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**elpaog** · 24-08-2016, 07:15

Ho sentito Enel Maggior Tutela per il ritorno in Enel da mercato libero. Mi hanno detto che è necessario sottoscrivere il modulo che avrei ricevuto via mail (e che non è ancora arrivato) e che i costi di passaggio ammontano a 30,00 euro. Vi risulta?

**egimark** · 24-08-2016, 08:07

I 30,00 € non mi risultano.
Vediamo se c'è qualcuno che è tornato nel tutelato (dal libero) e può confermare.

**marcober** · 24-08-2016, 08:15

Io sono in tutela e ogni volta che si cambia qualche cosa nel contratto, ad esempio riduzione di potenza, si paga un fisso..mi pare attorno a quel costo...per cui passando da libero a MT mi sa che un costo fisso esiste.

**Lore_** · 24-08-2016, 08:29

Ciao elpaog,

ma scusa perché non scegliere quei contratti che, sempre nel libero, ti applicano uno sconto alla materia prima (9 o 10 %) e poi dovrebbe essere tutto uguale alla maggior tutela.
Ce l'ha per esempio sia edison che dolomiti.

**elpaog** · 24-08-2016, 08:34

Sul sito le info mi sembrano molto scarse. Non trovo nessun riferimento riguardo al contratto (nel mio caso ritorno dal mercato libero, stesso intestatario fattura) nè ai costi... alla faccia della trasparenza..

**Lore_** · 24-08-2016, 08:41

Ciao elpaog,

avevo letto su qualche sito di fornitori del libero che per tornare in maggior tutela era sufficiente disdire l'attuale contratto nel libero e automaticamente si tornava nella M.T., però non era specificato se c'era un costo

**stufodellenel** · 24-08-2016, 08:44

ho trovato questo
Atlante del consumatore

**Lore_** · 24-08-2016, 08:49

Ciao elpaog,

probabilmente se la disdetta dal libero te la fa Enel maggior tutela, ti fa pagare questo servizio, se la fai tu non paghi nulla

**marcober** · 24-08-2016, 08:49

Originariamente inviato da Lore_ Visualizza il messaggio

Ciao elpaog,

ma scusa perché non scegliere quei contratti che, sempre nel libero, ti applicano uno sconto alla materia prima (9 o 10 %) e poi dovrebbe essere tutto uguale alla maggior tutela.
Ce l'ha per esempio sia edison che dolomiti.

se hai letto sopra...il "confronto" lo fanno con la componente PD (dispacciamento) che si usa nela Maggior tutela..MA POI in bolletta pare che addebitino costi PD molto piu alti della Tutela..per cui quello che ti scontano sulla componente PE (Prezzo Energia) poi se lo riprendono con una PD piu cara...e che nessuno ha capito bene come sia determinata.
In un contratto del libero (ma mi sa che sono tutti uguali) si parla infatti di un addebito di Costo di Sbilanciamento che il Venditore potrebbe riaddebitare, ove da lui sopportato...componente che nella Maggior Tutela non m i pare sia presente o sia evidenziato a parte..probabilmnete è gia dentro il costo PE..ma se allora fanno il confronto sul PE dicendo che si risparnmia X%..e poi aumentano la componente PD a loro piacimento..si rischia di pagare come la MT..o magari anche di piu...e comunque non vi è una tabella d riferimento per una verifica, ogni fornitore (vedendo le bollette pubblicate prima) addebita cifre diverse..come le determina?

D'altra parte era uscita una statistica mi pare nel 2015, del GME, che diceva che un 40% di chi era passato al libero , aveva pagato ala fine PIU della tutela..perche la tutela era calata..ma probabilmente anche a causa di questi "meccanismi" tariffari poco trasparenti.
Io non avrei affrettato la fine della MT nel 2018...io mi sono sempre trovato bene..non vorrei che un domani senza il "calmiere" di una tariffa pubblica chiara e trasparente..diventi un oligopolio , con costi superiori ad oggi..ala faccia della concorrenza che il libero dovrebbe incentivare.
Gia ora che esiste un "riferimento", in pratica il libero si posizione "sulla carta" 5% sotto, salvo poi fregarti con la PD..un domani, senza riferimenti? io scommetto che tutti quanti amenteranno i costi del 10% dal primo gennaio...facendosi poi concorrenza con punti fedeltà..regali di ingresso..e cavolate varie che servono solo a farti cambiare fornitore e a tenerti legato per piu anni..ma che economicamente non valgono nulla.

**egimark** · 24-08-2016, 08:49

Originariamente inviato da Lore_ Visualizza il messaggio

..... per tornare in maggior tutela era sufficiente disdire l'attuale contratto nel libero e automaticamente si tornava nella M.T.......

Questo non è vero, deve compilare il modulo ESE come gli hanno detto telefonicamete.

La proposta di Lore_ di passare a contratto con riparrmio fisso sul tutelato è però la più sensata. Il passaggio da libero a libero è sicuramente gratuito, e fa tutto il gestore del nuovo contratto.

**marcober** · 24-08-2016, 08:52

Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio

La proposta di Lore_ di passare a contratto con riparrmio fisso sul tutelato è però la più sensata.

si, meglio che un contratto "fisso"..a patto che come dicevi anche tu, poi con la PD il vantaggio vada in fumo, tutto o in parte.

**egimark** · 24-08-2016, 08:57

Il discorso del PD "a dicrezione" l'ho tirato fuori io ed è enfatizzato, in questo momento, dal fatto che nel tutelato è stato bloccato il significativo aumento, mentre nel libero continuano sulla loro strada.
In condizioni normali non penso che la differenza tra PD libero e PD tutelato possa essere notevole (se tirano troppo la corda si spezza).
Nella bolletta che invece è stata postata da uno che ha lo sconto fisso del 10% (post #1213 e successivo) sembra invece che il PD sia esattamente quello del tutelato per cui lo sconto è reale, matematicamente uno può fare il controllo. Certo che però si riduce al 3% complessivamente, ma è sempre meglio di niente ed è come essere nel tutelato (uno non deve sbattersi per cercare l'offerta migliore).

**fabioe** · 24-08-2016, 09:17

Io ho fatto passaggio da libero a a MT un paio di anni fa.
Mi sembra che i 30 euro siano una cauzione sui consumi, che viene restituita alla chiusura del contratto.
Ero con Enel energia ... Mai più !

**elpaog** · 24-08-2016, 11:21

Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggio

ho trovato questo
Atlante del consumatore

Grazie, bisogna solo cercare quanto costa il bollo...

**elpaog** · 24-08-2016, 11:30

Cmq ho visto che il sito Enel MT per chi vuol far sa sè, è molto limitante. Attualmente sono con Dolomiti e fino ad ora ho fatto sempre tutto senza ricorrere agli operatori (di cui non sempre mi fido).

Egimax: Potrei provare a mandar loro una mail chiedendo di dettagliare la "quota energia altre componenti - F1 e F2+F3" che mi hanno applicato in bolletta. Ormai sono in ballo e vorrei cercare di capire..

**elpaog** · 24-08-2016, 15:25

Componente PD

Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio

quota energia altre componenti F1 e F23, qui non si capisce ma sicuramente contengono la componente PD (0,0129 del maggior tutela che però non dipende dalla fascia oraria)
sommando anche la componente PPE del mt di 0,00145 si arriva a 0,0144 mentre tu hai entrambi le cifre più alte. Morale: quello che pensavi di risparmiare viene mangiato (più che interamente) da queste voci, per cui paghi un po' di più che nel tutelato, ma di poco (0,05 su 9,14).

Ho controllato le fatture dei mesi precedenti emesse da Dolomiti.
Da dicembre2015 a marzo 2016 la "quota energia altre componenti F1 e F23" parrebbe essere composta da PD + 10,4% del prezzo energia. Es fattura di gennaio che allego:
quota energia altre componenti F1: 0,01175 + 0,00521 (maggiorazione di 10,4% sul prezzo 0,05010) = 0,01696
quota energia altre componenti F23: 0,01175 + 0,00453 (maggiorazione di 10,4% sul prezzo 0,04360) = 0,01628

Sulle fatture di aprile maggio e giugno (fattura inviata in post precedente) invece, come hai ben notato tu, Egimax, non si capisce come siano arrivati a 0.017078 e 0.016402
F1: 0,0129 + 0,00521 (maggiorazione di 10,4% sul prezzo 0,05010) = 0,01811
F23: 0,0129 + 0,00453 (maggiorazione di 10,4% sul prezzo 0,04360) = 0,01743

Sto forse dando i numeri?

File allegati

1 gennaio 2016.pdf (29.7 KB, 23 visualizzazioni)

**egimark** · 24-08-2016, 17:32

Il 10,4% è giusto che ci sia perchè sei nel libero (sono le perdite di rete già conteggiare nel PE del tutelato). Avevo cercato di capire dov'era nella tua bolletta ma i conti non tornavano.
Tornano invece per gennaio ed è il motivo per cui ci sono 2 voci (per fascia) mentre PD non lo è.
Ogni fornitore fa un po' le bollette che vuole (raggruppando e saparando), così i confronti sono più difficili.
Non si capisce però perchè nel II trimestre le cose non quadrano, a meno che non sia legato al PD "a discrezione".

**vince1948** · 25-08-2016, 08:03

Non è proprio inerente l'oggetto però...
Cambiando banca cosa bisogna fare riguardo il GSE?
C'è una loro procedura oppure una raccomandata e via, si muovono per tempo oppure bisogna pregare?

**elpaog** · 25-08-2016, 10:40

Originariamente inviato da elpaog Visualizza il messaggio

Sulle fatture di aprile maggio e giugno (fattura inviata in post precedente) invece, come hai ben notato tu, Egimax, non si capisce come siano arrivati a 0.017078 e 0.016402
F1: 0,0129 + 0,00521 (maggiorazione di 10,4% sul prezzo 0,05010) = 0,01811
F23: 0,0129 + 0,00453 (maggiorazione di 10,4% sul prezzo 0,04360) = 0,01743

Ma questo vuol dire che Dolomiti mi ha fatturato di meno di quello che avrebbe dovuto, allineando quindi il mio prezzo (maggiore rispetto a quello della MT) a quello della MT?

**egimark** · 25-08-2016, 10:54

Ti avevo già calcolato che in maggior tutela quella bolletta di Giugno-Luglio l'avresti pagata 0,05 € in meno (su 9,14).
Ho verificato ed è così. Attenta che in quella bolletta c'hai i fissi di solo giugno mentre per luglio ci sono solo i variabili (quelli che dipendono dai kWh).
Il confronto però non è significativo per luglio perchè in mt non sono stati applicati gli aumenti previsto per il III trimestre.
Quindi se verranno sbloccati, magari un piccolo risparmio l'hai. Rimane comunque l'incognita del PD diverso dal mt.

Originariamente inviato da vince1948 Visualizza il messaggio

....C'è una loro procedura oppure una raccomandata e via,...

Per SSP vai sotto Convenzioni-Convenzioni esistenti-Variazione dati bancari.
Se hai anche CE ci dovrebbe essere una procedura analoga ma dobrebbero aggiornarsi automanticamente anche lì se hai SSP.
Comunque si fa tutto online e non ci dovrebbero essere problemi, se procedi con anticipo rispretto ai tempi di pagamento.

**elpaog** · 25-08-2016, 11:17

Originariamente inviato da vince1948 Visualizza il messaggio

Non è proprio inerente l'oggetto però...
Cambiando banca cosa bisogna fare riguardo il GSE?
C'è una loro procedura oppure una raccomandata e via, si muovono per tempo oppure bisogna pregare?

Bisogna andare sul sito GSE
Per variazione Dati Bancari Incentivo:
GSE / FV / scegliere il Conto Energia in questione / Richiesta Variazione Dati Bancari / click sull'icona matita del DETTAGLIO / Aggiungi Variazione (su INFO trovi tutte le istruzioni)
Praticamente devi scaricare e stampare un documento, firmarlo e ricaricarlo sul portale insieme a un documento di riconoscimento. Dopo qualche gg ti arriva conferma dell'avvenuta variazione

Stessa procedura vale per lo SSP:
SSP/Gestione Convenzioni/Convenzioni Esistenti/click su icona Variazione Dati Bancari/Inserisci nuovo IBAN

Conviene fare la variazione lontano dalle scadenze dei pagamenti (es subito dopo aver ricevuto un pagamento). Intestatario Banca e Impianto FV devono coincidere. Cambio IBAN fatto a inizio anno 2016, sorprendentemente veloce!

**elpaog** · 25-08-2016, 11:27

Sì, volevo dire che Dolomiti avrebbe potuto farmi pagare di più, in pratica mi ha scontato la tariffa per pareggiarla alla MT, il che mi sembra onesto.

Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio

Attenta che in quella bolletta c'hai i fissi di solo giugno mentre per luglio ci sono solo i variabili (quelli che dipendono dai kWh).

Cosa intendi dire con questa frase?

**egimark** · 25-08-2016, 12:03

Che quota fissa (sez. spesa per la materia energia), quota fissa e quota potenza (sez. spesa per il trasporto e la gestione del contatore) sono solo per il mese di giugno.

**vince1948** · 25-08-2016, 18:01

Un grazie ad Egidio e Elpaog.

**elpaog** · 26-08-2016, 09:52

Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio

Che quota fissa (sez. spesa per la materia energia), quota fissa e quota potenza (sez. spesa per il trasporto e la gestione del contatore) sono solo per il mese di giugno.

Scusa, Egimark, ma continuo a non capire. Ti riferisci a
28,38/anno
14.40/anno
10,05/kw/anno
che vengono addebitati in bolletta? Ma cosa vuol dire "per luglio ci sono solo i variabili (quelli che dipendono dai kWh)"? Mi sfugge qualcosa...

**egimark** · 26-08-2016, 12:03

Scusa ma mi sono confuso col caso di Megamarco.
Nel tuo caso la prima bolletta postata è relativa solo al mese di giugno.
Per giugno hai pagato praticamente come nel tutelato (poco più).
Per la quota (altre componenti) è come se avessero usato un PD di 0,01187, maggiorato del 10,4% del PE per fascia.
Un po' diverso da quello del tutelato PD=0,01290 del II trimestre.

**elpaog** · 26-08-2016, 12:58

Ok, grazie, ecco perchè!

Ho letto sulla nota informativa per cliente finale di eon
"Se Lei è un cliente domestico elettrico o una PMI 1 , Lei ha sempre la possibilità di richiedere all?esercente il servizio di maggior tutela della
sua località, in alternativa all?offerta attuale, l?attivazione del servizio a condizioni economiche e contrattuali fissate dall?Autorità per
l?energia elettrica". Ma cosa vuol dire? che il cliente del mercato libero può in caso di offerta superiore rispetto al prezzo applicato da MT chiedere l'allinemento a quest'ultimo?

Ora sto facendo le seguenti valutazioni:
- Bollo o non bollo, penso che ritornare alla MT non sia la scelta giusta, visto che tra qualche mese, volente o nolente, mi ritroverò nel libero.
- Ho fatto alcune simulazioni e l'offerta "spinta" migliore sembra essere Edison Best Bioraria. Chi è con Edison come si trova (servizio clienti, trasparenza, correttezza..)?
- Oppure, come suggerito da Lore, è meglio scegliere un contratto con sconto 9-10% rispetto a MT?

Voi che fareste? Grazie x una vs. opinione, esperienza
PS Dall'adesione a offerta Dolomiti valida per 1 anno non è ancora passato un anno. Dolomiti mi ha informata che non sono vincolata per un anno e posso passate ad altro fornitore quando voglio. Vi risulta?

**Lore_** · 26-08-2016, 13:14

Ciao elpaog,

puoi cambiare quando vuoi.
Anche dolomiti offre un contratto con mi sembra il 9% di sconto su materia prima e magari il cambio è più veloce

**egimark** · 26-08-2016, 13:58

Originariamente inviato da elpaog Visualizza il messaggio

...."Lei ha sempre la possibilità di richiedere all?esercente il servizio di maggior tutela della
sua località, in alternativa all?offerta attuale, l?attivazione del servizio a condizioni economiche e contrattuali fissate dall?Autorità per
l?energia elettrica"....

E' quello che avevi prima di passare al libero, per molti è Enel Servizio Elettrico (da non confondere con Enel Energia del mercato libero), ma potrebbe essere anche una municipalizzata.

Se Dolomiti ha la tariffa con lo sconto del 9% rispetto al tutelato aderisci a quella, magari basta una sola telefonata.
Dal 2018 poi valuterai.

**stufodellenel** · 27-08-2016, 07:20

Originariamente inviato da elpaog Visualizza il messaggio

- Ho fatto alcune simulazioni e l'offerta "spinta" migliore sembra essere Edison Best Bioraria. Chi è con Edison come si trova (servizio clienti, trasparenza, correttezza..)?

Ho la edison best bioraria e mi trovo bene a parte il problema sul costo del dispacciamento maggiorato come evidenziato da egimark.
Ho richiesto info al servizio clienti che mi ha invitato ad inoltrare una contestazione mirata sulla specifica voce di spesa. Per ora non ho ancora ricevuto risposta.
A parte questo non ho di che lamentarmi, anzi, dopo circa 8 mesi dalla sottoscrizione del contratto, ho richiesto l'allineamento ai nuovi prezzi energia che nel frattempo erano diminuiti, e dalla bolletta successiva hanno accolto la mia domanda.

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