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**sovking** · 01-02-2023, 15:56

Però, come riportato nella descrizione dell'offerta, il PUN recente è molto diverso (10 centesimi su 40, quindi circa il 25%) da F1 e F3, il che non è male per chi ha FV. Nella monoraria, bisognerebbe conoscere come verrà fatta la media del PUN orario, se aritmetica, oppure ponderata, ed in questo caso in base a cosa.
Noto altresì, che malgrado i contenuti costi di commercializzazione, i risparmi rispetto al servizio di maggior tutela rimangono limitati al 7-10% annuo e decrescono per i consumi maggiori. Per carità per la famiglia tipo sono 121 euro di risparmi... ma questo da l'idea che i costi indicizzati non è facile trovare buone offerte sul libero mercato, perché già il maggior tutela è buono.
Se toglieranno il maggior tutela, finirà come con carburanti ed assicurazioni, e i venditori potranno finalmente avere margini maggiori.

**yatahaze** · 01-02-2023, 16:02

Dolomiti Energia non applica spread ma ha costi di commercializzazione di 160 eur/anno.

**JO GREEN** · 01-02-2023, 16:15

Estra è un operatore che non conosco ma, se volessi orientarmi su un'offerta variabile, sceglierei questa:
fissi bassi e spread basso.
Almeno sulla carta è la migliore.
Peccato che il prezzo promozionale sia solo per 12 mesi.

Il fatto di iniziare a vedere offerte a prezzo fisso sotto i 30 cents, mi sembra un ottimo segnale.
Non dimenticate che nelle offerte variabili al PUN vanno aggiunte il 10% di perdite e lo spread.
Occhio anche ai fissi che, per consumi bassi, potrebbero pesare parecchio.

Se dovessi fare un discorso di servizio (ma solo perché li ho avuti) Dolomiti energia.
Non dovevo neanche prendere mensilmente le letture al contatore (per i miei calcoli del rendimento FV): entro il 10 del mese successivo trovavo le letture nella mia area riservata.
Ovviamente il servizio ha un costo e con Engie mi "accontento" di una lettura bimestrale quando emettono la bolletta.

**erry121** · 01-02-2023, 16:17

Originariamente inviato da yatahaze Visualizza il messaggio

Dolomiti Energia non applica spread ma ha costi di commercializzazione di 160 eur/anno.

Visto ma costi fissi troppo alti secondo me, sto cercando una monoraria (e già qui pochi la offrono) con costi fissi contenuti, es. sotto 100 euro e spread massimo a 1, lo so che sto chiedendo troppo.

**yatahaze** · 01-02-2023, 16:18

Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio

E' un operatore che non conosco ma, se volessi orientarmi su un'offerta variabile, sceglierei questa:

ti riferivi a Estra?

**Cosimo81** · 01-02-2023, 16:25

Io ho ftv e consumo 400kwh all’anno, cosa mi consigliate? L’offerta di Estra o SEN? Grazie mille!

**yatahaze** · 01-02-2023, 16:26

Originariamente inviato da Cosimo81 Visualizza il messaggio

Io ho ftv e consumo 400kwh all’anno, cosa mi consigliate? L’offerta di Estra o SEN? Grazie mille!

con soli 400 kWh di consumi, farei quella con spese fisse più basse...

**Cosimo81** · 01-02-2023, 16:31

Originariamente inviato da yatahaze Visualizza il messaggio

volevi dire 4000?

No, 400 max 450 kwh all’anno.
Cosa mi conviene fare?

**yatahaze** · 01-02-2023, 16:33

vedi sopra

**Sugo&Botte** · 01-02-2023, 16:38

Per 400 kWh all'anno vale la pena arrabatarsi nel libero?

A mio avviso no. Starei serenamente con SEN.

**Cosimo81** · 01-02-2023, 16:38

Originariamente inviato da yatahaze Visualizza il messaggio

vedi sopra

Che vuol dire “vedi sopra”? Sii più chiaro, per favore, non ho capito.

**yatahaze** · 01-02-2023, 16:39

ti ho risposto sopra ;-)

**Cosimo81** · 01-02-2023, 16:45

Originariamente inviato da yatahaze Visualizza il messaggio

ti ho risposto sopra ;-)

Grazie! Scusa, non avevo visto!

**Cosimo81** · 01-02-2023, 18:41

Originariamente inviato da yatahaze Visualizza il messaggio

ti ho risposto sopra ;-)

Scusami ancora: e SEN è quella con le spese fisse più basse?

**bravo666** · 01-02-2023, 19:37

Si, è Sen, anche Poste ha lo stesso fisso di Sen ad oggi.
Per il consumo che hai restatene tranquillo come stai

**Editor** · 01-02-2023, 20:35

Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio

Si, è Sen, anche Poste ha lo stesso fisso di Sen ad oggi...

Mi spiace, ma sbagli.
Chi ha la CCV più bassa, per quello che mi risulta, a oggi è Estra: 30€/anno.

**sgrabbado** · 01-02-2023, 22:48

Originariamente inviato da yatahaze Visualizza il messaggio

Offerta ESTRA - Scelta Dinamica Luce
sembra diminuito lo spread da 2,91 cents a 1,1 cents
costi di commercializzazione molto bassi = 30 euro/anno

https://cloudmktg.estra.it/wl/?id=3r...RUwwRpEn4EywpA

forse la migliore offerta variabile al momento?

Direi di sì, 11€ MWh di spread è buono..contando anche i fissi bassi..

**tguido56** · 02-02-2023, 00:59

Originariamente inviato da sovking Visualizza il messaggio

... Nella monoraria, bisognerebbe conoscere come verrà fatta la media del PUN orario, se aritmetica, oppure ponderata, ed in questo caso in base a cosa...

Le condizioni di fornitura Estra Dinamica Luce indicano per dicembre 2023 i valori del PUN di 0,396799, 0,340950 e 0,269435 €/kWh per le fasce orarie F1, F2 e F3. Trattasi quindi di tariffa trioraria. Il PUN monorario di 0,324398 €/kWh mi par di capire che si applica solo a chi ha ancora il contatore a rotella. Altrimenti niente monorario, come si dà per la Maggior Tutela.
I PUN riportati da Estra per F1 F2 e F3 sono rispettivamente le medie aritmetiche del PUN orario, ciascuna fatta sulle sole ore che ricadono in F1 F2 e F3. I tre valori sono già comprensivi delle perdite (che hanno sbadatamente conteggiato al 10,0% anziché al 10,2% com'era sino a dicembre, ma è un peccato veniale).
Attenzione ai contratti triorari! La F2 è "un'arma a doppio taglio": sono le ore serali 19-23 in cui si consuma di più e in cui il PUN è circa quello in F1. Però Estra tiene uno spread basso e magari il gioco vale la candela. Probabilmente (e giustamente) valutano che per loro la trioraria comporta meno rischio. Forse è anche un segnale corretto per l'utente, ma sto divagando su un tema da farne una discussione a parte.
Per capire se un triorario conviene fate prima una valutazione della vostra ripartizione consumi in F1 F2 e F3 tirandoli fuori dal sito di e-distribuzione.
Se qualcuno è interessato posso sfornare uno dei miei programmini gratuiti che digerisce i file dei quartorari scaricati da e-distribuzione e fa tutto da solo. Ditemi e casomai lo posto qui.

**Cosimo81** · 02-02-2023, 08:23

Originariamente inviato da tguido56 Visualizza il messaggio

Le condizioni di fornitura Estra Dinamica Luce indicano per dicembre 2023 i valori del PUN di 0,396799, 0,340950 e 0,269435 €/kWh per le fasce orarie F1, F2 e F3. Trattasi quindi di tariffa trioraria. Il PUN monorario di 0,324398 €/kWh mi par di capire che si applica solo a chi ha ancora il contatore a rotella. Altrimenti niente monorario, come si dà per la Maggior Tutela.
I PUN riportati da Estra per F1 F2 e F3 sono rispettivamente le medie aritmetiche del PUN orario, ciascuna fatta sulle sole ore che ricadono in F1 F2 e F3. I tre valori sono già comprensivi delle perdite (che hanno sbadatamente conteggiato al 10,0% anziché al 10,2% com'era sino a dicembre, ma è un peccato veniale).
Attenzione ai contratti triorari! La F2 è "un'arma a doppio taglio": sono le ore serali 19-23 in cui si consuma di più e in cui il PUN è circa quello in F1. Però Estra tiene uno spread basso e magari il gioco vale la candela. Probabilmente (e giustamente) valutano che per loro la trioraria comporta meno rischio. Forse è anche un segnale corretto per l'utente, ma sto divagando su un tema da farne una discussione a parte.
Per capire se un triorario conviene fate prima una valutazione della vostra ripartizione consumi in F1 F2 e F3 tirandoli fuori dal sito di e-distribuzione.
Se qualcuno è interessato posso sfornare uno dei miei programmini gratuiti che digerisce i file dei quartorari scaricati da e-distribuzione e fa tutto da solo. Ditemi e casomai lo posto qui.

Se puoi farlo, a me sarebbe utile. Grazie!

**ligabue82** · 02-02-2023, 09:34

A mio avviso dal primo aprile il tutelato tornerà a valori sotto i 20 c€ come PE.
Di conseguenza il libero dovrà adattarsi...
Ecco perchè adesso alcune compagnie del libero stanno abbassando le tariffe a prezzo fisso... Perchè probabilmnete, se non ci saranno sconvolgimenti (sempre possibili) si prospetta che da marzo e per almeno 6/7 mesi il PUN tornerà a livelli pre-guerra. E quindi comunque le imprese di vendita del libero ci andranno a guadagnare...
Mio consiglio è scegliere un variabile, dato che la tendenza sarà al ribasso, oppure restare nel tutelato (che segue praticamente il PUN (anche se con ritardo).

Saluti

**sparrow** · 02-02-2023, 09:45

Fatto adesso procedura di cambio gestore con Estra. Tutto online, molto semplice. Tre minuti e ricevo una email che dice l'operazione non è andata a buon fine

**nama** · 02-02-2023, 09:50

Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio

Mio consiglio è scegliere un variabile, dato che la tendenza sarà al ribasso, oppure restare nel tutelato (che segue praticamente il PUN (anche se con ritardo).

E la tabella fatta da Tguido lo conferma , a parte qualche situazione particolare o il dover essere sempre alla ricerca del prezzo migliore (che in pochi fanno) , la differenza tra tutela e libero rimane nella migliore delle ipotesi qlc cent, poi chi non gli stà dietro ,nel libero,paga di più e spesso anche tanto .....

**bravo666** · 02-02-2023, 09:50

Originariamente inviato da sparrow Visualizza il messaggio

Fatto adesso procedura di cambio gestore con Estra. Tutto online, molto semplice. Tre minuti e ricevo una email che dice l'operazione non è andata a buon fine

va a vedere che si sono resi conto che quei 30 euro di spese fisse era un errore eh...

**Cosimo81** · 02-02-2023, 09:53

Se guardate su internet o su Facebook, commenti alla loro pagina Facebook, Estra è piena di commenti negativi. La tariffa è buona, ma a giudicare dagli utenti ci sono molti problemi

**yatahaze** · 02-02-2023, 09:56

Originariamente inviato da sparrow Visualizza il messaggio

Fatto adesso procedura di cambio gestore con Estra. Tutto online, molto semplice. Tre minuti e ricevo una email che dice l'operazione non è andata a buon fine

hai provato a chiamare il numero verde per chiedere spiegazioni?

**Franz1979** · 02-02-2023, 10:04

Originariamente inviato da sparrow Visualizza il messaggio

Fatto adesso procedura di cambio gestore con Estra. Tutto online, molto semplice. Tre minuti e ricevo una email che dice l'operazione non Ã¨ andata a buon fine

Pensa fosse stato complicato

**yatahaze** · 02-02-2023, 10:36

Ho appena scoperto che l'offerta dell'anno scorso di ENGIE , porta un amico, durava 24 mesi e non 12!!
L'avevo sottoscritta x mio suocero, non per me che avevo appena fatto quella di Sinergas che era di 12 mesi

**flomant** · 02-02-2023, 11:37

Originariamente inviato da tguido56 Visualizza il messaggio

Fatto bene a chiedere. Nel testo avevo ahimé invertito i costi. Corretto ora in "costo finale di 0,359 €/kWh per la Tutela e di 0,335 €/kWh per il PUN". Il grafico è giusto. Grazie per la segnalazione.

Una domanda banale, da principiante, quando si parla di 0,359/kwh costo finale sono esclusi fissi, Iva e perdite di rete? Grazie

**JO GREEN** · 02-02-2023, 12:03

In bolletta abbiamo 2 fissi annui:

in base al tuo contratto dai 30€ a 162€ l’anno. In MT circa 70€ (Per tutti vanno sottratti circa 18€ di DISPbt)
potenza installata: 20,52€ per ogni kW di potenza impegnata

I variabili:

quota energia (include perdite nei contratti a prezzo fisso, vanno aggiunte nei contratti variabili insieme allo spread).
PD, trasporto e gestione del contatore (attualmente circa 3 cents/kWh)
oneri di sistema (per ora a ZERO ma prima 4 cents/kWh)
Accise (2,27 cents/kWh)

Iva 10% su tutto.

Per consumi bassi e con potenza impegnata fino a 3 kW c’è una quota di esenzione per le accise (fino a 1.800 kWh l’anno esenti ma, facendo il calcolo sul mese, non è detto che ci si rientri tutti i mesi).

**yatahaze** · 02-02-2023, 12:10

ENGIE offerta Energia Agile (variabile) NON prevede Spread ma ha costi fissi di 162 euro/anno

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