<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Guiotto @ 8/3/2008, 10:15)</div><div id="quote" align="left">Cumunque la pericolosit&agrave; del nucleare è nulla se confronta con qualsiasi altra forma di energia.<br>Basta guardare i morti in miniera di carbone, i tumori causati ca centrali a combustione, i disastri delle rinnovabili(centinaia di migliaia di morti per crollo di dighe il oltre il 90% del rinnovabile è e sar&agrave; idroelettrico) poi per dirla tutta su una produzione di pannelli fotovoltaici è difficile sapere quanti incidenti sul lavoro capitano.<br>i 59 morti di chernobyl non sono niente.<br><br>PS. in italia esiste una legge che impedisce alle aziende di costruire centrali nucleari.</div></div><br>..... senza contare l&#39;estinzione di milioni di dinosauri che hanno contribuito al combustibile fossile...... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/e9c887c13c82ce4d80629fa71f7ad727.gif" alt=":lol:"><br>cmq. impariamo a vedere le cose sempre da più punti di vista, non esiste un&#39;arma che sia solo di difesa o attacco, è sempre una questione di come la si usa.....<br>Buon week end, Marco

OK ammettiamo per un attimo che le centrali nucleari di ultima generazione siano sicure a 1000%, ammettiamo di trovare un posto sicuro dove stoccare le scorie, ammettiamo che non ci sia la mafia che potrebbe speculare sulla costruzione di queste centrali, ammettiamo che qualcuno non ci scaglier&agrave; mai con un aereo sopra di esse, ma una cosa è certa la quantit&agrave; di combustibile nucleare non è infinita, come non lo è il petrolio, il gas, il carbone, il silicio ecc.<br>Tutte le attivit&agrave; umane arrecano danno all&#39;ambiente e alle future generazioni, bisogna scegliere la meno dannosa, nel suo complesso. Estrazione, utilizzo, stoccaggio di qualsiasi materiale che sia combustibile fossile, nucleare, che sia silicio modificano l&#39;ambiente e in genere lo peggiorano. Bisogna cambiare stile di vita ecco la soluzione, non possiamo consumare di più di quello che il nostro pianeta ci da.<br>Non chiedetemi quale sia la tecnologia meno dannosa, sembra non sappiano neppure i superesperti, ma non vorrei sentirmi dite un giorno da mio figlio &quot;ma cosa avete fatto, cosa ci state lasciando?&quot;<br>Comunque sono propenso per le energie rinnovabili con impianti non localizzati e di piccole dimensioni. In poche parole significa fotovoltaico, piccolo medio idroelettrico e piccolo medio eolico.<br>Berlusconi, Veltroni e tutti gli altri non fanno di sicuro i nostri interessi ma sicuramente i loro, quelli dei loro amici e dei vari cartelli che siano del petrolio, del gas e dell’uranio.<br>

tirando un pò le fila del discorso, mi sembra che si dia per scontata (viste le quote dei bookmaker&#33;&#33;&#33 la vittoria del PDL, e in questo caso, possiamo stare quia discutere fin che vogliamo, ma si torna al nucleare ( io sarò contento, altri meno, ma così è&#33 anche se continueranno gli incentivi e lo sviluppo del rinnovabile (così dice il programma, e, opinione personale, secondo me il berlusca in questo è affidabile: se dice che lo fa, lo fa)<br><br>forse sarebbe interessante introdurre un&#39;altra opzione: cosa cambierebbe se vincesse il PD? (improbabile ma possibile)<br>ha un piano energetico? meglio? peggio?<br>parlare di politica energetica senza mai accennare alle scelte della controparte mi sembra riduttivo....

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (criccux @ 8/3/2008, 12:21)</div><div id="quote" align="left">tirando un pò le fila del discorso, mi sembra che si dia per scontata (viste le quote dei bookmaker&#33;&#33;&#33 la vittoria del PDL, e in questo caso, possiamo stare quia discutere fin che vogliamo, ma si torna al nucleare ( io sarò contento, altri meno, ma così è&#33 anche se continueranno gli incentivi e lo sviluppo del rinnovabile (così dice il programma, e, opinione personale, secondo me il berlusca in questo è affidabile: se dice che lo fa, lo fa)<br><br>forse sarebbe interessante introdurre un&#39;altra opzione: cosa cambierebbe se vincesse il PD? (improbabile ma possibile)<br>ha un piano energetico? meglio? peggio?<br>parlare di politica energetica senza mai accennare alle scelte della controparte mi sembra riduttivo....</div></div><br>Calma. Si torna al nucleare a casa di chi lo vuole. Voglio proprio vedere altrimenti.<br>

...e scusa mpeluc, non so se tisei preso la briga di leggerti tutto il topic, ma il tuo post sa un pochettino di gi&agrave; letto, gi&agrave; commentato, gi&agrave; tutto..... compreso la frase finale un pò qualunquista sui politici, non è molto utile, uno dei due ci governer&agrave;, stiamo cercando di capire, per quel che vale, chi sarebbe meglio......<br><br>cosa fai macchia, fai le barricate in strada??? il ritorno alla legalit&agrave; e quello che serve, non che ogni volta che un pugno di persone non vuole qualcosa blocca l&#39;Italia&#33;&#33;&#33;<br>io voterò PDL anche per quello, perchè spero che certi atteggiamenti non siano più tollerati, e che chi interrrompe un servizio pubblico (starda, ferrovia o raccolta della spazzatura) sia messo in galera&#33;

Scusate ho letto sole le ultime due pagine. Io personalmente sceglierei Veltroni, anche se nel suo programma non si parla di energia nucleare, ma questo non vuol dire che abbia la soluzione nel cilindro gi&agrave; pronta.

eheheh, lo so mpeluc, 31 pagine è dura&#33;&#33;&#33;&#33; solo che un discorso parte dall&#39;inizio&#33;&#33;&#33; mi sa che ti sei perso un bel pò di idee...<br><br>scusa macchia, ma pensi che sia giusto che se viene votata una maggioranza con un programma, poi ci siano 20 persone che bloccano la tav, altre 20 che bloccano il ponte sullo stretto, 15 che bloccano qua e l&agrave; i termovalorizzatori, 35 che bloccano il passante di mestre, 10 la salerno reggiocalabria..... ecc ????? è questo il tuo concetto di democrazia??? la protesta contro qualcosa su cui non si è daccordo è legittima purche sia fatta nel rispetto della legalit&agrave; e dei diritti altrui....

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (criccux @ 8/3/2008, 12:30)</div><div id="quote" align="left">...e scusa mpeluc, non so se tisei preso la briga di leggerti tutto il topic, ma il tuo post sa un pochettino di gi&agrave; letto, gi&agrave; commentato, gi&agrave; tutto..... compreso la frase finale un pò qualunquista sui politici, non è molto utile, uno dei due ci governer&agrave;, stiamo cercando di capire, per quel che vale, chi sarebbe meglio......<br><br>cosa fai macchia, fai le barricate in strada??? il ritorno alla legalit&agrave; e quello che serve, non che ogni volta che un pugno di persone non vuole qualcosa blocca l&#39;Italia&#33;&#33;&#33;<br>io voterò PDL anche per quello, perchè spero che certi atteggiamenti non siano più tollerati, e che chi interrrompe un servizio pubblico (starda, ferrovia o raccolta della spazzatura) sia messo in galera&#33;</div></div><br>e poi che altro, olio di ricino e manganello ? Vieni a farti un giro e convincici ad accettarla la Tua centrale. La vuoi ? bene fai un referendum locale ed installatela nel giardino dietro casa ma ... not with my ass &#33;&#33;

ok, ho compreso benissimo il tuo concetto di legalit&agrave;&#33;&#33;

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (criccux @ 8/3/2008, 12:42)</div><div id="quote" align="left">ok, ho compreso benissimo il tuo concetto di legalit&agrave;&#33;&#33;</div></div><br>ok ho compreso benissimo il tuo concetto di democrazia&#33;&#33;<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (criccux @ 8/3/2008, 12:42)</div><div id="quote" align="left">ok, ho compreso benissimo il tuo concetto di legalit&agrave;&#33;&#33;</div></div><br>ed anche il tuo concetto di onest&agrave; mentle. Hai detto che il problema delle scorie è risolto da lungo tempo ma ancora non ci hai spegato come, Allora ?&#33; Illuminaci &#33;

veramente ho allegato ampi estratti di articoli in cui il tutto era ampiamente spiegato, sia in termini di volumi che in termini di trattamento, se poi uno non vuole leggere quello che gli da fastidio, e cambia argomento xkè di ergomenti non ne ha più....

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (criccux @ 8/3/2008, 12:48)</div><div id="quote" align="left">veramente ho allegato ampi estratti di articoli in cui il tutto era ampiamente spiegato, sia in termini di volumi che in termini di trattamento, se poi uno non vuole leggere quello che gli da fastidio, e cambia argomento xkè di ergomenti non ne ha più....</div></div><br>In questo post ? Andrò a ricercarli ma, in parole semplici, per non addetti, dove, come ed a quanto ?

il mio concetto di democrazia mi sembra universalmente accettato, quello in cui ognuno fa quel che vuole si chiama anarchia, non democrazia

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (criccux @ 8/3/2008, 12:51)</div><div id="quote" align="left">il mio concetto di democrazia mi sembra universalmente accettato, quello in cui ognuno fa quel che vuole si chiama anarchia, non democrazia</div></div><br>Ancora aspetto risposte semplici a semplici domande. Quando la democrazia è mistificata dalla manipolazione della realt&agrave; non si chiama più democrazia ma populismo. Cosa ben diversa.

scusa, ma non mi metto a spulciare 31 pagine, io so di averli messi, se non ci credi fatti un giro tu&#33; francamente mi sembra un argomento un pò ritrito...

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (criccux @ 8/3/2008, 12:54)</div><div id="quote" align="left">scusa, ma non mi metto a spulciare 31 pagine, io so di averli messi, se non ci credi fatti un giro tu&#33; francamente mi sembra un argomento un pò ritrito...</div></div><br>criccux, mi sembri una brava persona, a parte le tue idee sul nucleare. dimmi in due parole dai &#33;, Poi mi vado a ricercare i dati a documentazione da te postati. In fondo per convincere un ecotalebano come me dovrebbe valerne la pena.<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Macchiarella @ 8/3/2008, 12:55)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (criccux @ 8/3/2008, 12:54)</div><div id="quote" align="left">scusa, ma non mi metto a spulciare 31 pagine, io so di averli messi, se non ci credi fatti un giro tu&#33; francamente mi sembra un argomento un pò ritrito...</div></div><br>criccux, mi sembri una brava persona, a parte le tue idee sul nucleare. dimmi in due parole dai &#33;, Poi mi vado a ricercare i dati a documentazione da te postati. In fondo per convincere un ecotalebano come me dovrebbe valerne la pena.</div></div><br>niente, tutto tace &#33;&#33;

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (tersite3 @ 7/3/2008, 23:29)</div><div id="quote" align="left">Che non partano tutti e tre può succedere ogni miliardo di anni.<br>D&#39;altra parte sulla tua macchina non hai tre circuiti frenanti eppure viaggi tranquillo.<br><br><br>Ciao<br>tersite</div></div><br>Guarda che non succede una volta ogni miliardo di anni, ma una volta in un miliardo di anni, quindi anche domani mattina.

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (criccux @ 8/3/2008, 12:54)</div><div id="quote" align="left">scusa, ma non mi metto a spulciare 31 pagine, io so di averli messi, se non ci credi fatti un giro tu&#33; francamente mi sembra un argomento un pò ritrito...</div></div><br>Criccux ?&#33; Beh ? Ti sei offeso ?<br>

personalmente ho seguito tutto la discussione e benchè sia stato io a chiedere informazioni sullo smaltimento delle scorie fino ad ora non ho otteuto risposte.....................<br><br>p.s.<br>vuoi vedere che adesso mi toppi per la 4 volta? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/2b827025df722470d89c2bd213aeb43e.gif" alt=":blink:"><br><br><br><br><br>................ scuate avevo dimenticato di salutare..............buongiorno a tutti

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Macchiarella @ 8/3/2008, 13:04)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (criccux @ 8/3/2008, 12:54)</div><div id="quote" align="left">scusa, ma non mi metto a spulciare 31 pagine, io so di averli messi, se non ci credi fatti un giro tu&#33; francamente mi sembra un argomento un pò ritrito...</div></div><br>Criccux ?&#33; Beh ? Ti sei offeso ?</div></div><br>Criccux si è offeso &#33; Criccux si è offeso &#33; Va bè, vuol dire che te lo richiederò ad ogni tua dotta diquisizione sull&#39;argomento, magari prima o poi ci spieghi, visto che sono 50 anni che si dibatte sul tema e non si trova soluzione convincente.<br><br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Macchiarella @ 8/3/2008, 13:07)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Macchiarella @ 8/3/2008, 13:04)</div><div id="quote" align="left">Criccux ?&#33; Beh ? Ti sei offeso ?</div></div><br>Criccux si è offeso &#33; Criccux si è offeso &#33; Va bè, vuol dire che te lo richiederò ad ogni tua dotta diquisizione sull&#39;argomento, magari prima o poi ci spieghi, visto che sono 50 anni che si dibatte sul tema e non si trova soluzione convincente.</div></div><br>In conclusione, non esiste risposta sullo smaltimento delle scorie, è sul costo di tale operazione. Per cui chiunque voglia sostenere l&#39;ipotesi nucleare è invitato a riflettere su tale situazione. Volete ancora sostenere la questione ?<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Macchiarella @ 8/3/2008, 13:07)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Macchiarella @ 8/3/2008, 13:04)</div><div id="quote" align="left">Criccux ?&#33; Beh ? Ti sei offeso ?</div></div><br>Criccux si è offeso &#33; Criccux si è offeso &#33; Va bè, vuol dire che te lo richiederò ad ogni tua dotta diquisizione sull&#39;argomento, magari prima o poi ci spieghi, visto che sono 50 anni che si dibatte sul tema e non si trova soluzione convincente.</div></div><br>In conclusione, non esiste risposta sullo smaltimento delle scorie, è sul costo di tale operazione. Per cui chiunque voglia sostenere l&#39;ipotesi nucleare è invitato a riflettere su tale situazione. Volete ancora sostenere la questione ?<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (teknowin @ 8/3/2008, 13:06)</div><div id="quote" align="left">personalmente ho seguito tutto la discussione e benchè sia stato io a chiedere informazioni sullo smaltimento delle scorie fino ad ora non ho otteuto risposte.....................<br><br>p.s.<br>vuoi vedere che adesso mi toppi per la 4 volta? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/aa92cd7f7ac6250bb1bacce0ab11761d.gif" alt=":blink:"><br><br><br><br><br>................ scuate avevo dimenticato di salutare..............buongiorno a tutti</div></div><br>Scusate, buongiorno anche da me. Giusto.<br>

Criccux non si è offeso ha abbastanza senso dell&#39;humor e una buona base culturale per affrontare l&#39;argomento, ma sulle scorie mi s&agrave; proprio che sei arrivato alla quarta............o no?

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (teknowin @ 8/3/2008, 13:11)</div><div id="quote" align="left">Criccux non si è offeso ha abbastanza senso dell&#39;humor e una buona base culturale per affrontare l&#39;argomento, ma sulle scorie mi s&agrave; proprio che sei arrivato alla quarta............o no?</div></div><br>io ? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/bc764197febada9f64d3ff7a6fa55897.gif" alt="">

Azz.. per un momento ho temuto di essermi perso la soluzione che avrebbe risolto il nostro futuro. Pensa che da tutte le Universit&agrave; USA, Francesi Tedesche, Russe, Cinesi, Indiane, Pakistane milioni di scienziati sisono fiondati su questo 3D per leggere la soluzione del problema delle scorie. 31 pagine di topic divorate dalle più brillanti menti del mondo che però sono rimaste deluse----.<br>Come siete divertenti.<br>Criccux, la tua democrazia l&#39;abbiamo vista sia in Cile con Pinochet che a Genova con il G8 dove gli sgherri dei tuoi amati padroni hanno dato prova di grande rispetto per la costituzione.<br>Temo che ci aspetti un periodo piuttosto buio, ma ricordati sempre che chiunque vinca rappresenta poco più del 30% degli Italiani. E&#39; un po&#39; poco per eliminare gli altri.

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (snapdozier @ 8/3/2008, 13:13)</div><div id="quote" align="left">Azz.. per un momento ho temuto di essermi perso la soluzione che avrebbe risolto il nostro futuro. Pensa che da tutte le Universit&agrave; USA, Francesi Tedesche, Russe, Cinesi, Indiane, Pakistane milioni di scienziati sisono fiondati su questo 3D per leggere la soluzione del problema delle scorie. 31 pagine di topic divorate dalle più brillanti menti del mondo che però sono rimaste deluse----.<br>Come siete divertenti.<br>Criccux, la tua democrazia l&#39;abbiamo vista sia in Cile con Pinochet che a Genova con il G8 dove gli sgherri dei tuoi amati padroni hanno dato prova di grande rispetto per la costituzione.<br>Temo che ci aspetti un periodo piuttosto buio, ma ricordati sempre che chiunque vinca rappresenta poco più del 30% degli Italiani. E&#39; un po&#39; poco per eliminare gli altri.</div></div><br>Criccux certo che ci stai facendo una bella figura di ....... Riscattati &#33;&#33; Coraggio &#33;&#33; Rintuzza &#33;&#33;

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (criccux @ 8/3/2008, 12:21)</div><div id="quote" align="left">tirando un pò le fila del discorso, mi sembra che si dia per scontata (viste le quote dei bookmaker&#33;&#33;&#33 la vittoria del PDL, e in questo caso, possiamo stare quia discutere fin che vogliamo, ma si torna al nucleare ( io sarò contento, altri meno, ma così è&#33 anche se continueranno gli incentivi e lo sviluppo del rinnovabile (così dice il programma, e, opinione personale, secondo me il berlusca in questo è affidabile: se dice che lo fa, lo fa)<br><br>forse sarebbe interessante introdurre un&#39;altra opzione: cosa cambierebbe se vincesse il PD? (improbabile ma possibile)<br>ha un piano energetico? meglio? peggio?<br>parlare di politica energetica senza mai accennare alle scelte della controparte mi sembra riduttivo....</div></div><br>Io se fossi in te rileggerei con più attenzione il programma della PDL, parla di partecipare al progetto di ricerca europeo, non di fare le centrali.<br>E&#39; che tra quello che dicono e quello che fanno ci sono sempre troppe smentite.

vedo che nel tempo che ho impiegato a mangiare vi siete sbizzariti&#33;&#33;&#33; continuate pure, io non mi abbasso <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/904ecd0235608ef2af8585c80995c8fd.gif" alt="">

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">io non mi abbasso</div></div><br>perchè usi questi toni? personalmente non credo di averti offeso ho solo chiesto i FATTI

Il problema delle scorie è stato TECNICAMENTE risolto, non politicamente, qui st&agrave; l&#39;inghippo.<br>E&#39; la cumunit&agrave; europea che lo ha detto.<br>ci sono 2 diversi modi.<br>1)deposito di profondit&agrave; in un sitop geologico stabile.(ex.usa firlandia)<br>2)reattori veloci.(francia, india)<br>la seconda è costosa, un reattore veloce costa diverse volte un pwr, ma il costo del combustibile è nullo visto che usa &quot;scarti&quot;<br>la prima è molto più economica.<br>tienete conto che un reattore produce in un anno 3 m^3 di scorie.<br>Comunque il problema è POLITICO e niente più<br>

bha........sar&agrave; che sono un po conFUSO? ma se il problema è TECNICAMENTE risolto perchè non facciamo una centrale nucleare? perchè tu ritieni che sia un problema POLITICO? allora ccosa succede ai media?oltre che nascondere le informazioni alla gente , nascandono anche la soluzione al nucleare? azz scusate ma questa proprio non l&#39;ho capita<br><br><br><br><br>p.s.<br>scusa criccux ma una rsposta credo di meritarla

Calma e non mischiamo la politica in generale con il solo fattore dell&#39;energia. Inutile scegliere questo o quel governo solo per il fatto di chi vuole o non vuole una centrale nucleare. Che senso ha trovare una delle mille soluzioni di cui vedremmo gli effetti soltanto tra 50 anni mentre si muore di fame o di &quot;spazzatura&quot;?????<br>Penso che se si voglia parlare di politica meglio andare su qualche forum apposito, questo è per le rinnovabili, atteniamoci all&#39;argomento.<br>Marco