annuncio

**JO GREEN** · 30-01-2023, 14:42

Diciamo anche che aver avuto un inverno così caldo ci ha aiutato molto: gli stoccaggi erano pieni, abbiamo consumato molto meno e questo ha contribuito a far scendere i prezzi della materia energia.

Se avessimo avuto un inverno normale o rigido (in cui tutta Europa avrebbe partecipato alla corsa all’accaparramento per evitare freddo e blackout programmati) dubito che i prezzi sarebbero stati quelli di oggi.

**Gamete** · 30-01-2023, 14:44

Possiamo dire che attualmente il prezzo medio finito è sui 35c ?

**Sugo&Botte** · 30-01-2023, 14:46

Scusate, per "regalone draghi" cosa state intendendo?

Se il riferimento è al DL aiuti ed alla norma sul "blocco" dei prezzi, allora a qualcuno è sfuggita la conclusione di quella vicenda...

**Cosimo81** · 30-01-2023, 14:58

Originariamente inviato da tguido56 Visualizza il messaggio

Tirare le somme di un anno burrascoso
Volevo farlo prima... ma meglio tardi che mai: un raffronto dei costi in Maggior Tutela e del PUN+perdite per tutto ili 2022. Lo si vede nel grafico.
La Tutela sappiamo che si sveglia tre mesi dopo rispetto ai costi reali di mercato, da cui il basso del 3º trimestre e l’alto del 4º. A parte questo vorrei stimare il portafogli di due ipotetici utenti, uno in Tutela e l’altro con un contratto veriabile agganciato al PUN. Mettiamo una prima ipotesi semplificatrice di spread di zero. Che viene fuori?
La media su tutti i mesi del 2022 (ognuno pesato col suo numero di giorni) dà un costo finale di 0,335 €/kWh per la Tutela e di 0,359 €/kWh per il PUN (con già +10,2%)
Tralasciando le differenze di costi di commercializzazione, un contratto indicizzato si sarebbe chiuso in vantaggio sulla Tutela se lo spread sottoscritto, anziché zero, stava sotto 0,024 €/kWh. Per la famiglia media con 2700 kWh/anno, lo spread zero (ottimistico) si traduceva in un risparmio di 75 €/anno IVA compresa.
Ma sappiamo bene che chi offre spread zero (o quasi) si rifà con costi fissi più alti: 110-140 €/anno o giù di lì contro i 70 €/anno in Tutela. Chi invece tiene un basso costo fisso si rifà con uno spread sostenuto.
Alla fine in media nessuno regala niente. Alla domanda ricorrente “sono col SEN, devo cambiare?” penso si possa rispondere che, seppur con qualche mese di batosta, non sono andati poi così male, anzi. Ossia il contrario di quanto comunemente si crede.
I veri fortunati del 2022 son quelli che al vantaggio di un’offerta fissa – e sottoscritta in tempi migliori – hanno sommato il “regalone Draghi” del suo congelamento. Chiuso tale evento estemporaneo ad oggi la scelta sul mercato è ben dura. Indovinare se sarà meglio un fisso o un variabile.
Penso poi che ad aprile vedremo una bella serrata, con prezzi senza più controllo e tirati su da chi (molti) tra I fornitori tenterà di riguadagnarsi “il maltolto”. Intravvedo elementi per l’instaurarsi di un cartello, non di una sana concorrenza. Vedremo.

Ottimo lavoro, grazie!
Solo che non ho capito una cosa: con spread 0, tralasciando i diversi costi di commercializzazione, è più economica la Tutela o il Pun variabile? Grazie mille!

**tguido56** · 30-01-2023, 16:05

Originariamente inviato da Cosimo81 Visualizza il messaggio

...non ho capito...: con spread 0,... è più economica la Tutela o il Pun variabile?

Fatto bene a chiedere. Nel testo avevo ahimé invertito i costi. Corretto ora in "costo finale di 0,359 €/kWh per la Tutela e di 0,335 €/kWh per il PUN". Il grafico è giusto. Grazie per la segnalazione.

**Alby62** · 31-01-2023, 09:18

IL REGALONE DI DRAGHI è STATO PER MEun inc...ata col gas , , ma ora coi ricorsi al tar, mi conguaglieranno , diverso invece per l'energia elettrica , bloccato il contratto per 6 mesi ma ora li dovro' sborsare , speriamo che uno pareggio l'altro . alla fine restiamo col cerino in mano sia io che il distributore .

**actarus12** · 31-01-2023, 09:45

ciao a tutti, io ho dal 2011 Engie, quest'anno a maggio (come già postato qui da altri) mi è scaduta l'offerta bloccata per due anni. Non trovo più la discussione in questo post ma si diceva appunto che era il meglio in giro in termini di costi. Infatti tutto ok salvo l'ultima bolletta ottobre-dicembre 2022. Ho fatto un conto spannometrico del costo per Kw e mi trovo un 0.35euro/Kw. Le precedenti bollette si aggiravano intorno ai 0.14/0.17 euro/Kw. Cosa mi sfugge?

**Sugo&Botte** · 31-01-2023, 10:00

Originariamente inviato da actarus12 Visualizza il messaggio

Cosa mi sfugge?

Ti è sfuggito di controllare la proposta unilaterale di "evoluzione naturale" delle condizioni economiche che il tuo Fornitore ti ha sicuramente inviato (mezzo posta o email o altro canale codificato in precedenza) entro i termini previsti prima della decorrenza della nuova offerta economica.
Recupera tale documento e leggici dentro.

**nicolopozzato** · 31-01-2023, 10:07

Nel nostro caso mio padre molto contento di aver fatto il contratto elettricità con Dolomiti in tempi buoni, che con Draghi è rimasto congelato fino ad aprile a 6,1cent F1 e 5,4cent F23 perdite incluse... mentre per il gas abbiamo un fornitore locale (che ora ci ha passato a Hera mantenendo lo stesso contratto attuale)

Negli anni avevamo avuto la possibilità di ottenere degli ulteriori sconti in base all'isee (diversi da quello statale ovviamente), ora la bolletta hera crea un po' di confusione, tanto che non c'è scritto il prezzo effettivo del gas (questa cosa non mi piace molto... cioè proprio la sezione "spesa materia energia non c'è quindi manca fisso e consumi) ma prendendo l'ultima bolletta, sezione "Spesa materia gas naturale" di 192,02€ per 240,63smc consumati dal 1.10.2022 al 29.12.2022 (stimando però dal 1.12.2022 al 29.12.2022 in quanto non siamo riusciti a dargli la lettura), quindi una media di 0.797€/smc (non ho tirato via il fisso mensile che se non sbaglio è sui 5,40€/mese) se qualcuno sa magari se questo prezzo del gas è decente è ben accetto

**Baccoba** · 31-01-2023, 10:07

Arrivata bolletta Nov-Dic con Enerweb, 629kWh per 216 euro con 4,5kW impegnati, quanto ho pagato al kWh?
(Residente, canone rai già escluso dal totale).
Ho visto dal tool di Tgiudo66 che in maggior tutela avrei speso quasi il doppio!!

**actarus12** · 31-01-2023, 10:24

Originariamente inviato da Sugo&Botte Visualizza il messaggio

Ti è sfuggito di controllare la proposta unilaterale di "evoluzione naturale" delle condizioni economiche che il tuo Fornitore ti ha sicuramente inviato (mezzo posta o email o altro canale codificato in precedenza) entro i termini previsti prima della decorrenza della nuova offerta economica.
Recupera tale documento e leggici dentro.

Tramite mail nulla! A maggio era arrivata tramite cartaceo la nuova proposta, ma adesso non è arrivato niente

**actarus12** · 31-01-2023, 10:33

Potrebbe essere questa cosa qui: https://codacons.it/modifiche-illegi...rezzo-energia/

**JO GREEN** · 31-01-2023, 10:36

Sulla proposta di maggio trovi la cifra che stai pagando.
In alternativa nella tua area riservata puoi scaricare le bollette dettagliate e leggere lì il prezzo applicato per la materia energia.

**actarus12** · 31-01-2023, 11:03

Ho trovato il post! Unica comunicazione inviata. Io ho fatto per l'attuale bolletta euro pagati/kw consumati e siamo a 0.35euro/kw. Quindi a questo CEF che cosa hanno aggiunto?

**Sugo&Botte** · 31-01-2023, 11:06

Originariamente inviato da actarus12 Visualizza il messaggio

A maggio era arrivata tramite cartaceo la nuova proposta,

È quella lì. Leggici dentro. La risposta alla tua domanda sta lì.

**Franz1979** · 31-01-2023, 11:16

Originariamente inviato da actarus12 Visualizza il messaggio

Ho trovato il post! Unica comunicazione inviata. Io ho fatto per l'attuale bolletta euro pagati/kw consumati e siamo a 0.35euro/kw. Quindi a questo CEF che cosa hanno aggiunto?

Se la proposta è uguale alla mia il prezzo finito è circa 0.30 a kwh. Devi scorporare i fissi ed il canone RAI.
Per quanto riguarda il gas invece siamo a circa 1 euro/mc

**JO GREEN** · 31-01-2023, 11:17

I fissi mensili (che paghi anche a zero consumi).
In MT circa 12€/mese per contratto da 3 kW o 18€ per contratto da 6 kW. Già ivati.

Per ogni kWh consumato aggiungi
10,2% di perdite
componente PD e gestione e trasporto del contatore (circa 3 cents/kWh)
Per ora gli oneri di sistema sono a zero.
Eventuali accise (2,27 cents/kWh)
Iva al 10% (anche sulle accise).

Se hai contratto sopra i 3 kW sono 30,0355 cents/kWh.
Se sotto i 3 kW hai una quota di consumo mensile su cui potresti avere l’esenzione delle accise se hai consumi annui bassi.

**Franz1979** · 31-01-2023, 11:25

Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio

I fissi mensili (che paghi anche a zero consumi).
In MT circa 12€/mese per contratto da 3 kW o 18€ per contratto da 6 kW. Già ivati.

Per ogni kWh consumato aggiungi
10,2% di perdite
componente PD e gestione e trasporto del contatore (circa 3 cents/kWh)
Per ora gli oneri di sistema sono a zero.
Eventuali accise (2,27 cents/kWh)
Iva al 10% (anche sulle accise).

Se hai contratto sopra i 3 kW sono 30,0355 cents/kWh.
Se sotto i 3 kW hai una quota di consumo mensile su cui potresti avere l’esenzione delle accise se hai consumi annui bassi.

Posso chiederti come si inserisce la firma?

**actarus12** · 31-01-2023, 11:27

Ah ecco! La cifra torna! Certo che anche con lo scambio sul posto non è che siamo messi molto bene! Il rimborso è davvero pochissimo!

**roosters** · 31-01-2023, 11:29

actarus12 bè pochissimo...nel 2022 penso si sia fatto un bel po' di soldi...con i prezzi drogati...

**Franz1979** · 31-01-2023, 11:31

Originariamente inviato da actarus12 Visualizza il messaggio

Ah ecco! La cifra torna! Certo che anche con lo scambio sul posto non è che siamo messi molto bene! Il rimborso è davvero pochissimo!

Lo SSP non dovrebbe essere legato al PUN?

**roosters** · 31-01-2023, 11:32

più il pun sale più l'ssp di rimborso è alto..

**Franz1979** · 31-01-2023, 11:33

Originariamente inviato da roosters Visualizza il messaggio

più il pun sale più l'ssp di rimborso è alto..

Diverso è il ritiro dedicato

**roosters** · 31-01-2023, 11:34

non ce l'ho...non lo so come funziona..però penso che il prezzo dipenda anche li dal pun in qualche modo

**actarus12** · 31-01-2023, 11:35

Quindi in scambio il GSE quanto ti rimborsa attualmente?

**Franz1979** · 31-01-2023, 11:38

Originariamente inviato da roosters Visualizza il messaggio

non ce l'ho...non lo so come funziona..però penso che il prezzo dipenda anche li dal pun in qualche modo

Chiedo anche a te: come si inserisce la firma?

**roosters** · 31-01-2023, 11:40

Originariamente inviato da Franz1979 Visualizza il messaggio

Chiedo anche a te: come si inserisce la firma?

Penso in alto a dx nel tuo profilo ci sarà il modo di inserire la firma..

**roosters** · 31-01-2023, 11:41

Originariamente inviato da actarus12 Visualizza il messaggio

Quindi in scambio il GSE quanto ti rimborsa attualmente?

Non ne ho idea...a giugno ti saprò dire

**JO GREEN** · 31-01-2023, 11:58

Siamo OT ma lo ssp ti rimborsa esentasse:

il prezzo dell’energia che hai scambiato da rete in base al PUN (ad esempio qui https://www.a2aenergia.eu/assistenza...ici/indice-pun )
il cusf che sono poco meno di 3 cents/kWh per l’energia scambiata (2,81 nel 2022)

In parallelo ti calcola il costo dell’energia immessa utilizzando l’MGP (che è molto simile al PUN ma è per zone geografiche).
Se il prezzo dell’energia versata è più alto di quella che hai prelievato, generi delle eccedenze. Se te le fai liquidare, ci paghi le tasse in base alla tua aliquota irpef.

Con il RID ti pagano per le immissioni (MGP per zona) e sono tassate.
Qui i prezzi MGP del 2022 https://www.gse.it/documenti_site/Do...%2012-2022.pdf

Franz1979 Per visualizzare le firme altrui o inserire la propria, trovi le istruzioni qui https://www.energeticambiente.it/for...57#post2223357

**Franz1979** · 31-01-2023, 13:00

Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio

Siamo OT ma lo ssp ti rimborsa esentasse:

il prezzo dell’energia che hai prelevato da rete in base al PUN (ad esempio qui https://www.a2aenergia.eu/assistenza...ici/indice-pun )
il cusf che sono poco meno di 3 cents/kWh per l’energia scambiata (2,81 nel 2022)

In parallelo ti calcola il costo dell’energia immessa utilizzando l’MGP (che Ã¨ molto simile al PUN ma Ã¨ per zone geografiche).
Se il prezzo dell’energia versata Ã¨ piÃ¹ alto di quella che hai prelievato, generi delle eccedenze. Se te le fai liquidare, ci paghi le tasse in base alla tua aliquota irpef.

Con il RID ti pagano per le immissioni (MGP per zona) e sono tassate.
Qui i prezzi MGP del 2022 https://www.gse.it/documenti_site/Do...%2012-2022.pdf

Franz1979 Per visualizzare le firme altrui o inserire la propria, trovi le istruzioni qui https://www.energeticambiente.it/for...57#post2223357

In che senso il prezzo dell'energia prelevata in base al PUN? Se ho un contratto a costo fisso?

annuncio

Cambio fornitore energia elettrica

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta