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**cat** · 03-01-2012, 16:28

Originariamente inviato da thorII Visualizza il messaggio

Di.....
Ma nessuno mi fa un preventivo con un prezzo sooto i 10000???? grrrrrr

non devi trovarlo quà anche se spesso è successo, cerca nella tua zona e vedrai che lo trovi

**giuggiolo0107** · 03-01-2012, 17:14

io intanto continuo...... non ho ancora firmato niente, ma oramai sono "infilato" per i solarfun/hanwa...... lo so che adesso mi darete contro , ma credo di aver fatto la scelta giusta (per me!! ovvio) ...... ma adesso ho voluto fare una proposta "indecente" alla ditta...... avrei firmato se mi faceva un prezzo per un'impianto da mettere su casa (purtroppo "voltata" male da 5,5......) per avere almeno i 3kw del contatore che ho (ssp)........e il prezzaccio è arrivato..... 2200 euro/kw....... ora siccome non sono informato su come funziona lo ssp, e siccome ho la possibilità di metterlo (a scelta) in 2 case , entrambe voltate male qual'è il paramentro da considerare?? cioè lo faccio nella casa con bollette più alte??? altra domanda se prendo materiale "non europeo" ho parecchi svantaggi?? (mi abbassano il prezzo!!)

**LuckyLukeJohn** · 03-01-2012, 17:22

Una ditta che ti fa un preventivo senza neppure un sopralluogo è come un medico che ti prescrive dei farmaci senza neppure averti visitato. Io scapperei via come dalla peste. Poi c'è chi la cerca la peste...

**giuggiolo0107** · 03-01-2012, 17:34

Originariamente inviato da LuckyLukeJohn Visualizza il messaggio

Una ditta che ti fa un preventivo senza neppure un sopralluogo...........

è riferito a me??? no perchè a casa mia sono venuti!!

**giuggiolo0107** · 03-01-2012, 17:36

Originariamente inviato da thorII Visualizza il messaggio

Se qualcuno installa in zona Ravenna mi faccia una bozza di preventivo

io sono di ravenna MA NON INSTALLO!! ma ho a mezzo una ditta che promette...... io è molto facile che firmi........

**thorII** · 03-01-2012, 18:04

Giuggiolo tutti e due andiamo già a biomassa e il fotovoltaico è la chiusura del cerchio......io vorrei materiale europeo perchè il 10% in più sull'incentivo pesa e non poco. Dammi il numero del tuo spacciatore in PM che mi faccio fare un preventivo anche io.
ciao

**zerman** · 03-01-2012, 18:49

per lucky
CEEG non sono cosi male ! non so se migliori di yingli ! vedi su produzioni veneto e friuli QUIXO quest'anno ha sfiorato i 1400kwp con ceeg ! la ditta è la stessa che ha fatto impianto a me ! sinceramente su vari preventivi nessuno è arrivato a 8000€ iva compresa !
in alternativa mi darebbe prodotto italiano HELIOS quindi ci sarebbe un + 10% di incentivo ! questo a 9000€ iva compresa !

**LuckyLukeJohn** · 03-01-2012, 20:12

Per Zerman: il 10% di incentivo in più per il dieci per cento circa di costo in più mi pare un rapporto alla pari, a questo punto andrei sugli helios che sono italiani e mi pare che sia una ditta che sta in piedi da almeno una decina d'anni se non di più. Quindi margini di garanzia nettamente migliori rispetto ai cinesi e poi almeno investi su ditte italiane che fra poco la Cina ci mangia vivi a forza di regalargli la nostra moneta. Infine prova a fare o a farti fare un business plan con gli uni e con gli altri, credo che in vent'anni a conti fatti avrai guadagnato più dei 1000€ di differenza fra i due preventivi. Tira il prezzo con gli helios a 8800€, così il cambio è proprio alla pari... :-)
Per giuggiolo: non era la prima parte del messaggio rivolta a te... ma l'ultima... :-)

**zerman** · 03-01-2012, 20:29

Il guadagno in piu in 20 anni è di piu di 2000€ ! HELIOS avrebbe di buono che ha una tolleranza solo positiva +5%
invece CEEG+- 3% !

**zerman** · 03-01-2012, 20:43

http://www.heliostechnology.com/schede_tecniche/H3A240-260M_IT_Rev0_2011.pdf

Questi i pannelli helios ! qualcuno ha esperienze in merito!?

**fringuello** · 03-01-2012, 20:56

Ma io non capisco perchè vi affidate a società che fanno grandi impianti...non per difendere la mia categoria(piccole-medie imprese), però se chiamate il piccolo installatore per una riparazione,questo viene il giorno dopo, logicamente se chiamate la Mega-società di turno, vi farà aspettare più tempo,se ne frega..........lo dico per esperienza,perchè ci hanno chiamato dei clienti ad aggiustare impianti in funzione dal 2008-2009, realizzate da alcune grandi società,addirittura NON FUNZIONANTI,perchè la società non rispondeva più alle loro richieste,nè alle loro garanzie,essendo trascorsi più di 2 anni. Pensate che in un caso addirittura,il cliente non soltanto prendeva 100 euro all'anno per un 6kw del 2008, addirittura era costretto a pagare il triplo le bollette, perchè questa società aveva collegato l'impianto sul contatore di scambio anzichè su quello di produzione.............sottolineo che questa società,di cui ovviamente non posso fare il nome, ha installato circa 7 Megawatt dal 2007 ad oggi.....ADESSO SI SONO SOTTOPOSTI ALLA UMILIANTE CONDIZIONE DI RIFARE L'IMPIANTO SOTTO LA NOSTRA SUPERVISIONE(noi che abbiamo installato poco più di 100kw tutti in impianti da 6-10-40kw ciascuno), e ciò soltanto perchè il cliente era già ricorso alle vie legali.
ROBA DA MATTI!

Quei moduli Hanhwa sono il gradino più basso nella gerarchia dei moduli asiatici di qualità. Chiedete almeno uno Yingli,un Canadian!

Aprite gli occhi.

**LuckyLukeJohn** · 03-01-2012, 23:11

Concordo con Finguello, a patto che la differenza di prezzo non sia superiore ad un dieci quindici per cento, altrimenti diventa illogico, si rischia a volte di fare un investimento che non rientrerà mai o pari pari considerati gli interessi della banca, il calo di resa in 20 anni, la sostituzione dell'inverter dopo 10 anni, quello che avrebbe reso il denaro investito diversamente, l'assicurazione sull'impianto, la manutenzione annuale, biennale, quinquennale o decennale che sia, i costi anche spicci ma annuali del GSE e da parte dell'enel, più tutti i rischi dell'investimento( leggi malfunzionamenti, grandine, furto, rottura di un pannello, ecc. ecc. Se anche il tutto è coperto dall'assicurazione, c'è sempre una piccola perdita di produzione non riconosciuta e una più o meno piccola caparra da mettere al posto dell'assicurazione). Detto questo, concordo con Fringuello, chi compra una matiz pensando di aver fatto un affare; non sa che potrebbe essersi comprata la propria bara ( vedi mi manda raitre dell'anno scorso). Vale lo stesso discorso per dei pannelli tanto economici quanto sconosciuti ai più. Ricordiamoci che se ne sono viste: pannelli andati in autocombustione, altri con dei profilattici dentro, altri ancora che creavano cortocircuiti... ecc. ecc. Come spendi mangi, tranne se non si tratta di un inaugurazione... :-)

**Sakurambo** · 04-01-2012, 08:36

Vorrei chiedervi un aiuto. Non mi fa a prire una nuova discussione ma sono quasi totalmente IT.
A Marzo del 2011 ottenni dei finanziamenti a fondo perduto (20% sulla spesa totale) regionali per un impianto fotovoltaico. A Maggio-Giugno partono i primi preventivi, di cui alcuni esaminati anche da voi, e a fine Luglio i lavori. Il 10 Agosto l'impianto è collegato alla rete e da allora funziona benissimo. Il problema, fantozziano è dire poco, nasce quando scopro che l'azienda che ha portato avanti i lavori e a cui ho affidato tutte le pratiche, non ha incluso tra la documentazione il finanziamento regionale, quindi penso di aver perso questa somma. Ora, passato l'in***** e il fatto di non avere uno straccio di prove che loro (si difendono dicendo che non ne sapevano nulla, ma così non è) erano stati avvisati, cosa posso fare di concreto? Ho tempo per fare ricorso e richiedere la somma dalla regione oppure posso iniziare a farmene una ragione?

Di sicuro da parte mia c'è stata troppa ingenuità e fiducia nell'azienda, il tutto legato anche al fatto che di pratiche burocratiche non ne so poi molto, proprio per questo mi ero affidato a loro.
Grazie

**zerman** · 04-01-2012, 15:23

[QUOTE=fringuello;119281182]Ma io non capisco perchè vi affidate a società che fanno grandi impianti...

......la risposta è semplice ! perchè siete piu cari ! io quando feci preventivi per il mio nel 2010 tutte aziende piccole limitrofi per meno di 15-16 anche 17000€ un 3 kw non te lo facevano ,nemmeno il mio elettricista dopo aver appena fatto impianto elettr della casa da 1 anno ! da az grande sono riuscito a farlo con 11700€ !
Se ho risparmiato 3-4000€ mi posso permettere di attendere il tecnico anche qualche giorno in piu!

**enopietro** · 04-01-2012, 18:12

salve ragazzi , leggendo il forum o deciso di aquistare un impianto fv, fin qua ....
pero al arrivo dei primi preventivi mi trovo inguaiato quindi chiedo a voi :
impianto 3 kw sovello panelli sv t 200 inverter kaco 4202 , 11000 euri

2.88 kw schuo mpe 240 ps , inverter sma sb 3000 tl-20 10500

1 kw enelgreen ... 14500 panelli europei ma marca sconosciuta , inverter sconosciuto , ma assicurazione e pulizia garantiti per 20 anni ..., ma l ho scartato perche il venditore mi e sembrato a priori piu incerto e incompetente di me ...poi la frase noi siamo enel .....

che scegliere ?? qualche suggerimento ??

**superplatini** · 04-01-2012, 18:54

Sono un privato che ha montato un impianto in luglio (con grande soddisfazione) pagandolo chiavi in mano 19000 euro.
Oggi con gli stessi materiali potrei rifarlo tranquillamente a 16/17 mila euro.
Per un 3 kw oggi si può TRANQUILLAMENTE spendere 8500 9000 euro chiavi in mano sempre non vi siano particolari difficoltà di installazione.
Se volete dei consigli potete scrivermi un MP quando volete (per non turbare la suscettibilità di quegli installatori che fanno ancora preventivi a 13/14 mila euro qui preferisco evitare di dilungarmi sull argomento)

**enopietro** · 04-01-2012, 19:14

se fai spazio tra i tuoi mp ... te li possiamo mandare ...penso cmq che i consigli utilli siano ben graditi a tutti ..

**superplatini** · 04-01-2012, 19:46

Scusa, adesso ho fatto un po' di posto

**antonio964** · 04-01-2012, 20:22

datemi un parere su questi 3 preventivi

1 impianto 19,66kw. su tetto piano pannelli ibc. TE245 e inverter ibc. 2550 i.e per KW
2 impianto 19,66 KW su tetto piano pannelli sharp 245 inverter Power one 2500 i.e. enel green power
3 impianto 19,66 KW su tetto piano pannelli solarword inverter power one 2600 ie

**cat** · 04-01-2012, 21:08

sceglierei il terzo, il prezzo non è male per tutti e 3

**LuckyLukeJohn** · 05-01-2012, 01:22

Senza dubbi il terzo.

**LuckyLukeJohn** · 05-01-2012, 15:38

Per enopietro: fra i tre preventivi che hai citato il secondo è quello che mi convince di più, soprattutto come marca dll'inverter. Degli schuco non ho sentito parlar male, ma non li conosco quindi non mi esprimo. Per il terzo preventivo hai avuto buon fiuto, lascialo perdere proprio! Fatti fare altri preventivi da altre ditte e leggi un po' nel forum per capire quali sono le marche di pannelli sicuramente valide. Magari trovi nel forum anche qualche installatore della tua zona che è interessato a farti un buon preventivo con buoni prodotti ed a installartelo. Prova a chiedere specificando in che zona sei. Buon lavoro

**enopietro** · 06-01-2012, 13:25

be se qualche valido installatore con un buon prodotto desidera farsi sentire piu che volentieri ...

Note di Moderazione:

Ricordo a tutti che è vietato usare il forum per fare o sollecitare offerte commerciali

**LuckyLukeJohn** · 06-01-2012, 18:34

Aggiorno le quotazioni: pubblicità su un quotidiano letto oggi: impianto 3 Kwp chiavi in mano 7490€ IVA inclusa. Proposta valida fino al 15/01/2012 diceva sul giornale. Non specificava però marche pannelli e inverter, diceva però pannelli europei per prendere il 10% di incentivo in più ed una garanzia di dieci anni sui pannelli e di cinque di manutenzione compresa nel prezzo estendibile a venti. Mi pare una buona offerta nel complesso. Questo è dunque il nuovo prezzo di mercato entry level per i 3 Kwp!

**zerman** · 06-01-2012, 18:42

.....ottimo ! trovato preventivo sotto 8000€ !!

**antonio964** · 07-01-2012, 08:33

passatemi qualche elemento di questa offerta, in modo che posso anche io aderire

**cat** · 07-01-2012, 10:18

questo, non vuol dire che sia effettivamente "chiavi in mano" questa formula ognuno la interpreta a modo suo, includendo ed escludendo quello che gli pare (mi è capitato che un chiavi in mano escludesse le autorizzazioni) un po come fanno per le auto, "da 14.000€" poi vai a chiedere e diventano 20.000....sarebbe bene che qualcuno possa approfondire e verificare perchè penso che tecnicamente sia comunque possibile

**LuckyLukeJohn** · 07-01-2012, 11:40

Non so se posso mettere sul forum il sito di questa azienda, che poi lavora da quel che ho capito in una sorta di franchising, ditemelo. Intanto io sono andato a guardare e stranamente, a differenza della pubblicità, non ho trovato l'offerta indicata. Se però l'hanno fatta su un quotidiano con scritto scadenza metà gennaio 2012, non penso che si possano sottrarre. Fatemi sapere.

**superplatini** · 07-01-2012, 12:04

Occhio ai prezzi "civetta" .....7500 euro CHIAVI in MANO è troppo basso (per di più con moduli europei !!!
Ci scommetto che o manca l iva, o le pratiche, o qualcos altro ..... non ne capisco di tecnica ma di marketing un pochino sì

Ripeto : oggi un prezzo giusto per far guadagnare il giusto è intorno ai 9000 euro TUTTO TUTTO TUTTO COMPRESO

**EmpireOfTheSun** · 07-01-2012, 14:41

Da quest'anno anche con 1000 euro in meno si può avere un impianto finito con materiale europeo di qualità, occhio però alle che non vi rifilino materiale obsoleto o di aziende in fallimento, perchè qui in Italia ce nè più di una che sta chiudendo, ciò vuol dire che con la garanzia vi potete accendere il fuoco... per gli inverter ormai i prezzi sono talmente bassi che chi propone marche sconosciute vuole proprio tirarvi il pacco.

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Secondo voi questo preventivo è buono?

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