Complimenti Emiliano! Spettacolare il tuo home monitor!!! Come misuri i vari consumi? Con pinze amperometriche? Wireless o wired?

E' tutto fatto con:

OpenEnergyMonitor

In pratica ci sono:
- 4 pinze amperometriche (wired)
- 1 sensore di temperatura (wired)
- 1 nodo di monitoraggio (emonTx V3)
- 1 stazione base (Rspberry PI)
- dati inviati al server Emoncms

I dati della tabellina (per continuità storica) sono invece rilevati con Elios4You + i dati di una stazione meteo in zona.

@Emiliano
Ma è possibile acquistare l 'hardware già configurato e funzionante?
E' sufficiente preoccuparsi della sola installazione?
Le pagine web sono già configurate o bisogna per forza di cose rischiare di perdersi in programmazione?

Ciao

Si' io ho comprato tutto pre-assemblato e ci ho messo molto poco a configurare e far funzionare.
Il lavoro + lungo e' stato tirare un cavetto per la sonda di temperatura messa all'esterno.

Le pagine web si configurano con interfaccia visuale.

Tenendo conto che e' open-source e' una ****ta ultra-pazzesca. Da prodotto professionale.

Inoltre anche assistenza efficace: mi hanno sostituito una pinza amperometrica guasta in un battito di ciglia.

Per completezza il dettaglio dell'ordine che avevo effettuato:

Provo anche io a sintetizzare i dati della 1à stagione di PDC

@marcober: leggo bene 2.000 kWh in un mese ?

Sisi..dici bene..di cui circa 500-550 per consumi no pdc...
D'altra parte a fine anno con la pdc avrò risparmiato probabilmente in un anno come questo 2500 m cubi di gas a fronte di circa 7000 kwh elettrici aggiunti al cosnumo (di cui circa 20% in autoconsumo)

Stika. Ed io che non ero soddisfatto dei primi mesi della mia casa elettrica.

Ehbeh..condividiamo la zona climatica..ma non la metratura (240 su due piani+solaio -lavanderia+taverna sacaldata al bisogno)..e la coibentazione (da me, sui muri, assente)

Quindi se prendo 706 del tuo febbraio è lo moltiplico per 2 (m quadri) avrei 1412.

Se poi parametrizzo i tuoi 19 kwh/m2 anno coi miei 120 kwh/m2 (6 volte di più)...i 1412 sarebbero stati molti di più (in teoria 6 volte tanto?)

Tieni conto che su 1753 di febbraio, circa 500 sono consumi non dovuti a pdc,.. sono storicamente alti.....per cui il consumo pdc è circa 1250 (70% del totale).
Penso invece che nel tuo caso..l'apporto pdc sia ben piu alto.

Insomma..a me sembra di consumare meno rispetto a te...peccato per il mio portafogli che occorre aggiungere "in proporzione"

A me impressiona di più quel cop che rimane inchiodato sotto 3 nonostante la media delle T sia stata molto diversa in dicembre, gennaio e febbraio.

Anche a me sergio fa un po strano il COP sotto i 3 punti anche a febbraio..
la mia PDC GEO invece ha un COP (reale) 3.5, e con marco ci confrontiamo spesso ma abbiamo consumi simili,con metrature simili da riscaldare.
Il grosso vantaggio per lui è il radiante e la zubadan, che per me è avanti anche rispetto alla mia PDC.......

Ma come viene calcolato il COP? I consumi PDC comprendono anche i consumi elettrici per impianto distribuzione?

Il mio cop e il rapporto del consumo di pdc circolatori lato impianto pompa pozzo e pompa ricircolo pdc e l energia termica prodotta

Dunque..il COP è stimato.
LA stima avviene in questo modo:

- COnsumo elettrico:
il BTA non mi da il puro consumo pdc ma sotto tale contatore sono allacciati, per non dover rifare parti di impianto elettrico e nuovo quadro distribuzione, anche locale tecnico, garage e bascule, cancello elettrico, luci notturna, taverna, frizzer, fancoil scala e taverna Sono ovviamente anche allacciati tutte le pompe relative al riscaldamento che sono 3 (oltre a quella della pdc)..ogni tanto 4 se devo scaldare taverna.
Non posso insomma avere il dato preciso di consumo della pdc ..salvo mettere un elemento di misura dedicato.
Siccome però ho il consumo mensile pregresso della casa...che in ragione d'anno è abbastanza costante, sebebne vari un pò da periodo a perido...posso "nettare" dal consumo globale quello che era il cosnumo storico (18 kwh-giorno).
La differenza dovrebe quindi essere il consumo pdc (escluso pompe in quanto parte della storico).
L'errore potrebbe essere di 50 kwh-mese che ballan come attribuzione fra pdc o non pdc.

Produzione termica:
Ulteriore stima... ho un rapporto di 5 anni fra T media mensile e m cubi gas consumati. Qui la "varianza" è abbastanza modesta, nel senso che a parte i mesi ottobre e aprile (che però impattano quais zero sui consumi annuali)per gli altri mesi si è sempre verificato una buona corrispondenza dei consumi fra questi 2 dati (GG e M3). L'ordine di errore è di circa 50 mcubi-mese

Ora , ho corertto un errore dela formula che mi considerava 30 gg anche per febbraio e il COP sale a 3.

Comunque fra 5,8 e 7,2 gradi il delta T media febbraio-Gennaio è solo 1,4 gradi..non è che 1,4 gradi possano ribaltare un COP.

da dire che poi sono vittima della sindrome del "risaprmio acquisito"..e della "dimostrazione della potenza del nuovo apparato"...per cui di certo:
- la T in casa è salita rispetto la gas...
- 2 stanze che di solito tenevo a 15-16 gradi sono state tenute sempre a 18...
- ogni anno che la figlia cresce, l'ACS si moltiplica... ma le donne si sporcano in relazione agli anni che hanno?

Questo potrebbe azzopparmi leggermente il COP visto il mio sistema di stima...ma non penso in modo elevato..

Di certo la mia zona è molto umida e nebbiosa, quindi gia con T di 5 gradi, occorre sbrinare e spesso...
Poi la pdc è a est e non prende mai sole..è messa fra un muro e una siepe, quindi zona umida...

Appunto, i dati inseriti da Marco sono stimati e quindi vanno considerati come tali.

Ahbeh..mai detto che erano firmati col sangue.

certo che se la modifica di qalche abitudine (2 stanze + calde di 2-3 gradi e tutta la casa pou calda di 0,5 gradi) comportano un consumo maggiore del 10%...allora il cop 3 sarebbe 3.3...
Ma non saprei...

Coi soldi che risparmieresti a far lavare meno la componente femminile potresti farci scappar fuori un contacalorie

vero..ma mi scoccia assai dover richiamare idraulico per far montare flussimetro (non saprei come calcolare bene il flusso altrimenti, solo con la prevalenza tabellata della pompa?)... la sede pozzetto per le sonde T su mandata e ritorno le ho lasciate...

Ciao a tutti, complimenti per questo forum a Jekterm e Sergio, e a tutti quelli che vi partecipano....molto utile.
Vorrei chiedervi un consiglio. Sto ristrutturando casa e le caratteristiche dovrebbero essere queste:
Superficie da riscaldare 155mq
Classe energetica 70-80 Kwh/mq
Zona climatica E, Vicenza est, zona di campagna
Riscaldamento a pavimento a bassa temperatura
Zona non metanizzata (lo dovrebbe essere tra 2 anni, ho parlato con un mio amico all'ufficio tecnico del comune)
FV previsto 5Kw e 2 pannelli solari ( non ho altro spazio sul tetto).
Incentivi utilizzati tutti per la ristrutturazione edile.

La mia idea era quella di fare un'impianto simile a quello di Jekterm con PDC naturalmente Zubadan da 8Kw (hai i fornelli a induzione?? che contatore hai?? grazie) avendo caratteristiche simili , ma il mio termotecnico continua a dirmi che è preoccupato per la produzione di ACS e riscaldamento in situazioni estreme e mi propone Rotex Hybrid, così potrei far andare anche i fornelli a gas con un consumo minore di energia e un contatore più piccolo. Commenti?
Secondo voi con la mia soluzione che contatore dovrei usare? io pensavo di andare con connessione D1 che vale se si ha solo PDC come generatore per il riscaldamento.
Avete sentito la proposta di legge di aumentare la rendita catastale per le abitazioni con + di 3 Kw di FV????

Grazie a tutti

Non è una porposta..ma è la Norma in vigore..dal 2008 (ora è stata esplicitata in modo ancora piu chiaro e ufficiale)
Però se la rendita catastale impinato non supera 15% della rendita catastale casa, anche s epassi 3 kw non hai nulla da fare e pagare.

Detto questo..se hai un costo di allaccio metano elevato e non certo come tempistica...cosa fai..metti gpl? usi bombole?
Ma non scherziamo..se la casa che fai è ben isolata, metti la pdc e basta + induzione.
A fine aprile sarà chiaro come funzionerà il D1 ..ma ormai è certo che ci srà e fà il caso tuo..arriva a fagiolo..
Dai dati che metti mi pare che una 8 kw sia piu che sufficiente...non avere timori...l'acs anche se nevica la fai in 15 minuti (200 lt)..e il pavimento manco se ne accorge.
Io ho piastre induzione e sono ottime.
Fatti mettere 10 kw di D1 e vai sereno..

Come ti ha consigliato Marco monta tutto elettrico e fine della gita! Io ho normali fornelli a gpl, una bombola da circa 25litri mi dura 6 mesi… comunque ho una piccola piastra induzione di tipo portatile da 2000W e mi trovo benissimo! Sono in attesa di più informazioni sulla famosa D1, se trovo conveniente tolgo i fornelli e chiedo 10kW… Saluti

Grazie mille, una domanda: vanno bene 2 accumuli da 500 e 300 lt?

perche due? io farei riscaldamento diretto sul radiante senza accumulo..e poi un rotex o simile per acs...

Da come avevo capito io lo schema di Jekterm, la pompa di calore è direttamente collegata all' impianto di risc., poi c'è un "accumulo" sul ritorno dello stesso con collegato il solare. Per l'ACS c'è un secondo accumulo impostata a temp. più alta. L'acqua dall'acquedotto perciò passa in "preriscaldo" in accumulo del risc. per poi passare in accumulo acs. Penso che l' accumulo in serie che preriscalda ACS hai il vantaggio di poter avere un acculumo per ACS più piccolo e tempi di reintegro inferiori. Io lo avevo impertretato così, ma probabilmente mi sono sbagliato. Se secondo te c'è una soluzione migliore? Jekterm avevo capito bene o cannato tutto? Grazie ciao

Perfetto! Ciao

Probabilmente in modo diverso e meno costoso anche Hybridcube della Rotex fa la stessa cosa.
Ma Jekterm perchè hai preferito farlo con due accumuli allora? Per la velocità di reintegro? Il compressore in questo modo lavora meno? Incompatibilità Zubadan-Hybridcube? Meno cicli On/off? il solare viene utilizzato meglio?
Scusa se ti rompo ma sono curioso.
Ciao

Fil..in assenza di una seconda fonte termica (solare, biomassa). il secondo accumulo (preriscaldo) non vedo come si possa ripagare.
L'energia che sìdevi usare per poratre ACS alla T desiderata è sempre quella..sia che la dividi in 2 step o 1 step..sia che la dividi in 2 accumuli o uno.

Solo che 2 accumuli disperdono piu di uno che è la somma dei sue.
e 2 accumuli cotsnao piu di uno che è la somma.

Quindi io metterei accumulo si ACS giusto per le mie esigenze e basta.

Poi ovvio, se devi integrare altre cose..ti serve altro accumulo e allora cercherai di usarlo al meglio..ma se non mi seerve, perche dovrei metterlo..

Pero Jek magari ha la risposta alla mia obiezione..

Io avevo già solare e Sanicube...

Se ti stanno giusti 6 kW di FV lascia stare il solare.
Se ti stanno oltre 6 kW FV ma non ti danno la possibilità di andare oltre in monofase, pensa al solare.
Se hai solare conviene fare in modo che vada a integrare il riscaldamento, nelle mezze stagioni la PDC, anche al minimo sviluppa troppa potenza e si generano continui on/off, il solare fa in modo che la PDC rimanga ferma, la speranza è quella di allungare la vita dell' investimento...
Con Hybridcube faresti quasi la stessa cosa, collegando la serpentina centrale al ritorno riscaldamento e la serpentina di carico con la valvola tre vie. Mi pare che esistono più modelli, devi scegliere quello giuso.
Come ho fatto io, con doppio accumulo, ho ridotto al minimo i tempi di reintegro, ho ACS praticamente a volontà e in istantanea. Le dispersioni sono ridotte al minimo, il 500litri Rotex a 28°... non disperde praticamente nulla, creare un involucro isolante su un 100 litri, giochetto da ragazzi!

Perchè ACS a volontà? Ho tre donne in casa e le due più piccole man mano che cresco consumano sempre di più...


Ciao

Salve a tutti...
Dopo qualche mese vi aggiorno sul mio impianto nuovo di zecca... è il mio primo passo "ecologico" ma è anche il massimo che abbia potuto fare al momento...

Allora, ho installato un FV con 12 moduli Sunpower SPR 327 (3,92 kWp) e con inverter Power One SPR 4.2 che gestisce due linee di pannelli. Zona climatica D (prov. La Spezia), tetto Est/Ovest, le 2 linee sono da 6 moduli su ognuna delle due falde di tetto.
L'impianto funziona dal 19 marzo, ad oggi sono a 106 kWh prodotti, il picco di produzione istantanea è stato di 3667W qualche giorno fa, la produzione massima giornaliera al momento è stata di 16,9kWh ieri, ed oggi probabilmente si farà di meglio... sto mantenendo una media di circa 10kWh al giorno per adesso, ma siamo a marzo per cui penso che potrò avere di più.
Certo quando è nuvoloso la produzione crolla a mezzo kW... però in giornate come quella di oggi devo dire che l'impianto mi dà delle soddisfazioni...
Adesso il prossimo obiettivo è quello del boyler a PDC... la ditta mi ha proposto una Schuco che si interfacci in maniera "intelligente" al FV.... in modo da avere ACS gratis per gran parte della giornata... però mi sorgono alcuni interrogativi... e li giro a voi...
1) mi confermate che la Schuco NON ha l'unità esterna?.... dovrebbe essere così e sinceramente io preferisco non averne perché abito in un condominio di 6 appartamenti e non voglio avere lamentele per la rumorosità dell'unità esterna...
2) c'è molta differenza tra una PDC Schuco ed una Riello?...... La domanda sorge in quanto la mia organizzazione ha una convenzione molto conveniente con quest'ultima casa... circa il 50% di sconto sul listino... per cui se le differenze di prestazione non fossero enormi allora andrei a risparmiare in maniera considerevole sull'acquisto...
3) oltre alla produzione di ACS, posso integrare la Schuco (o la Riello, eventualmente) con l'esistente caldaia a metano in modo che con l'acqua calda prodotta possa farci pure il riscaldamento?..... Sarebbe una gran cosa perché la spesa energetica maggiore a casa mia è quella del gas..... considerate che in casa ho i radiatori collegati alla caldaia, abito in un due livelli (circa 60+65mq) e siamo in quattro.... a tal proposito, cercando sul web mi sono imbattuto nei radiatori svedesi... che ne pensate?.... vi mando il link di alcuni esempi... Radiatori elettrici Svedesi può essere un'ulteriore soluzione integrativa?
4) ultima domanda.... per la gestione statistica dei dati a "colpo d'occhio" cosa mi consigliate? C'è qualcosa di non troppo costoso (e non troppo complicato da installare) che possa collegare all'impianto?
Vi ringrazio per le risposte.....
A proposito vi dico pure quanto ho speso l'anno scorso...
luce 850€, gas 1100€
Buon week-end e buona produzione... :-)