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**stebonet** · 18-07-2009, 09:48

Originariamente inviato da MrDish Visualizza il messaggio

Assolutamente sono contento per te, solo che le mie prove su SunPower hanno dato dati poco influenti.

mah guarda non e' che abbia tanto in piu' di te , comunque le critiche non erano nei tuoi confronti ma in riferimento ad altri .

Certamente non abbiamo considerato ne io ne te una cosa importantissima , che i pannelli sicuramente lavorando a temperature di 60/70 gradi si deteriorano prima di un impianto che lavori a 36/40 gradi .
Sto parlando di distacco delle saldature , invecchiamento delle celle (nei miei vecchi sono nere al centro ) e calo tecnico della resa .

Sono sicuro che i miei fra 5 anni confrontando con altri impianti renderanno di piu' del normale .

Chi vuole fare una scommessina e magari si trova proprio dalle mie parti .....

ciaooooo

**btbbass** · 18-07-2009, 12:29

In effetti, uno dei principali effetti di deterioramente dei pannelli � proprio il peggioramento delle saldature (back-ribbon-busbar) che portano ad un innalzamento della resistenza in serie di ogni cella (non modulo!), con aumento delle perdite resistive. Questo peggioramento � dovuto principalmente ai cicli caldo-freddo che si susseguono ogni giorno, soprattutto d'estate. Ovviamente mantenere temperature entro limiti controllati, dovrebbe ridurre il manifestarsi di questo inconveniente.

**stebonet** · 18-07-2009, 16:58

Originariamente inviato da btbbass Visualizza il messaggio

dovrebbe ridurre il manifestarsi di questo inconveniente.

Da buon tecnico riparatore posso dirti che tutti i telai tv "caldi" che hanno forti escursioni termiche sono i primi che cedono come saldature e ringraziando iddio mi portano lavoro ...

Come detto vorrei poter fare dei confronti con altri .........

**Antonio Albergo** · 26-07-2009, 22:55

Perdonatemi se mi intrometto nella discussione ma l'argomento trattato mi � particolarmente caro. Ho da poco terminato un primo prototipo di un pannello termofotovoltaico che oltre a produrre energia elettrica mi produce acqua calda, ed � esso stesso un accumulatore termico. Ho appena cominciato a testarlo e i primi risultati sembrano abbastanza incoraggianti. Volevo comunque farvi osservare che, il raffreddamento ad acqua dei pannelli fotovoltaici � possibile qualora le celle non vengano sottoposte a salti termici importanti, poich� il sistema di saldatura del ribbon sulle celle dei pannelli fotovoltaici non garantisce uno stress termico ripetuto e prolungato.
Questo perch� il ribbon ha un coefficente di dilatazione termica diverso da quello del silicio, difatti le celle tendono a deformarsi. Il rischio � che nel tempo qualche saldatura potrebbe staccarsi dal bus e compromettere il funzionamento del pannello, io suggerirei una maggiore frequenza di raffreddamento con un salto termico inferiore. Questi problemi li ho dovuti affrontare durante la fase sperimentale del mio prototipo termofotovoltaico. Posto qualche fotogramma ricavato dal video durante la prima prova di funzionamento del prototipo.

File allegati

**stebonet** · 26-07-2009, 23:08

Originariamente inviato da Antonio Albergo Visualizza il messaggio

con un salto termico inferiore. Questi problemi li ho dovuti affrontare durante la fase sperimentale del mio prototipo termofotovoltaico. Posto qualche fotogramma ricavato dal video durante la prima prova di funzionamento del prototipo.

Caro antonio ...interessante il discorso , io mantengo ultimamamente un delta t di 2 gradi e non sono sotoposte a stress termico i miei panelli quindi non ho problemi :-)

Non hai un link ove hai messo il video ????

Bellissima prova ma mi piacerebbe sapere di piu' sul tutto ...ciao

**Antonio Albergo** · 27-07-2009, 18:51

Originariamente inviato da stebonet Visualizza il messaggio

Caro antonio ...interessante il discorso , io mantengo ultimamamente un delta t di 2 gradi e non sono sotoposte a stress termico i miei panelli quindi non ho problemi :-)

Non hai un link ove hai messo il video ????

Bellissima prova ma mi piacerebbe sapere di piu' sul tutto ...ciao

Caro Stebonet come ho gi� detto l'ho appena finito e ho fatto una prima prova di funzionamento, durante la prova mio figlio faceva alcune riprese per documentare l'evento, ovviamente su mia indicazione. Ti posto qualche dato se pur provvisorio, nel frattempo mi sto organizzando per testarlo con maggior precisione.
Azimut 0, tilt 45� circa, temperatura all'ombra 29�C, vento moderato di nord-est, temperatura di mandata dell'acqua 21�, temperatura iniziale del pannello 27�C, tempo di esposizione 2 ore e 30' circa, superfice utile del pannello 2304 cm2, ora di inizio 11-30. Dopo 2ore e 30' il pannello ha raggiunto la temperatura di 65�C, deltaT 38�C.
A questo punto ho mandato acqua nel pannello direttamente dal rubinetto (come da video) con una portata molto bassa, a secchio pieno (12 litri) la temperatura del pannello era di 37,2�C e nel secchio 38,3�C.

Questo � il link:YouTube - Prototipo pannello Termofotovoltaico

**Gazzo** · 16-08-2009, 17:11

Signori buon pomeriggio

volevo chiedere se nessuno di voi per raffreddare i pannelli ha mai usato degli irragatori GARDENA A MICRONEBBIA
qualcuno li conosce??
qualcuno mi sa dire se effettivamente nebulizzano l'acqua?? e quanti litri utilizzano all' ora???
il loro montaggio sembra molto semplice e di poco costo
chiaramente usando acqua piovana per evitare tutti i discorsi ci calcare detti

attendo notizie saluti
Gazzo

**stebonet** · 17-08-2009, 07:57

Originariamente inviato da Gazzo Visualizza il messaggio

Signori buon pomeriggio

volevo chiedere se nessuno di voi per raffreddare i pannelli ha mai usato degli irragatori GARDENA A MICRONEBBIA
qualcuno li conosce??

attendo notizie saluti
Gazzo

Allora indipendentemente dal tipo di microirrigatore posso dirti da esperienza personale che quelli a micronebbia sono da non utilizzare per i seguenti motivi:

1 vaporizzano l'acqua e la rendono volatile
2 al primo vento l'acqua vola dappertutto tranne che sui pannelli
3 un eccessivo consumo per il motivo sopra
4 un eccessiva evaporazione delle microgocce con relativo aumento di consumo

Il mio primo impianto era tutto fatto a microgocce, mi consumava 500 litri al giorno di acqua e non e' poco . Con i getti a lama 90 e 180 gradi riesco ad abbattere il consumo a 200 e anche meno al giorno e la resa e' identica anzi forse meglio .

Ohhh questa era una domanda lecita ancora da sgusciare bene .

Mandami qualche foto dell'impianto che sono curioso , ciao ciao ..

p.s.

Il 19 agosto il mio impianto da 2,96 kwp compie un anno e ho prodotto la bellezza di 4394 kw contro i 3050 stimati dalla ditta che mi ha installato il tutto .

Calcolo un buon 25 % complessivo in piu' di resa dovuta solamente all'irrigazione .

Anche se mi avesse reso di meno avrei fatto l'impianto lo stesso in maniera tale da aumentare la vita tecnica delle celle mantenendole a temperature piu' umane (36�) , in questo periodo che avevo spento l'impianto per lavori mi sono arrivate a 64 gradi e la resa massima era di meno di 2 kw contro anche i 2800 2900 normalmente raggiunti .

Attendo da voi seguaci del raffredddamento una serie di riscontri che mi aiutino in questa battaglia ;-)

Ciao e buona irrigazione a tutti .

p.s.

Per chi non ci pensasse si ricordi che di inverno il tutto ghiaccia e quindi calcolare la messa in posa dei tubi che permetta con un rubinetto di drenare tutta l'acqua residua pena un colabrodo .

Ciaooooooo

**guby25** · 17-08-2009, 10:39

Originariamente inviato da stebonet Visualizza il messaggio

Allora indipendentemente dal tipo di microirrigatore posso dirti da esperienza personale che quelli a micronebbia sono da non utilizzare per i seguenti motivi:

1 vaporizzano l'acqua e la rendono volatile
2 al primo vento l'acqua vola dappertutto tranne che sui pannelli
3 un eccessivo consumo per il motivo sopra
4 un eccessiva evaporazione delle microgocce con relativo aumento di consumo

Il mio primo impianto era tutto fatto a microgocce, mi consumava 500 litri al giorno di acqua e non e' poco . Con i getti a lama 90 e 180 gradi riesco ad abbattere il consumo a 200 e anche meno al giorno e la resa e' identica anzi forse meglio .

Ohhh questa era una domanda lecita ancora da sgusciare bene .

Mandami qualche foto dell'impianto che sono curioso , ciao ciao ..

p.s.

Il 19 agosto il mio impianto da 2,96 kwp compie un anno e ho prodotto la bellezza di 4394 kw contro i 3050 stimati dalla ditta che mi ha installato il tutto .

Calcolo un buon 25 % complessivo in piu' di resa dovuta solamente all'irrigazione .

Anche se mi avesse reso di meno avrei fatto l'impianto lo stesso in maniera tale da aumentare la vita tecnica delle celle mantenendole a temperature piu' umane (36�) , in questo periodo che avevo spento l'impianto per lavori mi sono arrivate a 64 gradi e la resa massima era di meno di 2 kw contro anche i 2800 2900 normalmente raggiunti .

Attendo da voi seguaci del raffredddamento una serie di riscontri che mi aiutino in questa battaglia ;-)

Ciao e buona irrigazione a tutti .

p.s.

Per chi non ci pensasse si ricordi che di inverno il tutto ghiaccia e quindi calcolare la messa in posa dei tubi che permetta con un rubinetto di drenare tutta l'acqua residua pena un colabrodo .

Ciaooooooo

Ciao Stebonet...e da Mariano del Friuli..poco distante da Spilimberg...mandi....
visto che hai prodotto ben 4300 kw/h rispetto ai 3000 preventivati dalla ditta installatrice...probabilmente ricaverai l'ispezione del GSE il quale eroga l'incentivo in base a stime di produzione che non variano poi molto da impianto a impianto...e visto che tu probabilmente hai detto al GSE che il tuo impianto e' fisso sul tetto e loro al conguaglio vedranno questa produzione molto superiore alle stime vorranno scoprire il perche' pensando che tu abbia fatto il furbo indicando un impianto sotto i 3kw per ottenere il massimo dell'incentivo...e scopriranno il tuo sistema di raffreddamento...e si chiederanno ma e' a norma questa cosa????

occhio non sono contro di te..ma spulciando sui documenti credo che il GSE sia dubbioso in merito ad una simile produzione che si puo ottenere dalle nostre parti solo con inseguitori assiali oppure con una potenza nominale a quella dichiarata.....e quindi con simpatia....

**guby25** · 17-08-2009, 10:41

P.S. potenza nominale superiore a quella dichiarata....volevo dire nella parte finale....ciao

**stebonet** · 17-08-2009, 11:56

Originariamente inviato da guby25 Visualizza il messaggio

P.S. potenza nominale superiore a quella dichiarata....volevo dire nella parte finale....ciao

Ohhh un impianto vicino a casa , ma ho visto che sei registrato dall'agosto 08 e il tuo impianto da quanto lavora ????

Allora posso dirti che ho un vicino di casa a 1 km da me che HA IL MIO STESSO IMPIANTO e in un periodo di tempo preso a campione ha prodotto 1000 kw contro i 1200 miei circa , e sto parlando di periodo estivo .

Adesso parlando con un altro seguace del forum che ha un impianto a bannia di fiume veneto (con inseguitore solare che studia un sistema di concentrazione dei raggi con specchi) mi ha detto che lui ha avuto un lungo colloquio con gli uffici incaricati del gse e a loro basta solo che non si utilizzi dei sistemi lenticolari per aumentare la resa il resto tutto e' lecito .

Se viene un controllo come da contratto basta che mi manino la raccomandata di avviso 30 gg prima ed io saro' qui' con caffe' e brioches .

Sono perfettamente a posto e quindi viva l'irrigazione .......

Sappimi dire il tuo impianto ciao mandi mandi

**guby25** · 17-08-2009, 13:10

Originariamente inviato da stebonet Visualizza il messaggio

Ohhh un impianto vicino a casa , ma ho visto che sei registrato dall'agosto 08 e il tuo impianto da quanto lavora ????

Allora posso dirti che ho un vicino di casa a 1 km da me che HA IL MIO STESSO IMPIANTO e in un periodo di tempo preso a campione ha prodotto 1000 kw contro i 1200 miei circa , e sto parlando di periodo estivo .

Adesso parlando con un altro seguace del forum che ha un impianto a bannia di fiume veneto (con inseguitore solare che studia un sistema di concentrazione dei raggi con specchi) mi ha detto che lui ha avuto un lungo colloquio con gli uffici incaricati del gse e a loro basta solo che non si utilizzi dei sistemi lenticolari per aumentare la resa il resto tutto e' lecito .

Se viene un controllo come da contratto basta che mi manino la raccomandata di avviso 30 gg prima ed io saro' qui' con caffe' e brioches .

Sono perfettamente a posto e quindi viva l'irrigazione .......

Sappimi dire il tuo impianto ciao mandi mandi

il mio con potenza nominale di 2,8 kw secondo le prospettive a meta ottobre(che raggiunge il traguardo di un anno di produzione) dovrei aver prodotto circa 3400 kw/h rispetto ai 2080 kw/h preventivati dalla societ installatrice la ESA energie di pordenone....con una produzione di circa 1200 kwh/kwp...contro una previsione del PVGIS poco superiore ai 1100 kwh/kwp....
senza sistema di raffreddamento....con tilt 26 gradi e azimuth di 11...

**pauli8864** · 18-08-2009, 14:33

raffreddamento si ... raffreddamento no.....???

CHE FARE...??? DICEVA COSTUI......PARAFRASANDO UNA ANTICA FRASE....

PER GUBY25 ....VOLEVO CHIEDERTI ...HAI NOMINATO UNA DITTA DI PORDENONE CHE CONOSCO BENE, IL TUO IMPIANTO E' PER CASO CON MODULI SUNPOWER??? E SE SI' CHE TIPO DI IMPIANTO HAI INSTALLATO???
PER IL DISCORSO RAFFREDDAMENTO, L'ACQUA METEORICA, TUTTO SOMMATO E' LA STESSA CHE NORMALMENTE SCENDE DALLE NUVOLE E QUINDI NON MI SEMBRA CHE POSSA CREARE QUEI GRAN PROBLEMI EVIDENZIATI IN QUESTO FORUM DA ALCUNI, NON CAPISCO IL PERCHE', ALTRIMENTI DOVREMMO PREOCCUPARCI SEMPRE, QUANDO PIOVE. L'IMPIANTO DI "RAFFREDDAMENTO" COSI' PENSATO , RICHIEDE QUALCHE PREDISPOSIZIONE AL MOMENTO DELL'INSTALLAZIONE DEI PANNELLI, O SI PUO' FARE ANCHE IN UN SECONDO MEOMENTO???
MANDI MANDI ANCHE A STEBONET .....DAL QUALE MI DIVIDE PRATICAMENTE SOLO IL FIUME "TAGLIAMENTO"...

**guby25** · 18-08-2009, 21:41

Originariamente inviato da pauli8864 Visualizza il messaggio

CHE FARE...??? DICEVA COSTUI......PARAFRASANDO UNA ANTICA FRASE....

PER GUBY25 ....VOLEVO CHIEDERTI ...HAI NOMINATO UNA DITTA DI PORDENONE CHE CONOSCO BENE, IL TUO IMPIANTO E' PER CASO CON MODULI SUNPOWER??? E SE SI' CHE TIPO DI IMPIANTO HAI INSTALLATO???
PER IL DISCORSO RAFFREDDAMENTO, L'ACQUA METEORICA, TUTTO SOMMATO E' LA STESSA CHE NORMALMENTE SCENDE DALLE NUVOLE E QUINDI NON MI SEMBRA CHE POSSA CREARE QUEI GRAN PROBLEMI EVIDENZIATI IN QUESTO FORUM DA ALCUNI, NON CAPISCO IL PERCHE', ALTRIMENTI DOVREMMO PREOCCUPARCI SEMPRE, QUANDO PIOVE. L'IMPIANTO DI "RAFFREDDAMENTO" COSI' PENSATO , RICHIEDE QUALCHE PREDISPOSIZIONE AL MOMENTO DELL'INSTALLAZIONE DEI PANNELLI, O SI PUO' FARE ANCHE IN UN SECONDO MEOMENTO???
MANDI MANDI ANCHE A STEBONET .....DAL QUALE MI DIVIDE PRATICAMENTE SOLO IL FIUME "TAGLIAMENTO"...

i miei pannelli sono i tedeschi Schott Solar...patiscono il caldo piu che non i Sanyo ma sono ugualmente buoni....per quel che concerne il raffreddamento...usare l'acqua da rubinetto e' sconsigliabile perche' contiene calcare...mentre quella meteorica non sussistono problemi di questo tipo....

P.S. mio cugino sta pre montare pannelli Sunpower con potenza nominale da 5,6kw.....

**epo** · 19-08-2009, 10:00

Vero vero verissimo! le modifiche apportate sono ottime per� se raffreddassi il pannello dalla parte posteriore noteresti un aumento maggiore del rendimento!
la diffrazione � maledetta, ti cala di molto il rendimento! Comunqe bella pensata!

Originariamente inviato da ycarus77 Visualizza il messaggio

Mi piace e non mi piace,
le variabili sono tante:

- Consumo elettrico e manutenzione impianto irrigazione
- Diffrazione dell'irradiazione solare sui moduli, dovuta al passaggio aria-acqua, la % di frazione solare convertita cambia, ma come?
- Bisognerebbe fare un bilancio ed una fattibilit� economica con tutte le variabili e vedere la convenienza o meno del sistema.

Io a mio parere avrei pensato ad un impianto di raffreddamento sotto i moduli, con dei tubi che avessero la funzione di sottrarre calore ai moduli per trasferirla all'acqua da utilizzare magari per scopi sanitari.
In questo modo la frazione solare ed il rendimento dell'impianto salirebbe, evitando di gettare quel calore, magari pensaci per una futura applicazione.

**sergio.r** · 19-08-2009, 14:00

Complimenti a stebonet per il sistema da lui ideato-messo in pratica-ed in fine perfezionato!!
Mi piace molto anche l'approccio "eco", con utilizzo rigoroso di acqua meteorica a ciclo chiuso, che oltre a evitare proplemi di deposizione di calcare e altro, evita di consumare una risorsa preziosa quale l'acqua potabile!
Mi pare di capire che un punto chiave da definire sia il volume di accumulo di acqua meteorica per metro quadro di pannello (o kWp, indifferente), necessario a compensare le perdite per evaporazione ed evitare di rimanere a secco in estate, proporio quando vi � pi� bisogno di raffreddamento: ti sei gi� fatto una idea?

Come funziona il tuo sistema di produzione ACS? Ti sarebbe possibile intercettare la tubazione dell'acqua potabile che va alla caldaia o al serbatoio acqua calda e farle fare un giro all'interno di una tubazione annegata nella tua cisterna di accumulo di acqua piovana? In questo modo sottrarresti un po' di calore alla cisterna e risparmieresti un po' di metano della caldaia... ma sicuramente ci avrai gi� pensato!

saluti

**fdeppieri** · 21-08-2009, 15:55

Grande Stebo!
hai messo in pratica cio' che sto rimuginando da giorni. Mi piacciono molto i grafici postati che danno molti suggerimenti e creano le basi per non ripartire da zero a persone come me.
Una cosa ti chiedo: l'accensione/spegnimento della pompa determina delle "gobbette" sul grafico della produzione. Questo suggerirebbe di diminuire la portata dell'acqua (curando di coprire chiaramente tutta la superficie) e di aumentare nel contempo la frequenza di accensione (al limite tenendo acceso sempre la pompa -ovviamente piu' piccola-). Hai fatto delle prove in merito? cosa ne pensi ?
Ciao e grazie
Francesco

**stebonet** · 23-08-2009, 08:16

Originariamente inviato da guby25 Visualizza il messaggio

il mio con potenza nominale di 2,8 kw secondo le prospettive a meta ottobre(che raggiunge il traguardo di un anno di produzione) dovrei aver prodotto circa 3400 kw/h rispetto ai 2080 kw/h preventivati dalla societ installatrice la ESA energie di pordenone....con una produzione di circa 1200 kwh/kwp...contro una previsione del PVGIS poco superiore ai 1100 kwh/kwp....
senza sistema di raffreddamento....con tilt 26 gradi e azimuth di 11...

Come mai le loro aspettative sono sempre in minimalismo ????
Anche io ho prodotto un casino di piu' , mah ?

**stebonet** · 23-08-2009, 08:18

Originariamente inviato da pauli8864 Visualizza il messaggio

CHE FARE...??? DICEVA COSTUI......PARAFRASANDO UNA ANTICA FRASE....

PER GUBY25 ....VOLEVO CHIEDERTI ...HAI NOMINATO UNA DITTA DI PORDENONE CHE CONOSCO BENE, IL TUO IMPIANTO E' PER CASO CON MODULI SUNPOWER??? E SE SI' CHE TIPO DI IMPIANTO HAI INSTALLATO???
PER IL DISCORSO RAFFREDDAMENTO, L'ACQUA METEORICA, TUTTO SOMMATO E' LA STESSA CHE NORMALMENTE SCENDE DALLE NUVOLE E QUINDI NON MI SEMBRA CHE POSSA CREARE QUEI GRAN PROBLEMI EVIDENZIATI IN QUESTO FORUM DA ALCUNI, NON CAPISCO IL PERCHE', ALTRIMENTI DOVREMMO PREOCCUPARCI SEMPRE, QUANDO PIOVE. L'IMPIANTO DI "RAFFREDDAMENTO" COSI' PENSATO , RICHIEDE QUALCHE PREDISPOSIZIONE AL MOMENTO DELL'INSTALLAZIONE DEI PANNELLI, O SI PUO' FARE ANCHE IN UN SECONDO MEOMENTO???
MANDI MANDI ANCHE A STEBONET .....DAL QUALE MI DIVIDE PRATICAMENTE SOLO IL FIUME "TAGLIAMENTO"...

non sarai mica quello di cisterna dei formaggi ??????

Mandi mandi ....BRAVO COMUNQUE BELLE PAROLE ....

**stebonet** · 23-08-2009, 09:32

Originariamente inviato da epo Visualizza il messaggio

Vero vero verissimo! le modifiche apportate sono ottime per� se raffreddassi il pannello dalla parte posteriore noteresti un aumento maggiore del rendimento!
la diffrazione � maledetta, ti cala di molto il rendimento! Comunqe bella pensata!

Non hai letto bene nell'interezza il forum .
C'era uno che ha fatto l'impianto con l'irrigazione da sotto e i parametri negativi sono :

1) basso scambio termico (per colpa del tevlar o tedlar non ricordo come si chiama ) e quindi alti consumi dovuti alla pompa che deve correre di piu'

2) alto numero di ugelli e impianto complicato per la manutenzione (sono sotto i moduli)

3) alta velocita' di invecchiamento delle connessioni elettriche e perdite di isolamento , anche se ip 56 per esperienza l'acqua a lungo andare non fa affatto bene a gomme e connessioni

io preferisco un po di diffrazione ... e voi .....

**stebonet** · 23-08-2009, 09:41

Originariamente inviato da sergio.r Visualizza il messaggio

Complimenti a stebonet
Mi pare di capire che un punto chiave da definire sia il volume di accumulo di acqua meteorica per metro quadro di pannello (o kWp, indifferente), ti sei gi� fatto una idea?

modo sottrarresti un po' di calore alla cisterna e risparmieresti un po' di metano della caldaia... ma sicuramente ci avrai gi� pensato!

saluti

Allora il consumo di acqua giornaliero con 1 bar di pressione in uscita pompa e un dislivello di circa 8 metri quindi 04 bar all�ugello e' di circa 200 litri al giorno di media .

L'impianto parte alle 10.00 e si ferma verso le 18,00 con un delta t di 1 grado e stabilizzo a 36 gradi circa .

Non risulta conveniente e fattibile con poca spesa il recupero di acqua calda con scambiatore , poca resa termica , nei serbatoi a fine giornata si ha 34 gradi .

**stebonet** · 23-08-2009, 09:47

Originariamente inviato da fdeppieri Visualizza il messaggio

Grande Stebo!
hai messo in pratica cio' che sto rimuginando da giorni. Mi piacciono molto i grafici postati che danno molti suggerimenti e creano le basi per non ripartire da zero a persone come me.
Una cosa ti chiedo: l'accensione/spegnimento della pompa determina delle "gobbette" sul grafico della produzione. Questo suggerirebbe di diminuire la portata dell'acqua (curando di coprire chiaramente tutta la superficie) e di aumentare nel contempo la frequenza di accensione (al limite tenendo acceso sempre la pompa -ovviamente piu' piccola-). Hai fatto delle prove in merito? cosa ne pensi ?
Ciao e grazie
Francesco

Ho ridotto al minimo le gobbette abbassando il delta t a 1 grado ma se riduci di piu' non hai piu' convenienza perche' la pompa correndo di continuo ti mangia tutto il guadagno anche se a dire il vero guadagni sempre per l'aumento della produzione e per la durata delle celle negli anni .

Unico punto nero nell'acumulo e che servirebbero almeno 5/8 mila litri sia per evitare il brodo di alghe che si forma quando si scende a 500 litri di residuo sia per avere l'acqua un po piu' bassa in temperatura .

Mandi mandi

p.s.
grazie per i commenti ,......graditissimi

**valterone** · 23-08-2009, 10:15

Scusa se mi inserisco , intanto complimenti sinceri per la trovata! , ho appena installato a casa mia un impianto da 4,8Kwp che pero' a causa di queste temperature (almeno spero sia solo questa la causa)non supera i 3,5 Kwp .... penso proprio di fare un impianto come il tuo , potresti dirmi dove hai preso i serbatoi a qel prezzo ? mi sembra molto buono! Ho letto che sconsigli la micronebbia , ma pensavo di utilizzare gli ugelli come i tuoi (li uso per il prato in alcuni punti sfigati) ma posizionati con il getto in orrizzontale ,come per il prato , fino a coprire tutta la superfice , che ne pensi?
Il motivo e' che ho 3 file di 7 pannelli tutti quasi appoggiati tra loro e non ho spazio per le tubazioni tra uno e l'altro .
Ciao

**stebonet** · 23-08-2009, 10:29

Originariamente inviato da valterone Visualizza il messaggio

Scusa se mi inserisco , intanto complimenti sinceri per la trovata! , ho appena installato a casa mia un impianto da 4,8Kwp che pero' a causa di queste temperature (almeno spero sia solo questa la causa)non supera i 3,5 Kwp .... penso proprio di fare un impianto come il tuo , potresti dirmi dove hai preso i serbatoi a qel prezzo ? mi sembra molto buono! Ho letto che sconsigli la micronebbia , ma pensavo di utilizzare gli ugelli come i tuoi (li uso per il prato in alcuni punti sfigati) ma posizionati con il getto in orrizzontale ,come per il prato , fino a coprire tutta la superfice , che ne pensi?
Il motivo e' che ho 3 file di 7 pannelli tutti quasi appoggiati tra loro e non ho spazio per le tubazioni tra uno e l'altro .
Ciao

La marca dei serbatoi non la ricordo ma i getti sono quelli della claber ditta di pordenone .

guarda che ti bastano 3 cm tra un pannello e l'altro per mettere un tubo in polipropilene con gli ugelli .....

i serbatoi 170 euro l'uno se ben ricordo ...ciao

**guby25** · 23-08-2009, 10:38

Originariamente inviato da stebonet Visualizza il messaggio

Come mai le loro aspettative sono sempre in minimalismo ????
Anche io ho prodotto un casino di piu' , mah ?

beh semplice loro ti dicono che quest'impianto produce tot....poi se produce di piu come e' probabile...poi tu dici cavolo mi hanno fatto un impianto coi fiocchi....dicesi psicologia....commerciale....per catturare piu clienti...

**valterone** · 23-08-2009, 10:47

Originariamente inviato da stebonet Visualizza il messaggio

La marca dei serbatoi non la ricordo ma i getti sono quelli della claber ditta di pordenone .

guarda che ti bastano 3 cm tra un pannello e l'altro per mettere un tubo in polipropilene con gli ugelli .....

i serbatoi 170 euro l'uno se ben ricordo ...ciao

Infatti i serbatoi come i tuoi in foto dalle mie parti (imola ) mi costano 300 euri cad.per questo mi interessava conoscere il fonnitore .. lo spazio tra i pannelli e' meno di 2 cm in piu' interrotto a tratti dai fermi dei pannelli , l'impianto e' integrato quindi lo spazio di "manovra" e' molto limitato !e il problema e' anche come lavorare al centro del riquadro senza calpestare i pannelli , se mi limito ad un perimetro di ugelli innaffierei tutto il riquadro senza problemi , l'acqua cadrebbe da un'altezza max di 30cm ,e la pressione piuttosto bassa qiundi senza danni .
hai gia' fatto prove in questo modo?
Ciao e grazie della pazienza .

**mister.miky** · 23-08-2009, 12:44

Un saluto

a tutti gli utenti del forum nel quale vedo molti compaesani visto che anche io sono di Pordenone

.
Ho letto tutta la discussione e vorrei dire agli allarmisti che non vedo nessuna controindicazione per quanto riguarda l'impianto di stebonet (che saluto) inquanto:
1) nessuno schock termico inquanto le differenze di temperatura in gioco sono basse;
2) durata dell'impianto sicuramente maggiore (e non di poco) per il fatto dell'abbassamento delle temperature di esercizio;
3) aumento di rendimento molto buono confutato dai dati sperimentali;
4) qualche cm di acqua sopra il pannello non riduce di molto la radiazione che arriva alle celle inquanto l'acqua assorbe sopratutto l'infrarosso che non viene sfruttata dal fotovoltaico, il tutto viene confutato dai dati sperimentali che dimostrano che la perdita di radiazione � pi� che compensata dall'abbassamento della temperatura con aumento dell'efficienza di conversione del pannello;
5) per quanto riguarda il calcare, stebonet ha risolto con acqua piovana ma comunque anche se non con totale certezza visto che stiamo parlando di un periodo di 20 e pi� anni, posso dire che la formazione di calcare a temperature di 30 �C � molto ma molto bassa dato che la formazione di calcare dipende dalla temperatura e si ha una sensibele precipitazione dei carbonati per temperature che vanno dai 50 �C in su quindi si potrebbe, forse, anche usare l'acqua del sindaco infine il fatto di avere un film di acqua evita maggiormente la possibbilit� di depositi di calcare precipitato il quale viene portato via dal flusso;

Per stebonet se vuoi fare concorrenza a questi:

Scienza Industria Tecnologia

Per quanto riguarda l'impianto, guardate questo:
YouTube - OCS Energy: A working example of the Solar Wash

Dato che sono in procinto di avviare uno studio di fattibilit� sulla mia abitazione per un impianto da 6kw circa sarei grato a chiunque � nella zona del pordenonese se potesse postare preventivi recenti e sugli installatori.
Grazie in anticipo.
Mandi

**mister.miky** · 23-08-2009, 13:12

Originariamente inviato da guby25 Visualizza il messaggio

i miei pannelli sono i tedeschi Schott Solar...patiscono il caldo piu che non i Sanyo ma sono ugualmente buoni....per quel che concerne il raffreddamento...usare l'acqua da rubinetto e' sconsigliabile perche' contiene calcare...mentre quella meteorica non sussistono problemi di questo tipo....

P.S. mio cugino sta pre montare pannelli Sunpower con potenza nominale da 5,6kw.....

Ciao, l'impianto di tuo cugino � speculare a quello che vorrei realizzare io circa 6kw con sunpower, mi sapresti dire per favore il modello dei pannelli dell'inverter e quanto gli hanno chiesto?
Anche eventualmente il nome dell'installatore (senza fare pubblicit�)

grazie

**stebonet** · 23-08-2009, 13:37

Originariamente inviato da guby25 Visualizza il messaggio

beh semplice loro ti dicono che quest'impianto produce tot....poi se produce di piu come e' probabile...poi tu dici cavolo mi hanno fatto un impianto coi fiocchi....dicesi psicologia....commerciale....per catturare piu clienti...

mi sa anche a me .........

**Gazzo** · 24-08-2009, 23:22

Signori ma qualcuno che voi sappiate ha fatto prove per vedere quanto calcare si accumula sui pannelli nel caso di utilizzo di acqua del rubinetto (acquedotto)???

IO RISOLVEREI TANTI E TANTI PROBLEMI ;-)

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Il mio impianto di raffreddamento fotovoltaici ad acqua meteorica

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