Con politico intenco cose tipo Scanzano Jonico.<br>ed il principio del non nel mio giardino.<br>Se avessi un terreno abbastanza grande lo metteri a disposizione.<br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">perchè non facciamo una centrale nucleare?</div></div><br>forse perchè i politici non lo permettono?<br>I petrolieri sono potenti in italia.<br>eni saras ecc.., e poi i russi hanno finanziato per anni i partiti italiani.

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (criccux @ 8/3/2008, 13:21)</div><div id="quote" align="left">vedo che nel tempo che ho impiegato a mangiare vi siete sbizzariti&#33;&#33;&#33; continuate pure, io non mi abbasso <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/83e84e1ba66f8f218299259bedd97b3c.gif" alt=""></div></div><br><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/ac2d963ba7967b71966be8712530503d.gif" alt=":P"> Prrrrr &#33;&#33;&#33;<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Guiotto @ 8/3/2008, 14:28)</div><div id="quote" align="left">Con politico intenco cose tipo Scanzano Jonico.<br>ed il principio del non nel mio giardino.<br>Se avessi un terreno abbastanza grande lo metteri a disposizione.<br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">perchè non facciamo una centrale nucleare?</div></div><br>forse perchè i politici non lo permettono?<br>I petrolieri sono potenti in italia.<br>eni saras ecc.., e poi i russi hanno finanziato per anni i partiti italiani.</div></div><br>Allora:<br><br>1) non esistono siti geologicamente stabili per un tempo pari al tempo di dimezzamento della radioattivit&agrave; delle scorie;<br>2) Non è necessario utilizzare il proprio giardino; basta usare quello della scuola dei propri bambini: liberissimo chi vuole.<br>3) criccux abbassati dai &#33; Non fare il superiore, rispondi, hai sproloquiato per 33 pagine e non riesci a fornire uno straccio di argomento.<br>

visto che il discorso non esce dal bar in cui è entrato e qualcuno mi sembra che abbia pure bevuto troppo, <span style="color:red">MODERAZIONE: non usate termini volgari&#33;</span> dico:<br><br>a cricù spero che in nome della democrazia ti esproprino le tue propriet&agrave; private e costruiscano una centrale e un sito di stoccaggio. Che ce voi fa è per il bene comune. E se provi a dì qualcosa arriva l&#39;antisommossa che te crocchia di manganellate democratiche. Mentre stai in ospedale arriva un politico che in cambio del voto tuo e della tua famiglia ti assicura che le propriet&agrave; tue non le toccheranno, ma faranno il tutto a 50 metri dal confine della tua propriet&agrave;. E se ridici qualcosa ti aspettano fuori dall&#39;ospedale dei simpatici signori in borghese con scritto sul petto &#39;democrazia&#39; e sulla shiena &#39;maggioranza&#39;.<br><br> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/e15ade1761c0174b3105e57c2989ac47.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/e15ade1761c0174b3105e57c2989ac47.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/e15ade1761c0174b3105e57c2989ac47.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/e15ade1761c0174b3105e57c2989ac47.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/e15ade1761c0174b3105e57c2989ac47.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/e15ade1761c0174b3105e57c2989ac47.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/e15ade1761c0174b3105e57c2989ac47.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/e15ade1761c0174b3105e57c2989ac47.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/e15ade1761c0174b3105e57c2989ac47.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/e15ade1761c0174b3105e57c2989ac47.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/e15ade1761c0174b3105e57c2989ac47.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/e15ade1761c0174b3105e57c2989ac47.gif" alt=""><br><br>apparte gli skerzi,<br><br>provate ad ascoltare su youtube la conferenza stampa del &#39;Monnezza-day&#39; a Napoli:<br><br><a href="http://it.youtube.com/watch?v=5hy9ZoZZBrU" target="_blank">1/5</a><br><a href="http://it.youtube.com/watch?v=IVCMVAQpp6o&amp;feature=related" target="_blank">2/5</a><br><a href="http://it.youtube.com/watch?v=mEv8Q-YbfmQ&amp;feature=related" target="_blank">3/5</a><br><a href="http://it.youtube.com/watch?v=qitr6JArcHg&amp;feature=related" target="_blank">4/5</a><br><a href="http://it.youtube.com/watch?v=GOocoS9939s&amp;feature=related" target="_blank">5/5</a><br><br>si parla, oltre che di rifiuti ovviamente, <b>di energia</b>, <b>di nucleare</b>, <b>di massimi sistemi</b>, <b>di democrazia</b>, di mobilit&agrave;, ed altre cose di pubblico interesse.<br><br><br>PS: parecchie pagine fa ho postato dei dati che nessuno ha smentito... ci si è limitati arbitrariamente a non consideerare attendibile la fonte <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/0c67f910f4565004bc7d1035d03d797f.gif" alt="&lt;_&lt;"><br><br><span class="edit">Edited by eroyka - 8/3/2008, 22:38</span>

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (taote @ 8/3/2008, 15:05)</div><div id="quote" align="left">visto che il discorso non esce dal bar in cui è entrato e qualcuno mi sembra che abbia pure bevuto troppo, esco dal cesso che ero andato a vomitare (non gliela facevo proprio più) e dico:<br><br>a cricù spero che in nome della democrazia ti esproprino le tue propriet&agrave; private e costruiscano una centrale e un sito di stoccaggio. Che ce voi fa è per il bene comune. E se provi a dì qualcosa arriva l&#39;antisommossa che te crocchia di manganellate democratiche. Mentre stai in ospedale arriva un politico che in cambio del voto tuo e della tua famiglia ti assicura che le propriet&agrave; tue non le toccheranno, ma faranno il tutto a 50 metri dal confine della tua propriet&agrave;. E se ridici qualcosa ti aspettano fuori dall&#39;ospedale dei simpatici signori in borghese con scritto sul petto &#39;democrazia&#39; e sulla shiena &#39;maggioranza&#39;.<br><br> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/116e0de7d0628fbc080ccd68d14c6cc0.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/116e0de7d0628fbc080ccd68d14c6cc0.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/116e0de7d0628fbc080ccd68d14c6cc0.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/116e0de7d0628fbc080ccd68d14c6cc0.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/116e0de7d0628fbc080ccd68d14c6cc0.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/116e0de7d0628fbc080ccd68d14c6cc0.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/116e0de7d0628fbc080ccd68d14c6cc0.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/116e0de7d0628fbc080ccd68d14c6cc0.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/116e0de7d0628fbc080ccd68d14c6cc0.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/116e0de7d0628fbc080ccd68d14c6cc0.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/116e0de7d0628fbc080ccd68d14c6cc0.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/116e0de7d0628fbc080ccd68d14c6cc0.gif" alt=""><br><br>apparte gli skerzi,<br><br>provate ad ascoltare su youtube la conferenza stampa del &#39;Monnezza-day&#39; a Napoli:<br><br><a href="http://it.youtube.com/watch?v=5hy9ZoZZBrU" target="_blank">1/5</a><br><a href="http://it.youtube.com/watch?v=IVCMVAQpp6o&amp;feature=related" target="_blank">2/5</a><br><a href="http://it.youtube.com/watch?v=mEv8Q-YbfmQ&amp;feature=related" target="_blank">3/5</a><br><a href="http://it.youtube.com/watch?v=qitr6JArcHg&amp;feature=related" target="_blank">4/5</a><br><a href="http://it.youtube.com/watch?v=GOocoS9939s&amp;feature=related" target="_blank">5/5</a><br><br>si parla, oltre che di rifiuti ovviamente, <b>di energia</b>, <b>di nucleare</b>, <b>di massimi sistemi</b>, di mobilit&agrave;, ed altre cose di pubblico interesse.<br><br><br>PS: parecchie pagine fa ho postato dei dati che nessuno ha smentito... ci si è limitati arbitrariamente a non consideerare attendibile la fonte <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/297985c8296cc4dee0a72af04f2c0d81.gif" alt="&lt;_&lt;"></div></div><br>Minchia Cricuccio &#33;&#33;&#33; e mo&#39; come ti metti ?

mi sembra che guiotto abbia correttamente riassunto la questione, visto che non avete avuto la pazienza di andarvi a rivedere i vecchi post, ho di meglio da fare che starvi a rispiegare cosa gi&agrave; dette<br><br>il problema scorie dal punto di vista tecnologico non esiste, esiste semmai dal punto di vista economico, ed è su quello che si st&agrave; lavorando, cioè sul renderlo lo smaltimento il + economico possibile<br><br>finora, visto che il volume delle scorie prodotte è veramente risibile, spesso è stato ritenuto + economico stoccare le scorie presso le centrali (la produzione di scorie di caorso è racchiusa in 5 cilindri di 5mx2)<br><br>con tutto quello che estraiamo dalla terra per i posti dove stoccare in sicurezza le scorie c&#39;è l&#39;imbarazzo della scelta, è solo appunto un problema politico (come le discariche del resto&#33;&#33;&#33<br><br>ciao teckno, veramente di toppe x me sono a 1, ho scambiato una a per una i, non mi sembra così grave <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/3da99209448b1b07c42f10ea94569f00.gif" alt=""><br><br>comunque vedo con tristezza che non avete perso il vizio di prendere in giro chi la pensa diversamente da voi, io ho cercato di mantenere il discorso su un livello di correttezza, e io, macchia, ho fatto domande precise a cui tu non hai risposto tirando in ballo il discorso scorie e cominciando a sfottere<br><br>lasciamo stare poi le ingiurie su polizia e forze dell&#39;ordine, che si vanno ad aggiungere alle leggende su doppio binario e altre amenit&agrave; varie, gi&agrave; ampiamente scoperte e smentite in altre parti del topic (o vi siete gi&agrave; scordati anche quelle)<br><br>e poi tekno, io non mi offendo quando si scherza in buona fede, però quando la discussione scende a certi livelli, sinceramente mi annoio, ke è anche peggio, e purtroppo la pochezza intellettuale di alcuni partecipanti a questo topics credo la veda anche tu.....

ingiurie?? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/616d79b33f47ccff28c4d711085c3885.gif" alt=""><br><br>cmq il problema delle scorie è solo UNO dei problemi...<br><br>guardati un pò Grillo nei link sopra, fatti due risate e qualche riflessione.<br>

questo è il post di pagina 14:<br><br>per quanto riguarda le scorie, secondo me si sta facendo molto terrorismo:<br><br>&quot;Per i materiali ad alta attivit&agrave; (5% dei materiali prodotti) è in fase di studio in molti Paesi lo smaltimento geologico, ove la funzione di isolamento dei materiali è affidata a formazioni geologiche (argilla, salgemma, granito) stabili per milioni di anni.<br>Attualmente è in servizio un solo deposito geologico (New Mexico – USA), destinato ai materiali derivanti dai programmi militari. In Finlandia, dal 2004, si sta costruendo il primo deposito al mondo destinato allo smaltimento definitivo del combustibile esaurito. Ma il motivo per il quale finora non sono stati realizzati depositi geologici per l’industria elettronucleare non è legato ad aspetti tecnologici: semplicemente non ce ne è stata necessit&agrave;, poiché i materiali ad alta attivit&agrave; prodotti continuano ad essere stoccati presso gli stessi impianti.<br>Per dare un’idea della dimensione quantitativa del problema: le scorie ad alta attivit&agrave; prodotte dal ritrattamento del combustibile nucleare utilizzato in Italia dagli anni ’60 fino ad oggi impegnano 15 contenitori cilindrici d’acciaio lunghi 5 metri e di 2 metri di diametro, la cui gestione non presenta alcun problema.<br><br>In conclusione, secondo gli esperti il problema dello smaltimento dei rifiuti radioattivi ad alta attivit&agrave; può gi&agrave; oggi essere affrontato senza particolari problemi tecnici e, soprattutto, senza rischi di alcun genere per le popolazioni.<br><br>Ma la cosa più interessante è che anche in questo settore la ricerca procede e si prospettano soluzioni di tipo innovativo. In particolare i “rifiuti” provenienti dal combustibile irraggiato delle attuali centrali potrebbero essere utilizzati come combustibile in reattori di nuova concezione (reattori veloci) con enorme riduzione dei rifiuti finali prodotti (5% di quelli originali) e anche della radioattivit&agrave; residua. Inoltre in vari Paesi (in particolare in Francia) si stanno anche sperimentando sistemi che prevedono la separazione in appositi reattori dei prodotti a più alta attivit&agrave; e la loro trasmutazione in radioisotopi a vita breve, assimilabili a quelli di II Categoria.<br>&quot;<br>io non sono un esperto, questi dati sono attandibili o no????<br><br><br>xkè se sono giusti, qualcuno sta usando le scorie come scusa x terrorizzare le popolazioni......<br><br><br>sto ancora aspettando una risposta&#33;<br><br>così come sto aspettando una risposta sensata al discorso delle scelte democratiche....<br><br>ma qua mi sa che gente con pochi argomenti stia volutamente cercando di buttarla in rissa <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/12d9ced96577d5ed417bb567787778a3.gif" alt="">

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (criccux @ 8/3/2008, 15:39)</div><div id="quote" align="left">mi sembra che guiotto abbia correttamente riassunto la questione, visto che non avete avuto la pazienza di andarvi a rivedere i vecchi post, ho di meglio da fare che starvi a rispiegare cosa gi&agrave; dette<br><br>il problema scorie dal punto di vista tecnologico non esiste, esiste semmai dal punto di vista economico, ed è su quello che si st&agrave; lavorando, cioè sul renderlo lo smaltimento il + economico possibile<br><br>finora, visto che il volume delle scorie prodotte è veramente risibile, spesso è stato ritenuto + economico stoccare le scorie presso le centrali (la produzione di scorie di caorso è racchiusa in 5 cilindri di 5mx2)<br><br>con tutto quello che estraiamo dalla terra per i posti dove stoccare in sicurezza le scorie c&#39;è l&#39;imbarazzo della scelta, è solo appunto un problema politico (come le discariche del resto&#33;&#33;&#33<br><br>ciao teckno, veramente di toppe x me sono a 1, ho scambiato una a per una i, non mi sembra così grave <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/6fabc497d53ba27d7a4ada94f27c67a0.gif" alt=""><br><br>comunque vedo con tristezza che non avete perso il vizio di prendere in giro chi la pensa diversamente da voi, io ho cercato di mantenere il discorso su un livello di correttezza, e io, macchia, ho fatto domande precise a cui tu non hai risposto tirando in ballo il discorso scorie e cominciando a sfottere<br><br>lasciamo stare poi le ingiurie su polizia e forze dell&#39;ordine, che si vanno ad aggiungere alle leggende su doppio binario e altre amenit&agrave; varie, gi&agrave; ampiamente scoperte e smentite in altre parti del topic (o vi siete gi&agrave; scordati anche quelle)<br><br>e poi tekno, io non mi offendo quando si scherza in buona fede, però quando la discussione scende a certi livelli, sinceramente mi annoio, ke è anche peggio, e purtroppo la pochezza intellettuale di alcuni partecipanti a questo topics credo la veda anche tu.....</div></div><br>E dai Criccux non ti incavolare &#33;&#33;&#33; Sono contento che sia tornato.<br>Per quanto riguarda le domande alle quali non ti avrei dato risposta non le vedo. Ripeto nessuno, nemmeno tu (ed ancora ripeto tira fuori sti benedetti dati: non li ha visti nessuno) mi ha ancora fornito dati attendibili sul costo di un Kwh di energia nucleare inclusivo di:<br>a) costo di costruzione<br>b) costo di manutenzione, sorveglianza, gestione<br>c) eliminazione e stoccaggio scorie<br>d)smantellamento e messa in sicurezza (vera) dell&#39;impianto.<br><br>e&#39; inutile che continui a dire che lo hai gi&agrave; dimostrato: siamo llora tutti bugiardi ?<br>Bene sbugiuardaci e linka il punto dove hai inserito le risposte che non troviamo e poi ....... ridi un pò che la vita è ancora bella &#33;&#33;<br><br>Sino a quando non ci ripropinano lo psiconano filonuclearista ed antieolico

ripeto:<br><br>le scorie sono slo UNO dei tanti problemi, diamo per buono che PER ORA sia il minore (ma se raddoppiassero le centrali nel mondo chi s&agrave;...), ci sono tutti gli altri problemi legati ad una tecnologia altamente a rischio, conferma ne è che nessuna compagnia assicurativa al mondo stipula polizze per le centrali nucleari.<br><br>Per di più si sta parlando di risorse ESAURIBILI, e di un kwh che NON costa meno delle rinnovabili, anzi.<br><br>L&#39;attuale produzione nucleare copre il 5% del fabbiosogno mondiale, raddoppiandolo coprirebbe il 10%, se i consumi rimanessero gli stessi (ma sappiamo che crescono).<br><br>La razionalizzazione delle reti e la riduzione degli sprechi potrebbero tagliare il fabbisogno del 25%, senza nessun rischio socio-ambientale.<br><br>Su cosa conviene investire? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/54cb3c0d6dbac9e6c86bf0751394963d.gif" alt=""><br><br><span class="edit">Edited by taote - 8/3/2008, 16:01</span>

macchia, se cambi continuamente la domanda si fa fatica a rispondere, adesso vuoi i dati sui costi??? le domanda che ti ho fatto è se ritieni giusto che 20 persone blocchino un&#39;opera di interesse collettivo, ecc,ecc, stavolta rileggi il post x favore, è poco sopra...

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (criccux @ 8/3/2008, 15:52)</div><div id="quote" align="left">questo è il post di pagina 14:<br><br><br>&quot;Per i materiali ad alta attivit&agrave; (5% dei materiali prodotti) è in fase di studio in molti Paesi lo smaltimento geologico, ove la funzione di isolamento dei materiali è affidata a formazioni geologiche (argilla, salgemma, granito) stabili per milioni di anni.<br>Attualmente è in servizio un solo deposito geologico (New Mexico – USA), destinato ai materiali derivanti dai programmi militari. In Finlandia, dal 2004, si sta costruendo il primo deposito al mondo destinato allo smaltimento definitivo del combustibile esaurito. Ma il motivo per il quale finora non sono stati realizzati depositi geologici per l’industria elettronucleare non è legato ad aspetti tecnologici: semplicemente non ce ne è stata necessit&agrave;, poiché i materiali ad alta attivit&agrave; prodotti continuano ad essere stoccati presso gli stessi impianti.<br>Per dare un’idea della dimensione quantitativa del problema: le scorie ad alta attivit&agrave; prodotte dal ritrattamento del combustibile nucleare utilizzato in Italia dagli anni ’60 fino ad oggi impegnano 15 contenitori cilindrici d’acciaio lunghi 5 metri e di 2 metri di diametro, la cui gestione non presenta alcun problema.<br><br>In conclusione, secondo gli esperti il problema dello smaltimento dei rifiuti radioattivi ad alta attivit&agrave; può gi&agrave; oggi essere affrontato senza particolari problemi tecnici e, soprattutto, senza rischi di alcun genere per le popolazioni.<br><br>Ma la cosa più interessante è che anche in questo settore la ricerca procede e si prospettano soluzioni di tipo innovativo. In particolare i “rifiuti” provenienti dal combustibile irraggiato delle attuali centrali potrebbero essere utilizzati come combustibile in reattori di nuova concezione (reattori veloci) con enorme riduzione dei rifiuti finali prodotti (5% di quelli originali) e anche della radioattivit&agrave; residua. Inoltre in vari Paesi (in particolare in Francia) si stanno anche sperimentando sistemi che prevedono la separazione in appositi reattori dei prodotti a più alta attivit&agrave; e la loro trasmutazione in radioisotopi a vita breve, assimilabili a quelli di II Categoria.<br>&quot;<br>io non sono un esperto, questi dati sono attandibili o no????<br><br><br>xkè se sono giusti, qualcuno sta usando le scorie come scusa x terrorizzare le popolazioni......<br><br><br>sto ancora aspettando una risposta&#33;<br><br>così come sto aspettando una risposta sensata al discorso delle scelte democratiche....<br><br>ma qua mi sa che gente con pochi argomenti stia volutamente cercando di buttarla in rissa <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/048fa08de22ef27ecaefb4297edd444d.gif" alt=""></div></div><br>Ma dai &#33;&#33;&#33; questo sarebbe tutto quello che hai da dire in merito ? E su questa base ritieni di essere stato esuriente ?<br>A scanzano avrebbero voluto stoccare scorie provenienti da TUTT&#39;EUROPA&#33;&#33; altro che 4 o 5 bidoni<br>La possibilit&agrave; dell&#39;isolamento ipogeo è, ripeto, considerati i tempi di dimezzamento, estremamente rischioso: una cosa sono i deserti centrali degli States ed una il territorio nazionale, sismicamente instabile e geologicamente così tormentato. Rimane per tua stessa ammissione il problema economico e, ti pare poco ? Come vedi NON ESISTE RISPOSTA ALLE DOMANDE CHE TI HO POSTO. Dovremmo quindi dire si al nucleare per atto di fede verso soluzioni ancora da trovare. Le rinnovabili sono gi&agrave; mature come tecnologie. Su&#39; convinciti dai &#33; Dai &#33;<br>

nononnono, tranky, ci rinuncio, bravo&#33; hai vinto <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/bd46ef5205aa166fc1bed2ab8b664b3a.gif" alt="">

Si ma sentitevelo na volta tanto uno che dice le cose come stanno... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/23427a09abd0f9ebed37338d0bcc35a5.gif" alt=""><br><br>al posto di un telegiornale....

neanche io sono un esperto ma sembra piuttosto strano che la smaltimento geologico sia impedito solo da un aspetto politico. Il problema maggiore legato alle scorie nucleari riguarda l&#39;elevato numero di anni necessari affinché si raggiunga un livello di radioattivit&agrave; non pericoloso. In relazione ai tempo di emivita (o tempo di dimezzamento), tale arco di tempo è stato calcolato e gli anni necessari risulterebbero 20 000 nel caso di rifiuti provenienti da processi di riciclo del combustibile esausto, mentre occorrerebbe un tempo 100 volte superiore nel caso di scorie non trattate.<br><br>

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (criccux @ 8/3/2008, 16:00)</div><div id="quote" align="left">macchia, se cambi continuamente la domanda si fa fatica a rispondere, adesso vuoi i dati sui costi??? le domanda che ti ho fatto è se ritieni giusto che 20 persone blocchino un&#39;opera di interesse collettivo, ecc,ecc, stavolta rileggi il post x favore, è poco sopra...</div></div><br>Ricapitoliamo<br><br>Ti ho chiesto di valutare i costo per KWh prodotta da una centrale nucleare considerando:<br><br>1) costruzione,<br>2)sicurezza, gestione (anche combustibile), manutenzione<br>3)smaltimento scorie<br>4)messa in sicurezza del sito a fine vita.<br><br>Sostengo che l&#39;ipotesi di smaltimento ipogeo è rischiosa in territori come il nostro.<br><br>Ripartiamo quindi da quì.<br><br>Riguardo alla democrazia:<br><br>Nessuno, anche per interesse nazionale può compromettere la sicurezza di intere popolazioni. Vedremo se si tratta di 4 gatti. Se si trattasse di 4 gatti il problema non si porrebbe ma non si tratter&agrave; di 4 gatti.<br><br>Ti va di ripartire da questi punti ?

dai tekno, almeno tu&#33; non fare dire cose che non sono state dette&#33; lo smaltimento geologico non è impedito da niente, al momento è solo + economico lo stoccaggio presso la centrale. Il propblema politico è legato alla scelta di un sito piuttosto che un altro<br><br>ok, come vedi ci metto tutta la buona volont&agrave;, riconoscimelo&#33;<br><br>allora: chi è che decide che è compromessa la sicurezza di intere popolazioni??<br><br><br><br>e perchè questo viene esteso a tutte le opere???

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (criccux @ 8/3/2008, 16:11)</div><div id="quote" align="left">dai tekno, almeno tu&#33; non fare dire cose che non sono state dette&#33; lo smaltimento geologico non è impedito da niente, al momento è solo + economico lo stoccaggio presso la centrale. Il propblema politico è legato alla scelta di un sito piuttosto che un altro<br><br>ok, come vedi ci metto tutta la buona volont&agrave;, riconoscimelo&#33;<br><br>allora: chi è che decide che è compromessa la sicurezza di intere popolazioni??</div></div><br>Credo che la buona volont&agrave; sia reciproca, visto che non ci paga nessuno.<br><br>Appunto, chi lo stabilisce ?<br><br>A Taranto volevano costruire un rigassificatore a 700 mt dalla più grossa concentrazione di carburante del meridione. Chi stabilisce lòa sicurezza ? A Scanzano a decidere avrebbe dovuto essere il generale Jean. A Chernobyl (non so se l&#39;ortografia è corretta) chi valutava la sicurezza degli impianti ? A Bhopal ? A Seveso ? vuoi che continui ?<br><br>Però promettimi che affronteremo anche gi altri punti.

perchè in francia ci sono 58 centrali e nessuno vede compromessa la propria sicurezza?<br><br>perchè in tanti preferiscono avere vicino a casa una centrale nucleare che una a carbone, o una raffineria?<br><br>forse non è un caso che l&#39;unico incidente nucleare serio sia successo in un regime dittatoriale e non in una democrazia....

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (criccux @ 8/3/2008, 16:15)</div><div id="quote" align="left">perchè in francia ci sono 58 centrali e nessuno vede compromessa la propria sicurezza?<br><br>perchè in tanti preferiscono avere vicino a casa una centrale nucleare che una a carbone, o una raffineria?</div></div><br>Queste non sono risposte, sono altre domande. Sono io che ho dubbi. Le certezze, considerata la posta in gioco, dovresti fornirle tu.

non credo che il problema politico sia marginale rispetto alla scelta del sito, ma il punto cardine del problema rimane la pericolosit&agrave; delle scorie, dai criccux è innegabile, tant&#39;è che all&#39;inzio di questa discussione ti sei dichiarato anche tu scettico sul nucleare, e non comprendo perchè ora hai cambiato la tua prospettiva critica, forse ti sei lascito prendere dalla foga politica del discorso, ma obiettivamente il punto o di vista tuo era quello di una persona attenta a capire se il nucleare fosse ostacolato solo per uno spirito ecologico, o per un obiettiva impossibilit&agrave; scientifica mentre ora sembra che questa tua prospettiva sia cambiata.

il concetto che voglio esprimere è che se teniamo buono che chiunque può rifiutare qualsiasi cosa si faccia vicino a casa sua, non si costruisce + nulla, non è più un problema di centrale nucleare, ma di strade , ferrovie, aeroporti, fabbriche, discariche, e chi più ne ha più ne metta, o no???<br><br>poi ho detto che la protesta è lecita, purchè sia fatta in modo civile, e questo vale per i camionisti che bloccano l&#39;autostrada per difendere i propri interessi alle popolazioni dalla val di susa che non vogliono la tav

facciamo un esempio criccux......sei favorevole o contrario alla pena capitale?<br><br><br>è solo un esempio per far capire un certo discorso a se ritieni la domanda inopportuna capirò e cercherò di far capire il discorso con un altro esempio, ma questo è molto appropriato..poi capirai il perchè<br><br><span class="edit">Edited by teknowin - 8/3/2008, 16:29</span>

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (criccux @ 8/3/2008, 16:23)</div><div id="quote" align="left">il concetto che voglio esprimere è che se teniamo buono che chiunque può rifiutare qualsiasi cosa si faccia vicino a casa sua, non si costruisce + nulla, non è più un problema di centrale nucleare, ma di strade , ferrovie, aeroporti, fabbriche, discariche, e chi più ne ha più ne metta, o no???<br><br>poi ho detto che la protesta è lecita, purchè sia fatta in modo civile, e questo vale per i camionisti che bloccano l&#39;autostrada per difendere i propri interessi alle popolazioni dalla val di susa che non vogliono la tav</div></div><br>Classi politiche autorevoli e dignitose possono ottenere il consenso. Faccendieri, piduisti prescritti, ex golpisti, ex socialisti corrotti riciclati, inquisiti per mafia e/o collusione con la stessa, Bassolini e Dalemini, Berluschini e Casini, anche bertinottini ripulitini . ma davvero dovremmo affidare i nostri bambini a questi quì criccux ? I TUOI ed i MIEI bambini ?&#33;&#33; criccux &#33;&#33;&#33;

tekno, le discussioni dovtrebbero servire proprio ad arricchire il bagaglio culturale di ognuno di noi, ma questo avviene se non ci si arrocca sulle proprie posizioni, io l&#39;ho detto che negli anni 70 sono sceso in piazza contro il nucleare, è ho anche spiegato perchè ora la ritengo una posizione sbagliata.<br><br>ribadisco: se si potesse fare tutto con le FER, sarei la persona più felice del mondo, è che obiettivamente ritengo che non sia possibile, per cui preferisco una sclta politica che porti avanti anche il nucleare, perchè lo ritengo meno inquinante del carbone (e guarda che l&#39;alternativa è quella&#33 e ritengo che politicamente essere il meno possibile dipendenti energeticamente da peasi in cui i diritti dell&#39;uompo sono un vago miraggio sia corretto<br><br>scusate, la velocit&agrave; della discussione fa sì che si impallino un pò le risposte&#33;<br><br>macchia, ma ammesso anche che uno fosse daccordo con te, il tuo discorso a cosa porta??? è quello che non capisco, la prospettiva.....<br><br>azzz, tekno, siamo arrivati alla pena capitale, vuoi anche sapere se credo in dio e se sono etero o omo???ahahahah <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/38745efe53240637036d5ae09ffa3440.gif" alt="">

In democrazia se qualcosa può essere in contrasto con interessi e diritti anche di una minoranza (e nel caso di una popolazione locale è sempre minoranza confronto al resto del paese), questa va coinvolta nelle decisioni. Invece si vedono solo imposizioni e manganelli. Non è detto che la decisione della maggioranza sia &#39;buona e giusta&#39; o realmente faccia l&#39;interese della collettivit&agrave;.<br><br>Ai nostri amministratori-dipendenti andrebbe fatto un corso accelerato di Massimi sistemi<br><br><br>La TAV.... ma veramente c&#39;è bisogno di portare un&#39;acqua minerale appenninica fino agli Urali a quale velocit&agrave;?? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/88d5baafe4cbc9bc07aa3bfe42c53fd9.gif" alt=":huh:"><br><br><span class="edit">Edited by taote - 8/3/2008, 16:40</span>

alla faccia dell&#39;OT&#33;<br><br>non era riferito a taote&#33;

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">alla faccia dell&#39;OT&#33;</div></div><br>intendi la mia domanda sulla pena capitale?

ok, tekno addentriamoci in questo cul de sac&#33;<br>io sono contrario alla pena di morte, ma le motivazioni potrebbero non piacerti&#33;

<br>macchia, ma ammesso anche che uno fosse daccordo con te, il tuo discorso a cosa porta??? è quello che non capisco, la prospettiva.....<br>[/QUOTE]<br><br>La prospettiva è legata ad una visione forse romanica ma attuabile e diversa, del modello di sviluppo generalmente ammesso come possibile.<br><br>Se diamo per scontato che il consumo prospetticamente incrementato all&#39;infinito allora non c&#39;è speranza che quest pianeta ci sorregga tutti: nucleare o non nucleare. Ritengo indispensabile propugnare modelli etici ed esistenziali ce siano compatibili conla sostenibilit&agrave; ambientale in senso lato. Le FER vanno in questa direzione come il trasporto su rotaia e nave, come il riciclo. Il nucleare alimentando l&#39;illusione di una risorsa inesauribile, e sappiamo che non lo è alloa stao attuale delle tecnologie, per i motivi gestionali sopra esposti, deteriora ulteriormente la possibilit&agrave; che il concetto di sostenibilit&agrave; possa essere culturalmente fatto proprio dalla popolazione. Simo pochi a discutere di queste cose criccux. La maggior parte mangia, beve e fa i rutti &#33;

ahahah, viva il rutto libero&#33;