annuncio

**cat** · 01-02-2012, 15:45

prima cosa dovresti sapere se vuoi un prodotto europeo o no? se no perchè?

**LuckyLukeJohn** · 01-02-2012, 16:11

@marty1234: allora quali pannelli avresti preso?Io ho cambiato tutta la cucina da un anno e mi si è già rotta la piastra ad induzione smeg e la lavasciuga aeg, riparate in garanzia, anzi la prima sostituita del tutto. Forse stai idealizzando un po' le capacità dell'uomo di creare la perfezione, mentre la realtà dice che siamo mooooolto più imperfetti... :-)P.S.: non hai mica risposto alla mia domanda su quante persone conosci che si farebbero il FV senza incentivi...

**matt010204** · 01-02-2012, 16:12

si ok!,
preferisco un prodotto europeo, infatti chiedevo un giudizio particolare sui "Solsonica",
comunque per adesso mi interesserebbe sgomberare il campo da prodotti scadenti ed eventualmente tenere in evidenza quelli migliori,
ciao

**LuckyLukeJohn** · 01-02-2012, 18:26

@matt10204: Diversi pannelli da te citati sono cinesi e non prendono la maggiorazione dell'incentivo, per quanto mi risulta: Suntech, mage solar, Canadian. Buona fama godono nell'ordine: i conergy, gli Schuco, fra quelli che prendono l'incentivo maggiorato. Discreti gli sharp, anche se pare che dipenda anche molto dal modello. Degli altri non ti so dire con certezza. Cedo ai colleghi del forum più preparati e spero altrettanto disinteressati la parola.

**sosnofrank** · 01-02-2012, 18:30

Conergy si dice sia a rischio fallimento, Qcells lo è pure...richiedere prezzi stracciati...chi ne sa più,scriva...

**superplatini** · 01-02-2012, 19:26

Quel che so : i miei Sharp nd 230 a2 vanno benissimo, i Siliken di un amico (non ricordo se veneto o sardo) sul forum sono quelli che performano meglio di gran lunga nella sua regione.

**LuckyLukeJohn** · 01-02-2012, 20:00

@matt10204: perché una potenza così atipica? Fino a 3 ha senso per prendere il massimo degli incentivi, fino a 6,6 ha senso per restare in monofase, non dover cambiare contratto con Enel da monofase a trifase e per non dover modificare l'impianto elettrico, fino a 20 Kwp ha senso per prendere lo scagliano successivo ai 3 Kwp come incentivi, ma 4,5 ha senso solo se hai problemi di spazio e quello è il massimo che ti entra. Io mi sto trovando stretto con i miei 5,76 Kwp, tornassi indietro farei almeno un dieci se non proprio un 20 Kwp, anche perché piano piano sposti tutti i consumi sull'elettrico come ho fatto e sto ancora facendo io: lavasciuga, piastra induzione, resistenza da 1,5 Kw in boiler con pannelli solari per Acs, split inverter con PDC per raffrescamento riscaldamento, ecc. ecc. Ora sto valutando una PDC aria-acqua daikin-rotex hp per i miei termosifoni in ghisa. Appena la mia caldaia a metano mi dà forfait procedo. Buon impianto!

**matt010204** · 02-02-2012, 09:25

Intanto vi ringrazio per le notizie,

... chi sà scriva ...
accidenti !! mi stavo indirizzando proprio sui Solsonica,

mi sembrava che avessero ottime caratteristiche ed hanno anche un modello che va sui profili "solrif". Siete certi ? (mi sembrava una ditta all'avanguardia, oltre che italiana)
Per quanto riguarda il dimensionamento: l'impianto andrà installato sulla copertura del terrazzo (che attualmente è scoperto).Se utilizzo solo la falda più favorevole raggiungo 4,5Kw, se installo su tutta la copertura raggiungo 6Kw. Se riesco vado sulla 2a. opzione, dipende molto dall'impatto economico.
Stò valutando anche di non spendere soldi per la copertura con travi e tavolato sulla tettoia, ma di coprire direttamente con i pannelli, tipo quelli che si installano con il profilo Solrif. Mi risparmio la copertura in legno ma spendo di più per i pannelli. Anche qui devo valutare la parte economica.

**toninon** · 02-02-2012, 11:04

Originariamente inviato da sosnofrank Visualizza il messaggio

Conergy si dice sia a rischio fallimento, Qcells lo è pure...richiedere prezzi stracciati...chi ne sa più,scriva...

Hai le prove di quanto dici o stai solo battendo tasti sulla tastiera ? Se non ne sai nulla non ne scrivere, di voci ce non sono gia' troppe, se ne sai qualcosa documenta con link.

LuckyLukeJohn e' la seconda volta che dichiari che Solsonica sta' fallendo, non ti starai sbagliando di nuovo con Solon ?

ciao

**tascappane** · 02-02-2012, 11:34

mizzeca!!! mi stavo orientando su pannelli Qcell, che avevo trovato ad un buon prezzo, avendo letto che il prodotto era abbastanza valido.
Sono andato a vedermi un grafico delle azioni qcell Grafico azioni Q-CELLS | QCE.DE Grafico interattivo - Yahoo! Finanzad in due anni le azioni sono scese da 10€ a 40cent.... non ne capisco un'h di finanza... ma non mi rassicura

che ne dite: mi conviene lasciarli perdere???? Costerebbero circa 5 cent meno degli sharp.

**matt010204** · 02-02-2012, 14:30

ciao "toninon", grazie per la precisazione,
infatti ho cercato conferme senza trovare nulla
che dici, è un prodotto valido?
e i tuoi Conergy come vanno? e la ditta è sana?

**toninon** · 02-02-2012, 14:56

Originariamente inviato da matt010204 Visualizza il messaggio

che dici, è un prodotto valido?
e i tuoi Conergy come vanno? e la ditta è sana?

Dei Solsonica io ho sentito dire bene da installatori, che li proponevano come prodotto di punta dopo i Sunpower, ma non li conosco.
I miei Conergy invece sono sicuro che vanno bene, ormai li ho visti andare da maggio scorso con tutti i climi, poi tra venti anni potrei dare una risposta davvero esauriente.
Sulla ditta non so' dire nulla.

Su Qcells ho visto il post di tascappane e' l'ho trovato un po' inquietante, ma anch'io di questioni di azioni ne capisco quasi nulla.

ciao

**marty1234** · 02-02-2012, 15:53

Originariamente inviato da LuckyLukeJohn Visualizza il messaggio

@marty1234: allora quali pannelli avresti preso?

P.S.: non hai mica risposto alla mia domanda su quante persone conosci che si farebbero il FV senza incentivi...

Penso che alla fine avrei optato per gli shott, ma sarebbe dipeso dai preventivi e ovviamente anche da giuste considerazioni che fai tu.
In linea generale se avessi saputo che l'azienda scelta realmente era stata messa in liquidazione non sarei stata certo io la kamikaze che andava a comprare quei pannelli, ma se fosse stata solo una congettura dovuta all'incertezza del mercato era un altro paio di maniche.

Per quanto riguarda la seconda domanda, penso tu l'abbia posta male.
Se le persone vengono informate sul fatto che c'è un guadagno lo stesso perchè non dovrebbero fare l'impianto?
Ora, io non vado in giro a chiedere alla gente se si farebbe il FV senza incentivi, ma immagino, forse sbagliando, che se viene spiegato il vantaggio le persone non avrebbero remore a farselo.
Ho già spiegato questo punto. Anni fa quando l'incentivo era molto alto i pannelli costavano tanto. Oggi l'incentivo è minore, ma i prezzi sono dimezzati. Il risultato è che il vantaggio tra chi ha fatto l'impianto anni fa e chi lo fa ora, è quasi identico.
Un domani un impianto costerà 3/4000 euro ma senza incentivi. Il prezzo della bolletta elettrica per 20 anni sarà di gran lunga superiore a 3/4000 euro quindi, incentivi o no, conviene sempre. Se uno sa farsi 2 calcoli...

Poi ovviamente questi calcoli sono mie supposizioni!

PS/come mai si è rotta la cucina ad induzione in così poco tempo?

**nickyts** · 02-02-2012, 16:05

Conergy e qcells non stanno fallendo a breve termine se chi ha detto questo ha prove sicure è meglio che le posti altrimenti è solo aria fritta..

**etabeta52** · 02-02-2012, 19:34

Ciao a tutti!

Ho appena attivato un impianto FV di circa 3 KWp su tetto .... speriamo bene!

**sosnofrank** · 02-02-2012, 19:47

Originariamente inviato da nickyts Visualizza il messaggio

Conergy e qcells non stanno fallendo a ne se chi ha detto questo ha prove sicure è meglio che le posti altrimenti è solo aria fritta..

Q-Cells heads off bankruptcy with bond restructuring deal - Finance - Renewable energy news - Recharge - wind, solar, biomass, wave/tidal/hydro and geothermal

Qcells: il bond in scadenza a fien mese non possono ripargarlo...poi fate voi, comprateli pure, per conergy era solo un sentito dire, questo è vero

**superplatini** · 02-02-2012, 19:49

Vai tranquillo Eta.... sarà un successo. Ti consiglio di mettere in calce le caratteristiche del tuo impianto : materiali, esposizione etc e di consultare sul forum le produzioni giornaliere degli impianti nel triveneto (soprattutto i più vicini a te e con esposizioni simili) per confrontare dall'inizio la tua produzione... in bocca al lupo

**nzino78** · 02-02-2012, 19:51

Sera a tutti,
oggi mi an proposto dei per impianto da 20 wk dei moduli Fluitecnik policristallini FTS-220P da 240 W ( FTS-220P | Fluitecnik ) ed un inverter TRIO credo della POWER ONE.
Qualcuno conosce questi pannelli e l'inverter?

Ciao

**LuckyLukeJohn** · 02-02-2012, 23:09

Originariamente inviato da toninon Visualizza il messaggio

LuckyLukeJohn non ti starai sbagliando di nuovo con Solon ?ciao

Accidenti alla mia memoria, mi sono di nuovo confuso. Chiedo scusa ancora una volta e mi tratterrò dallo scrivere con tanta irruenza.

**LuckyLukeJohn** · 02-02-2012, 23:34

Originariamente inviato da marty1234 Visualizza il messaggio

Un domani un impianto costerà 3/4000 euro ma senza incentivi. Il prezzo della bolletta elettrica per 20 anni sarà di gran lunga superiore a 3/4000 euro quindi, incentivi o no, conviene sempre. Se uno sa farsi 2 calcoli...Poi ovviamente questi calcoli sono mie supposizioni!PS/come mai si è rotta la cucina ad induzione in così poco tempo?

Vedi Marty, anche io sono molto sensibile a tutto ciò che è energia rinnovabile, figurati che avevo cercato di creare un gruppo di acquisto per il FV ed in quell'occasione ho visto un ampio numero di persone tirarsi indietro dinanzi alla sola idea di anticipare 500 o 1000€ per fare un impianto che sarebbe costato 10000-15000€ e che in vent'anni gliene avrebbe resi il doppio nonostante il prestito. O ancora che si tiravano indietro di fronte alla sola idea del prestito nonostante non avessero bisogno di garanzie. Che dire, buona parte di quel gruppo si è perso per strada e lì ho capito molte cose su come predomina il puro e mero interesse personale e la diffidenza.Considera che se mi guardo in giro non conosco nessuno e non vedo neppure nessuno che abbia FV e solare termico per Acs insieme.Mi piace notare che anche tu avresti messo gli Schott se non vincolata da altre condizioni. Io non li ho messi perché ho dato priorità alla serietà della ditta installatrice oltre che ad un ottimo rapporto qualità prezzo.Venendo alla tua domanda: é un mistero su come si sia rotta, un giorno, mentre la usavo come al solito, ha mostrato il simbolo di errore sul display e due dei quattro fornelli hanno smesso di funzionare, così é arrivata l'assistenza e dopo una rapida verifica mi ha detto che la doveva sostituire del tutto e dopo una settimana é arrivata la nuova piastra. Da allora tutto ok. Per fortuna che per quella settimana almeno due punti cottura funzionavano. La lavasciuga, una signora aeg da oltre 1000€ di prezzo, ci ha mollato dopo sei mesi, non asciugava più. Qui fortuna ha voluto che il tecnico la potesse riparare e dopo due settimane di attesa é arrivata la ventola di ricambio. P.S.: ho fatto l'estensione di garanzia a 5 anni per piastra e gli altri elettrodomestici smeg e a 6 anni per la aeg.

**Il Vassallo** · 03-02-2012, 09:01

Salve a tutti la ditta "Enel green power" progetto famiglia mi ha proposto un impianto da 3kwp con pannell ldk 200/250 inverter power one garanzia sull'intero impianto di 12anni a 12.000euro se pago in contanti altrimenti col tasso del 6% senza pagare nulla a 19.000euro. Inoltre mi dicono che l'energia prodotta in eccesso non và fare reddito. Cosa ne dite?

**toninon** · 03-02-2012, 10:06

Originariamente inviato da Il Vassallo Visualizza il messaggio

la ditta "Enel green power" progetto famiglia mi ha proposto un impianto da 3kwp...

A me sembra una fregatura, prezzi di 12.000 euro per un 3 kWp si vedevano 8 mesi fa', ormai sono fuori mercato. Poi non ho capito perche' in caso di finanziamento sarebbero 19.000, sara' lo stesso prezzo ma 19.000 sara' quanto restituirai compresi gli interessi immagino.
Comunque senti altri preventivi e non fare troppo affidamento sull'autorevolezza di "Enel green power", se non sbaglio sono solo installatori autorizzati e diversi sono rimasti scontenti.
Un prezzo di 8500-9500 euro e' possibile attualmente con buoni componenti, non avere fretta che gli incentivi sono fermi fino a giugno.
Problema piu' serio per il finanziamento, l'anno scorso si trovavano a tassi variabili del 3 %, quest'anno il 6 % e' gia' buono, lo spread e' passato dal 1.5-2 % al 4-5 % ed oltre. Se puoi usa i tuoi soldi, altrimenti datti un'occhiata in giro il finanziamento lo puoi fare in modo indipendente, dai un'occhiata alla sezione "Aspetti economici e bancari".

ciao

**Il Vassallo** · 03-02-2012, 10:33

Originariamente inviato da toninon Visualizza il messaggio

A me sembra una fregatura, prezzi di 12.000 euro per un 3 kWp si vedevano 8 mesi fa', ormai sono fuori mercato. Poi non ho capito perche' in caso di finanziamento sarebbero 19.000, sara' lo stesso prezzo ma 19.000 sara' quanto restituirai compresi gli interessi immagino.

sì esatto

ma se uno volesse fare un impianto molto + grande diaciamo sui 18kw con finanziamento converrebbe in termini di guadagno (vendita energia) in regime ssp o rid?

Originariamente inviato da toninon Visualizza il messaggio

Comunque senti altri preventivi e non fare troppo affidamento sull'autorevolezza di "Enel green power", se non sbaglio sono solo installatori autorizzati e diversi sono rimasti scontenti.
Un prezzo di 8500-9500 euro e' possibile attualmente con buoni componenti, non avere fretta che gli incentivi sono fermi fino a giugno.
Problema piu' serio per il finanziamento, l'anno scorso si trovavano a tassi variabili del 3 %, quest'anno il 6 % e' gia' buono, lo spread e' passato dal 1.5-2 % al 4-5 % ed oltre. Se puoi usa i tuoi soldi, altrimenti datti un'occhiata in giro il finanziamento lo puoi fare in modo indipendente, dai un'occhiata alla sezione "Aspetti economici e bancari".

Ok garzie 1000

**LuckyLukeJohn** · 03-02-2012, 11:28

Concordo in pieno con Toninon, il preventivo che ti hanno fatto é proprio una sola! Installatori così io li lascerei perdere, anche perché pure i materiali ( ad eccezione dell'inverter) non sono di eccellenza comprovata come altri marchi, in altre parole a loro questi materiali sarebbero costati un tremila €...Venendo alla tua domanda dipende dai tuoi consumi, tuttavia in generale secondo me, se ci abiti dove metti il FV, conviene lo ssp perché intanto risparmi grazie alll'autoproduzione ed al rimborso, se poi avessi un surplus davvero significativo allora puoi chiedere che ti paghino solo quello ed in questo caso ci pagherai le tasse sopra, ma solo su quello, invece con la vendita le tasse le pagheresti su tutto.P.S.: perché 18 Kwp e non 20Kwp?

**Il Vassallo** · 03-02-2012, 12:02

Originariamente inviato da LuckyLukeJohn Visualizza il messaggio

Concordo in pieno con Toninon, il preventivo che ti hanno fatto é proprio una sola! Installatori così io li lascerei perdere, anche perché pure i materiali ( ad eccezione dell'inverter) non sono di eccellenza comprovata come altri marchi, in altre parole a loro questi materiali sarebbero costati un tremila €...

ok

Originariamente inviato da LuckyLukeJohn Visualizza il messaggio

Venendo alla tua domanda dipende dai tuoi consumi, tuttavia in generale secondo me, se ci abiti dove metti il FV, conviene lo ssp perché intanto risparmi grazie alll'autoproduzione ed al rimborso, se poi avessi un surplus davvero significativo allora puoi chiedere che ti paghino solo quello ed in questo caso ci pagherai le tasse sopra, ma solo su quello, invece con la vendita le tasse le pagheresti su tutto.P.S.: perché 18 Kwp e non 20Kwp?

Ok,18kwp xè l'idea era di smaltire 300mq di eternit del capannone dato che mi rifarebbero la copertura installandoci poi sopra i pannelli(18 non 20 xè non ci starebbe di + su una faglia di coperto

"purtroppo" enel green power non installa smaltendo l'eternit...quindi ora vedrò cosa fare con questa ditta che smantellerebbe e installerebbe il tutto facendomi fare un preventivo voi avete idee sulla cifra? grazie

**LuckyLukeJohn** · 03-02-2012, 15:55

Originariamente inviato da Il Vassallo Visualizza il messaggio

ok

Ok,18kwp xè l'idea era di smaltire 300mq di eternit del capannone dato che mi rifarebbero la copertura installandoci poi sopra i pannelli(18 non 20 xè non ci starebbe di + su una faglia di coperto

"purtroppo" enel green power non installa smaltendo l'eternit...quindi ora vedrò cosa fare con questa ditta che smantellerebbe e installerebbe il tutto facendomi fare un preventivo voi avete idee sulla cifra? grazie

Eh sì, per tua fortuna Enel green power non installa smontando l'ethernit visto il preventivo suddetto...

Potresti valutare per una certa quota di pannelli o per una falda del tetto, magari quella esposta peggio di mettere dei Sanyo, ma solo per quel tanto che ti è necessario per arrivare a 20 Kwp, in questo modo ottimizzeresti tutto l'investimento, dato che la differenza di spesa fra un diciotto ed un venti Kwp è irrisoria. Inoltre potresti aumentare la resa con la quota di Sanyo in quanto molti installatori riferiscono che oltre a produrre di più in generale rispetto agli altri, rendono anche meglio con luce diffusa. Non metterei tutti Sanyo per un motivo puramente economico, costano tanto.
Riguardo al fatto che si tratta di un capannone, se lì non vi è nessun assorbimento rilevante e non puoi alimentare nulla di utile, tanto meno la casa, a quel punto di conviene fare vendita perché ti semplifichi un po' le procedure burocratiche, nel senso che se te la devono pagare tutta, basta comunicare la produzione e poi dovrebbero pagartela senza problemi, invece per avere il rimborso in soldi della quota non consumata devi fare domanda di volta in volta e credo che vada per le lunghe il rimborso, con i tempi del Gse si rischia di perdere la pazienza.Buon impianto e posta i vari preventivi che ti fanno così ti consigliamo noi per bene.
P.S.: fatti fare almeno una decina di sopralluoghi e relativi preventivi, altrimenti non riesci a discriminare quali sono le ditte serie e quali lo sono solo sulla carta del preventivo... Consiglio di chi ci è passato

**LuckyLukeJohn** · 03-02-2012, 16:00

Dimenticavo: davo per scontato il fatto che sapessi che Sanyo e Sunpower hanno un'efficienza maggiore rispetto alla concorrenza, ciò significa che a parità di spazio con questi due marchi entrano più Kwp. Inoltre la qualità di questi due marchi è indiscussa.

**etabeta52** · 04-02-2012, 15:39

Originariamente inviato da superplatini Visualizza il messaggio

Vai tranquillo Eta.... sarà un successo. Ti consiglio di mettere in calce le caratteristiche del tuo impianto : materiali, esposizione etc e di consultare sul forum le produzioni giornaliere degli impianti nel triveneto (soprattutto i più vicini a te e con esposizioni simili) per confrontare dall'inizio la tua produzione... in bocca al lupo

Fatto ...... spero che la mia firma sia visibile .......

**matt010204** · 04-02-2012, 20:17

Originariamente inviato da LuckyLukeJohn Visualizza il messaggio

...... Inoltre potresti aumentare la resa con la quota di Sanyo in quanto molti installatori riferiscono che oltre a produrre di più in generale rispetto agli altri, rendono anche meglio con luce diffusa. Non metterei tutti Sanyo per un motivo puramente economico, costano tanto.

io dovrei installare 4,5 Kw su una falda esposta a sud-ovest e anche 1,5 Kw su altra falda esposta a nord-ovest, (senza grossi problemi di ombra).
sulla falda con l'esposizione meno felice mi consigli di utilizzare i Sanyo?
E' vero che i monocristallini vanno utilizzati solo con esposizione ottimale? (notizia avuta da una ditta a cui ho chiesto preventivo)

**LuckyLukeJohn** · 05-02-2012, 00:13

Guarda l'esposizione a nord-ovest é abbastanza infelice, per cui bisognerebbe cercare nel forum chi ha già avuto questo tipo di esposizione e vedere come ha risolte con quali risultati. Per quanto ne so io, se hai problemi di spazio con Sanyo li affronti bene, poi a questo si aggiunge il fatto che da tutte le evidenze pare che i Sanyo producano di più, forse proprio per quella capacità di trasformare una quota maggiore di luce diffusa in elettroni, ma é altrettanto probabile che sia dovuto al fatto che risente meno del caldo e quindi rende di più. Se non avessi problemi di spazio per questa falda potresti pensare a dei pannelli in silicio amorfo, di questo sembra certa la maggiore produzione con luce diffusa o non diretta e quindi anche non perpendicolare. Ma cedo la parola a chi ha esperienza diretta e quindi con più certezze, sperando che ci sia qualcuno con queste esperienze o con questo sapere. P.S.: sarebbe utile che ci fornissi anche l'inclinazione delle due falde. Ciao

annuncio

Secondo voi questo preventivo è buono?

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta