermi spiegato bene
La mia nuova lavatrice lava 5 kg di biancheria a 60 gradi con meno di 1 kw: sono proprio contento che si sia rotta quella vecchia, e ricordate sempre: i soldi risparmiati sono i primi ad essere guadagnati

A.T.

[moderazione. Importato da: EOLO Auto ad aria compressa (precedente)]

Caro Mother,
non so quanto pesi una croma ma penso meno della metà di quello che dici, se no sarebbe al limite della patente B.
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Si effettivamente...è intorno alle tre tonnellate...comunque anche se fosse 2.5 o 2 t ovviamente si avrebbe uno spreco di peso rispetto al peso degli uomini.
Il problema è che il peso c'è per altri motivi.
Uno è quello che spieghi tu, e mi spiace di avertelo ricordato, il secondo è contrastare la portanza dell'aria che ad alte velocità diminuisce l'aderenza trasversale.....cioè il vero fatore importante dello spostamento: la direzionalità.
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Si chiama scocca autoportante ad assorbimento d'urto, difficile realizzarla in plastica, o perlomeno antieconomico, gli ingegneri non sono mika scemi.
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Ti dirò magari c'è qualche nuovo materiale resistente e leggero...poi che sia anche economico...è da vedere...diciamo che si deve trovare l'optimum dei tre e se invece che inventarsi complotti fantasmagorici si pensasse ad usare internet per questo scopo (o si facesse qualcosa di utile per scoprire un sostituto degli attuali metalli per carrozzeria) sarebbe molto meglio.
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gli ingegneri non sono mika scemi.
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Ti dirò...qui rispetto la fuori mi sento in una culla circondata da pescecani o cose strane che non vedono l'ora di far fesso chiunque...
Credo che questo ti renda l'idea...
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Il difetto dell'uomo moderno è essere cieco davanti a problemi che pensa che non esistano solo perchè egli non li vede. Ed invece bisogna avere fede, sicuramente esistono anche gli extraterrestri su Alfa centauri o qualche altro pianeta distante almeno 12 milioni di anni luce dalla terra.
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Il problema non è crederci...è crederci senza cercare di dimostrarlo, ma peggio ancora, credere ed arrivare ad odiare chi non ci crede.
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Un conto è mettere un pannello solare sul balcone e godere perchè la mattina alle 9 ha già reso 1 kw, un conto è far girare il mondo sui pannelli solari, spero di essermi spiegato bene
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Boh...alle 9 di mattina rende già 1KW (un impianto di pannelli solari)?
Ma riesco a far andare la caldaia con 1 KW?...per lavarmi con l'acqua calda...
Devo imparare a fare i conti con i pannelli solari...soprattutto se parte la mania tettofotovoltaico.
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La mia nuova lavatrice lava 5 kg di biancheria a 60 gradi con meno di 1 kw: sono proprio contento che si sia rotta quella vecchia, e ricordate sempre: i soldi risparmiati sono i primi ad essere guadagnati
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Anch'io....
Se non ricordo male classe AA (psss pare che con 4 ruote possa correre col il moto di vibrazione della centrifuga.... )
Soldi risparmiati=energia risparmiata=-petrolio consumato.
Speriamo arrivino gli alieni di Alfa Centauri prima che finisca...


QUESTIONE ECOGREEN:
Econogreeen® è composto da una pluralità di parti tutte brevettate che modificano la composizione molecolare dei carburanti rendendoli più idonei ad una combustione completa. Una efficiente combustione, produce maggior potenza per unità di carburante, minor consumo, riduzione in uscita di gas tossici e un motore più pulito!

Econogreen® sfrutta il principio della scissione catalitica che provoca il cambiamento della struttura molecolare dell'intero mix di idrocarburi, scindendo le molecole multiple di carbonio in molecole singole (più piccole sono le molecole più alto sarà il valore degli ottani) Così facendo, tutte le molecole avranno lo stesso punto di ebollizione a temperature più basse, all'accensione del motore bruciando istantaneamente e completamente, provocando un aumento dell'energia trasmessa al pistone e preservando da eventuali dispersioni di combustione!
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Ma non bastava come dice angelo polverizzare per bruciare meglio e rendere + omogenea il mix ossigeno gasolio:.... dei fori con diametri dell'ordine di micron , serve a polverizzare il gasolio con pompe a 1500 bar !! azz ma che ci devono tirare fuori da un 2.000 , 3000 cv ?

Se non ho capito male ecogreen avrebbe dei magneti e dei catalizzatori che "spaccano" le molecole....boh....

Xangelo
comunque alcuni anni fa tutti sapevano mettere le mani su una macchina , ora se non hai un pc non riesci a fare niente .
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Purtroppo la tecnologia richiama la tecnologia per fare tecnologia avanzata....ricominciando il ciclo.

Ciao a tutti.

[moderazione. Importato da: EOLO Auto ad aria compressa (precedente)]

Ciao Mother,
mi sei molto simpatico per il primo intervento che hai fatto sulla Eolo, ma vorrei che i tuoi interventi fossero un po più contenuti, sparare a zero su tutto e su tutti non sta bene soprattutto se non si hanno prove concrete alla mano.

Mi riferisco alle tue sffermazioni su Nexus e su Disinformazione.it, che abbiano preso delle cantonate questo è vero, ma tutto questo non deve offuscare il grande lavoro che queste due testate svolgono quotidianamente, si è vero, il mio giudizio è un po di parte (sono un collaboratore di Nexus ), ma come collaboro con Nexus collaboro anche con moltissime altre realtà portando i miei contributi, quindi come si suol dire hai toppato

Penso che anche tu non sia nato perfetto, no?

In merito al fatto Tucker e simili, econogreen, turbofast, termoairclean e pistoloni vari, ti ricordo che in questo forum ci sono persone che stanno testando questi dispositivi da diverso tempo e ci sono molti 3D aperti a tal proposito, io stesso ne ho provati diversi e ti posso garantire che molti funzionano, certo le efficenze dichiarate nell'utilizzo dei soli magneti permanenti è poca cosa, non superano il 5% di risparmio effettivo (questo è stato certificato più di 20 anni fa in America, se cerchi trovi i link postati in questo forum) ma se associati ad altri sistemi tipo i catalizzatori metallici, i risultati cominciano a diventare interessanti...

Immagino tu non abbia letto tutto il forum, ma se cerchi non sono difficili da trovare, sono tra gli argomenti più seguiti.... magari qualche buona anima che ha più tempo di me in questo periodo ti posta tutti i link

Per quanto riguarda le isobare, le trasmutazioni o l'over unity, idem come sopra, gli argomenti ci sono e sono continuamente aggiornati; la trasmutazione a debole energia non è più una favola per bambini, come del resto (e di conseguanza aggiungo) anche la FREE ENERGY....

Sei in gamba e sveglio Mother (o sveglia??? ), cerca di andare più in profondità, il mio è un consiglio da amico che come te diversi anni fa è partito sparando a zero su tutto e vedendo truffe dappertutto, ma poi alla fine ho visto che le cose non sempre stanno come appaiono; la verità è dentro di noi, io faccio ancora fatica a trovare completamente la mia figurati, se mi metto a cercare la tua...

Buona caccia
Armando

p.s per le informazioni sulla Eolo, le ho avute di prima mano e direttamente, come sono solito sempre fare, non sono sempre seduto davanti al pc!
Comunque basta che richiedi una visura camerale del costo di 3 € circa (se non ricordo male sono anni che non ne faccio una)....

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Caro Mother,
la mia Passat da libretto pesa 1,6 t, dubito la Croma pesi di più, a meno che non abbia i cerchioni in ghisa
Sai, ci sono tanti accorgimenti che funzionano, tipo il Tucker del quale ho visto anche una certificazione del TUV lodare i suoi effetti. Però per questioni burocratiche o di costi spesso il gioco non vale la candela. Se il gioco valesse la candela gli stessi produttori monterebbero il dispositivo in serie sugli apparecchi per potersi vantare di prestazioni migliori.
La visura camerale costava 2 anni fa 4 euro, credimi, soldi veramente buttati via, meglio offrire un gelato alla fidanzata, poi lei ti farà una bella visura
Non pensare che tutti siano Ezechiele Lupo, pronti a divorare ed imbrogliare. I lupi sono quasi estinti, il mondo purtroppo è fatto di grandissimi porcellini che vogliono mangiare il tuo denaro nel pieno rispetto della legge facendoti credere eccezionali episodi normali. Devi solo stare attento...

A.T.

[moderazione. Importato da: EOLO Auto ad aria compressa (precedente)]

Le non certificazioni EPA:
http://www.epa.gov/otaq/consumer/reports.htm

http://www.epa.gov/otaq/technology/420f05007.htm

http://search.epa.gov/s97is.vts

RAGAZZI SONO STANCO DI RIPORTARVI SEMPRE LE STESSE COSE!!!

(OGNI VOLTA VE LE DEVO CERCARE)

Forza Mother, indaga e scava a fondo, dai...

Ciao a tutti
Armando

Edited by Armando de Para - 24/8/2005, 13:43

[moderazione. Importato da: EOLO Auto ad aria compressa (precedente)]

Guarda comincio dicendoti subito: non ho nessuna intenzione di litigare o contrariarti...anche perchè non ne guadagno nulla.
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Mi riferisco alle tue sffermazioni su Nexus e su Disinformazione.it, che abbiano preso delle cantonate questo è vero, ma tutto questo non deve offuscare il grande lavoro che queste due testate svolgono quotidianamente, si è vero, il mio giudizio è un po di parte (sono un collaboratore di Nexus mad.gif ), ma come collaboro con Nexus collaboro anche con moltissime altre realtà portando i miei contributi, quindi come si suol dire hai toppato biggrin.gif
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Mi spiace che leggendo quanto ho prima scritto ti senti contrariato su quello che penso visto che ci colabori, ma questa opinione me la son fatta leggendo certi thread un anno fa.
Saranno tuoi thread saranno thread di altri, da quello che ho letto, quella opinione mi son fatto.
Vuoi che la cambi?
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In merito al fatto Tucker e simili, econogreen, turbofast, termoairclean e pistoloni vari, ti ricordo che in questo forum ci sono persone che stanno testando questi dispositivi da diverso tempo e ci sono molti 3D aperti a tal proposito, io stesso ne ho provati diversi e ti posso garantire che molti funzionano, certo le efficenze dichiarate nell'utilizzo dei soli magneti permanenti è poca cosa, non superano il 5% di risparmio effettivo (questo è stato certificato più di 20 anni fa in America, se cerchi trovi i link postati in questo forum) ma se associati ad altri sistemi tipo i catalizzatori metallici, i risultati cominciano a diventare interessanti...
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Sul sito sono dichiarati funzionanti al 5% o al 20%?
Magari ho letto male.

Il tubo tucker che intendi tu e Alessandro Tesla è quel tubo finito a striscia la notizia che aperto era vuoto all'interno (una semplice camera di espansione)?
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Immagino tu non abbia letto tutto il forum, ma se cerchi non sono difficili da trovare, sono tra gli argomenti più seguiti.... magari qualche buona anima che ha più tempo di me in questo periodo ti posta tutti i link wink.gif
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In effetti proprio tutto il forum non l'ho letto...ho provato a guardare meglio dopo questo thread, ma + di questo non ho trovato nel forum, anche usando la funzione cerca nel forum
http://www.forumcommunity.net/?t=1748938
tucker http://www.forumcommunity.net/?t=1308860
e questo topic....2 risultati nel forum

Boh...
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... le trasmutazioni .... la trasmutazione a debole energia non è più una favola per bambini, ...
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Io ho scritto questo a cui non ha risposto nessuno, tanto quanto mi dispiace che non si permetta di studiare e portare avanti la fusione fredda con le trasmutazioni a debole energia ma non si dimostrino da subito che esistano (cosa fattibilissima).
http://www.forumcommunity.net/?t=1793911
A cui aggiungo:
http://www.lngs.infn.it/site/exppro/gno/gn...o_italiano.html
D'altra parte al momento l'uomo non mi risulta produca artificialmente neutrini se non con una reazione nucleare (calda)....per questo se li producesse con una reazione nucleare fredda sarebbe molto importante e sicuramente dimostrata....ma purtroppo ciò sembra non avvenire.
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Sei in gamba e sveglio Mother (o sveglia??? wub.gif ), cerca di andare più in profondità.....
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Sono un uomo...
Cerco di andare in profondità....e per questo che ho scritto a riguardo del GNO...ed è per questo che mi faccio certe opinioni.
Devo dire che sono piuttosto perplesso dalle recenti evoluzioni di cui scrivo per'altro in questo messaggio.
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.... la verità è dentro di noi, io faccio ancora fatica a trovare completamente la mia figurati, se mi metto a cercare la tua... wacko.gif
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Sempre + perplesso...
Rifacendomi in parte ad uno scultorino di qualche anno fa:

La forma è nel marmo,
L'idea è nell'uomo,
La verità pesa come un macigno.


Arrivederci armando e buona girnata, e non incavolarti se non tutti la pensiamo allo stesso modo.

Mother




PS:
" la Croma non sembra costruita in economia, con un peso che va da 1.430 a 1.650"
http://www.motorbox.com/cntDefault.prn.asp...?idcontent=6608
Ok.

Edited by mother - 24/8/2005, 13:52

[moderazione. Importato da: EOLO Auto ad aria compressa (precedente)]

Caro Mother,
ti prego lasciamo cadere un velo pietoso sul tubo Tucker... ai posteri la sentenza, non ho tempo di elencarti i link...

Per Eolo idem come sopra!

Per le trasmutazioni un secondino lo perdo volentieri:

http://www.forumcommunity.net/?t=1587828

Il seguito dopo il 13 settembre

In allegato il focus di quella convention....

Per quanto riguarda l'arabbiarsi, io non mi arrabbio, sono infastidito dalla pochezza, dalla non-consapevolezza, dalla totale mancanza di seria e reale verifica e dalla assoluta superficialità, tutte qualità di cui io sono il primo peccatore, ma guardando gli altri si migliora no?

Perplesso???

Di che cosa, dei macigni che stanno cadendo?

Del fatto che la fisica abbia raggiunto il suo limite?

Che la scienza ortodossa debba accettare un'amara sconfitta....

La scienza poggia su tre gambe come uno sgabello, una di queste (la fisica) si è rotta, che fine farà lo sgabello?

E tutto per colpa degli ingegneri

Ciao
Armando

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Mother:
Il tubo tucker che intendi tu e Alessandro Tesla è quel tubo finito a striscia la notizia che aperto era vuoto all'interno (una semplice camera di espansione)?

A.T.
Boh, è da oltre 15 anni che nn guardo la TV e non la possiedo. Ho visto su internet un analisi del TUV per questo dispositivo applicato ad una caldaia ad olio combustibile mentre facevo le mie ricerche, mi è sembrato una cosa seria ma forse di poco valore commerciale. Diminuiva il CO ed aumentava le emissioni di ossidi di azoto.
Comunque io non lo compro

[moderazione. Importato da: EOLO Auto ad aria compressa (precedente)]

La forma è nel marmo,
L'idea è nell'uomo,
La verità pesa come un macigno.
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Non hai capito cosa ho detto....buona a sapersi....comunque fa nulla solo farneticazioni poetiche...

Riguardo a Tucker sei per caso favorevole alla Cirami? X Curiosità....


Alessandro Tesla...stai parlando di TUV italia o TUV con dieresi sulla U?

saludos...

[moderazione. Importato da: EOLO Auto ad aria compressa (precedente)]


Ciao Mother,
sinceramente non ricordo, ricordo solo il classico logo del TUV.
Magari era una patacca e mi hanno infinokkiato
Fai una ricerca su google con "olio combustibile tucker"
scommettto che ti salta subito fuori...

[moderazione. Importato da: EOLO Auto ad aria compressa (precedente)]


x Armando de Para
dopo tanto tempo che seguo questo forum mi sono reso conto che ci sono persone molto preparate che mi hanno insegnato un sacco di cose e tu sei una di queste. Grazie.

comunque ho notato che i tuoi interventi sono (scusa se te lo dico) molto risicati. Ti limiti a dire non funziona perchè l'ho provata, quello che penso e che molte volte forse è proprio questo il tuo lavoro, tu fai delle prove su dei prototipi
non pensi che possano qualche volta essere migliorati?

un abbraccio a tutti

P:S
Le prime macchine progettate per svolgere un qualunque movimento specifico sono sempre le più complesse, e di solito i successivi ideatori scoprono che con meno ingranaggi, meno principi in movimento di quelli originariamente impiegati, è possibile conseguire più agevolmente i medesimi risultati.
I primi sistemi filosofici sono, analogamente, sempre i più complessi.
Adam Smith

QUESTO E IL TUO MOTTO

[moderazione. Importato da: EOLO Auto ad aria compressa (precedente)]

Ciao Nitc,
quando si parla di prototipi sempre si può migliorare, nel caso Eolo i miglioramenti sono tantissimi, pensa se passassero da un motore a cilindri e pistoni ad un motore a turbina, hai capito no?

Hanno preso un motore a cilindri e lo hanno modificato complicandolo meccanicamente di un ulteriore 30% per ottenere una efficienza alla ruota del 18% (con un motore ibrido però).....

Con un motore elettrico-ruota si raggiungono efficienze superiori al 85%

Ti meravigli del mio motto?
Mi sembra di essere perfettamente in linea, forse non lo avevi capito

Il loro problema di espansione e di raffreddamento dell'aria lo si poteva risolvere utilizzando un semplice tubo di Hilsh e invece si sono complicati la vita, perchè?

Si è vero non conoscevano il tubo di Hilsh, ma se ti presenti nel mercato dichiarando di avere risolto i problemi del mondo con soluzioni avveniristiche e all'avvanguardia e con molta fretta ti preoccupi di depositare e gestire decine di brevetti con una società creata appositamente che oggi costa 5 milioni di € all'anno, alla fine penso che dovresti adottare anche le soluzioni più semplici, quantomeno cercarle no?

E se poi arriva il mona di turno, che in 15 minuti (forse 16 non ricordo) gli rabalta come un calzino la loro avveniristica tecnologia e gli indica dei percorsi più semplici, non capiscono che in quel momento si è manifestata la loro più grande paura causata dall'egocentrismo e dalla mancanza di umiltà, cavoli loro hanno speso milioni di €...

Caro Nitc,
se continuo sono capaci pure di denunciarmi!!!
Questà, anzi queste sono le verità!!!

Grazie per i complimenti

A presto
Armando

Edited by Armando de Para - 31/8/2005, 11:21

[moderazione. Importato da: EOLO Auto ad aria compressa (precedente)]

CITAZIONE (mother @ 25/8/2005, 11:29)

Alessandro Tesla...stai parlando di TUV italia o TUV con dieresi sulla U?

Ciao Mother,
sinceramente non ricordo, ricordo solo il classico logo del TUV.
Magari era una patacca e mi hanno infinokkiato smile.gif
Fai una ricerca su google con "olio combustibile tucker"
scommettto che ti salta subito fuori...

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http://users.libero.it/antap/Pres_tecn.html
http://www.vivitelese.it/archivio/lavoro/Tucker.htm
http://www.confconsumatori.com/attualita25.htm
http://www.cirnet.it/GR_su_TUV_e_Tucker.html
http://www.agcm.it/agcm_ita/DSAP/Dsap_pi.n...hlight=2,Tucker

(moderazione. Importato da: Vettura ecologica ad aria compressa EOLO)

in effetti se considero un'espansione isotermica di tale riserva d'aria a 300K tiro fuori 20Kwh, col rendimento dichiarato del 60% si arrivano ai 12 kw/h dichiarati. Ma 400 litri di aria compressa a 300 Bar se non sbaglio non sono circa 150 Kg di aria?
E dove lo metto un serbatoio (che resista a 300 bar!) da 400 litri su una macchina?
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Se considero un'espansione isoterma ho che l'energia ricavabile è:
L=P*V-P0*V0.
Dove P0 è la pressione atmosferica e V0 è il volume finale nel pistone.
Trascurandoli ottengo P*V=L=400*300*100000/1000=12MJ
Se considero la velocità a sola aria compressa di 590Km/h come affermato dalla MDI o dalla eolo (perchè affermano in forma ibrida di raggiungere i 100 Km/h) ho ches=spazio t=tempo s=vt (per comodità considero un moto costante)
P=L/t
Se percorro 20Km a 50 all'ora ottengo t=s/v=0.4ore=24min=1440 sec
Quindi una potenza media (meno le considerazioni di perita di energia e attriti vari) di
P=12000000/1440=8333.3Watt=8KW....molto poco

in effetti se considero un'espansione isotermica di tale riserva d'aria a 300K tiro fuori 20Kwh, col rendimento dichiarato del 60% si arrivano ai 12 kw/h dichiarati. Ma 400 litri di aria compressa a 300 Bar se non sbaglio non sono circa 150 Kg di aria?
E dove lo metto un serbatoio (che resista a 300 bar!) da 400 litri su una macchina? Sull'altro sito si fa vedere un serbatoio da 100 litri per 300 bar in compositi, (35 kg di serbatoio+37 kg di aria compressa) ma questo contiene solo 3Kwh utilizzabili, usando i parametri usati in precedenza. 3Kwh sono più o meno quello che sta in tre o quattro potenti batterie per auto.

Vedo più promettente il discorso come fonte energetica alternativa e non inquinante per quel che riguarda la generazione in caso di blackout, ossia come "batteria pneumatica" , che mi sembra il core business su cui vi state concentrando a giudicare dal sito. Ma l'accumulazione pneumatica è ancora competitiva con un'accumulazione elettrica (o al limite in idrogeno con processi elettrolitici+fuel cell), considerando i rendimenti non ottimali di compressione ed espansione?
Se volessi ricavare lo spazio percorribile poi otterrei uno spazio molto inferiore rispetto ai 100-150 Km dichiarati.

Va detto poi che la pressione non è costante per tutta la corsa, poichè il pieno d'aria si fa ad inizio corsa e non durante la corsa.
Quindi si ha che i 300 Bar sono variabili...all'inizio si hanno 300 bar a motore scarico si hanno 0 bar (ed a 10 bar mi piacerebbe vedere quanta spinta si può ottenere).
Al contrario nella combustione a serbatoio pieno ed a serbatoio quasi vuoto si ha sempre quella quantità di ottani utili per ottenere la spinta prefissata.

Infine in un altro messaggio del forum un Utente che si intende di meccanica ha scritto che per far andare un veicolo servono minimo 40 cavalli.
Sbaglierò magari utilizzando i cavalli vapore, ma:
http://it.wikipedia.org/wiki/Cavallo_Vapore
Cavallo vapore europeo (DIN)

Il cavallo vapore europeo (secondo le misurazioni DIN, Deutsches Institut für Normung) è un'unità ancora molto diffusa in Europa. La sua abbreviazione cambia da Stato a Stato:

* PS in Germania (Pferdestärke, "forza del cavallo")
* pk nei Paesi Bassi (paardenkracht, "forza del cavallo")
* ch in Francia (chevaux, "cavalli" sottointeso "vapore" perché CV in Francia indica la potenza fiscale)
* CV in Italia, Spagna e Portogallo (cavallo vapore, caballo de vapor, cavalo de vapor)

La sua definizione è però unica:

1 CV = 75 kgp·m/s = 735,49875 W

Quindi 40CV=735.49875*40W=29420W=29KW per ogni metri di quei 100-150 Km.
Come ci si riesca con solo 12 Mj è un mistero.
29KW=12000000/t-->12000000J/29000W=t=413.79s
S=v*t=v*414s
v=50Km/h-->S=50*414s*Km/3600s=5.75Km
e sempre trascurando la perdita di pressione della bombola.

Sono estremamente titubante.
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Sull'altro sito si fa vedere un serbatoio da 100 litri per 300 bar in compositi, (35 kg di serbatoio+37 kg di aria compressa) ma questo contiene solo 3Kwh utilizzabili, usando i parametri usati in precedenza. 3Kwh sono più o meno quello che sta in tre o quattro potenti batterie per auto.
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Ma tre batterie per auto non pesano 35+37 Kg, quindi via espansione isoterma si ha una doppia perdita di energia elettrica, poichè una parte va in perdite per caricare le bombole e una parte va in peso da trasportare (anche se la questione meriterebbe di prender in cosiderazione i diversi rendimenti e il fatto che una batteria non si sa se inquina + di una bombola...visto che per entrambi c'è il processo di formazione e smaltimento differente).

Saluti a tutti.

(moderazione. Importato da: Vettura ecologica ad aria compressa EOLO)

Salve,
io tempo fa abitavo a San Giorgio di Nogaro (UD), dove la Eolo pensava di avviare una linea di produzione. A quei tempi ero disoccupato e ho mandato il mio CV.Inoltre mi ero iscritto ad un forum per avere subito nuove informazioni. Mi sembra che il progetto sia poi morto li, non ho mai ricevuto altre notizie, quindi sono dubbioso su un riavvio. A suo tempo avevo fatto anch'io un due conti, ed anche a me la convenienza complessiva sembrava inesistente.

(moderazione. Importato da: Vettura ecologica ad aria compressa EOLO)

Mi risulta che la eoloitalia ha dismesso la concessione italiana (dopo aver speso circa 4 milioni di euro) per lo sfruttamento della caldaietta innovativa a vapore-ossigeno (un po' come le vecchie locomotive, ma in restyling moderno) chiamata eolo-auto e poichè la mdi ha fornito i parametri del progetto con delle efficienze che non vengono verificate nell'uso pratico ha denunciato la MDI.

Negre ringrazia...per i soldi...che credete...