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**lelettrico** · 14-11-2009, 12:33

sonda

anch'io l'ho messa nella parte centrale inferiore del modulo al centro che � quello piu' caldo e la rilevazione e' pressoche' perfetta.
Piuttosto...come lo fermi.
Io l'ho fermato con del nastro da pacchi che e' quello che teoricamente resta di piu' e in un impianto ho messo anche del silicone tra il nastro e la sonda per isolarlo dalla temperatura esterna.
Bye

**stebonet** · 15-11-2009, 07:46

Originariamente inviato da lelettrico Visualizza il messaggio

anch'io l'ho messa nella parte centrale inferiore del modulo al centro che � quello piu' caldo e la rilevazione e' pressoche' perfetta.
Piuttosto...come lo fermi.
Io l'ho fermato con del nastro da pacchi che e' quello che teoricamente resta di piu' e in un impianto ho messo anche del silicone tra il nastro e la sonda per isolarlo dalla temperatura esterna.
Bye

no io siccome ho un traverso centrale ho fatto una listellina di alluminio con un foro e la ho messa tra il panello e il traverso in modo che faccia da molla e la tenga premuta sul fondo del tedlar .
Ho messo della pasta al silicone termoconduttiva e nulla piu' quindi nessun silicone o nastro per pacchi .

Il nastro per pacchi e' il primo che si deteriora con il calore e con i raggi ultravioletti e poi ti lascia residui di colla che non rimuovi piu' .

Ma qualche foto del tuo impianto di irrigaizone la possiamo vedere o no !!!!!! ;-)

Sono contentissimo perche' finalmente dopo piu' di 1 anno (a8 ago 2008) alla fine del mese arrivano i soldi del contributo gse .

Con i miei 0,44 euro arrivo a 1980 euri tutti di un botto .

Avevano perso la raccomandata , quindi una bella cifretta da spendere in regali natalizi .

Ciaoooooo

**Gazzo** · 07-12-2009, 01:11

PRIME PROVE IDRAULICHE

PER ESSERE LA PRIMA VOLTA A MIO PARERE SODDISFACENTI PER QUANTO RIGUARDA IL VELO DI ACQUA SUL PANNELLO MA SI PU� FARE DI MEGLIO

ATTENDO VOSTRI PARERI

SALUTI
Gazzo

File allegati

**Nask** · 07-12-2009, 09:12

Dato che sono in fase di progettazione dell'impianto posso farti qualche domanda?
- trovo interessante come hai fissato gli ugelli ai pannelli, la soluzione � abbastanza stabile? Non � che l'augello si gira su se stesso? Il sostegno di plastica � incollato sulla cornice del pannello?
- tutti i tubicini che vanno poi a finire negli irrigatori da dove partono? Il diametro del tubo mi pare bello grosso, problemi nel flusso (dalle foto mi pare di no, ma si sa mai...)?

Aggiungo una domanda per tutti: nel progetto di stebonet � previsto il recupero dell'acqua utilizzata, quindi un circuito, e con questa soluzione riportavi un consumo giornaliero di circa 200litri (http://www.energeticambiente.it/tecn...#post118977532). Qualcuno ha provato a fare il tutto senza prevedere il recupero e sa dirmi quanta acqua si perde? La parte del circuito dedicata al recupero mi sta mettendo un po' in crisi...

PS: naturalmente da assiduo lettore del topic aggiungo i complimenti soprattutto a stebonet, ma anche a tutti gli altri utenti che si sono cimentati nell'impresa!

**lelettrico** · 07-12-2009, 09:34

ok

Salve Gazzo,
mi sembra un lavoro ben fatto.
il rigolo di acqua corre bene in centro alla cella, ma se fosse un po' piu' largo raffredderebbe in modo piu' uniforme.
Posso domandarti come si fa ad inserire una foto nel messaggio perch� tra le icone non trovo quella che mi fa caricare la foto e dopo aver fatto il copia, l'incolla non si attiva dentro il campo del messaggio
Grazie

**lelettrico** · 07-12-2009, 10:42

Per Nask,
un impianto senza recupero dell'acqua? molto sconveniente. Da dove prendi tutta quell'acqua.
Qualche post fa qualcuno parlava di prendere l'acqua da un pozzo o da un fossato con acqua pulita penso, ma ti assicuro che il calcare fa danni incredibili.

**stebonet** · 07-12-2009, 23:06

Originariamente inviato da Gazzo Visualizza il messaggio

PRIME PROVE IDRAULICHE

PER ESSERE LA PRIMA VOLTA A MIO PARERE SODDISFACENTI PER QUANTO RIGUARDA IL VELO DI ACQUA SUL PANNELLO MA SI PU� FARE DI MEGLIO

ATTENDO VOSTRI PARERI

SALUTI
Gazzo

Allora come elemento di maggior esperienza nel mio post ti posso dire che hai fatto un eccellente lavoro ma non purtroppo per durare nel tempo .
Intanto ti posso rassicurare sul velo d'acqua che se continua cosi' puoi stare tranquillo che non hai problemi , nel mio caso la distribuzione e' anche peggiore ma l'intercapedine interno del wafer tra le celle riesce a far dissipare il calore anche delle celle non perfettamente irrorate .

Secondo me il fissaggio degli ugelli e' migliorabile .

So che quei clip con il biadesivo sono fetenti e si rompono ma non si staccano ma devi aver a che fare con il caldo ed il sole e vedrai che cedono , magari non subito ma se l'adesivo tiene ci penseranno i raggi ultravioletti .
Sempre loro in 4 anni massimi ti faranno saltare le fascette e cristallizare il tubo trasparente .
Niente di irrisolvibile pero' prevedibile . Immagino che nulla di meglio hai trovato e comunque hai fatto un buon lavoro .
Ti posso dire questo perche' lavoro sui tetti come installatore ed ho potuto provare in 25 anni i vari materiali per i fissaggi di antenne cavi e amenicoli vari .

Come mai non hai usato un unico collettore ???

Sono curioso di vedere il resto dell'impianto , pompe , distribuzione , filtri , ecc ecc ecc.

Complimenti e magari un bel video ah ;-)

Attendo con ansia .........

p.s.

commento di mia moglie : non basta la pazzia in casa adesso il seme della follia lo hai disperso in giro per l'italia
Arrivano i cloni della tua instabilita' mentale ....... ;-)

**stebonet** · 07-12-2009, 23:12

Originariamente inviato da Nask Visualizza il messaggio

Aggiungo una domanda per tutti: nel progetto di stebonet � previsto il recupero dell'acqua utilizzata, quindi un circuito, e con questa soluzione riportavi un consumo giornaliero di circa 200litri (http://www.energeticambiente.it/tecn...#post118977532). Qualcuno ha provato a fare il tutto senza prevedere il recupero e sa dirmi quanta acqua si perde? La parte del circuito dedicata al recupero mi sta mettendo un po' in crisi...

PS: naturalmente da assiduo lettore del topic aggiungo i complimenti soprattutto a stebonet, ma anche a tutti gli altri utenti che si sono cimentati nell'impresa!

Ti posso dire che quando pulisco le vasche e aziono la pompa a 1 bar dirottando l'uscita del pluviale nello scarico in meno di 20 minuti 3000 litri se ne vanno nel "tombino" e non in uscita diretta ma passando attraverso l'irrigazione e gli ugelli .
pke' in crisi ???? e che acqua useresti scusa ???? neanche un monsone ti fornirebbe l'acqua per 1 giorno di lavoro ;-)...

Ciaooo

**Gazzo** · 09-12-2009, 00:09

Stebo perdonami non capisco:
se per unico collettore intendi un tubo unico che colleghi tutti gli ugelli, dalla foto non si vede ma ho un unico tubo che parte dalla vasca poi si dirama hai vari uggelli o meglio ho inserito dei raccordi a tre vie che uniscono il tubo principale e una di queste vie porta il tubo trasparente all'uggello.

per il resto dell'impianto stebo sto lavorando qui il tempo proprio non aiuta in questo periodo :-) ho comunque la possibilit� se tutto va come sembra di utilizzare pompe a 12v vediamo un po il discorso sembra conveniente

Per lelettrico per inserire foto o filmati devi cliccare su modalit� avanzata poi da li vi � il campo per inserire foto ecc, tramite un classico pulsante sfoglia

GRAZIE A TUTTI PER I VOSTRI COMMENTI

**Nask** · 10-12-2009, 12:53

Originariamente inviato da stebonet Visualizza il messaggio

Ti posso dire che quando pulisco le vasche e aziono la pompa a 1 bar dirottando l'uscita del pluviale nello scarico in meno di 20 minuti 3000 litri se ne vanno nel "tombino" e non in uscita diretta ma passando attraverso l'irrigazione e gli ugelli .
pke' in crisi ???? e che acqua useresti scusa ???? neanche un monsone ti fornirebbe l'acqua per 1 giorno di lavoro ;-)...

Ciaooo

Ecco appunto, chiedevo quanto poteva durare la riserva d'acqua e ho avuto la mia risposta!
In crisi perch� il mio tetto � fatto a falde sfalsate, l'impianto si trova nella falda pi� bassa, l'acqua invece la prenderei dalle falde ad altezza maggiore perch� mi offrono una superficie pi� ampia e mi permettono di posizionare i contentiori dell'acqua (che voglio interrare) in una posto che risulta praticamente sempre ombreggiato, ma disponendo cos� le cose per costruire un circuito di ritorno, senza avere tubi volanti o che tagliano a met� una facciata della casa, devo fare un bel giro e un gran lavoro...
L'altra soluzione, sicuramente pi� semplice a livello realizzativo, sarebbe quella di utilizzare le due falde ad altezza minore per la raccolta acqua (e quindi risolvendo anche il problema del circuito di ritorno), ma cos� facendo dovrei interrare i contenitori nell'orto, che � rivolto a sud-est, soluzione che, se l'acqua contenuta deve raffreddare, non mi pare la migliore...
Nella speranza di ottenere qualche buona idea vi allego due immagini della mia casa fatta con sketchup, i pannelli sono orientati a sud-ovest 45�, il pezzo marrone � l'orto (a sud-est), mentre nell'altra immagine vedete dove volevo mettere le taniche e il relativo posto all'ombra.

http://img32.imageshack.us/img32/449/latopannelli.jpg

http://img691.imageshack.us/img691/4696/latoombra.jpg

**Gazzo** · 29-12-2009, 02:24

Stebo ciao
in questi giorni di brutto tempo ho terminato e istallato il quadro eletrico per il controllo delle pompe a breve alcune foto
in alcuni tuoi post suggerivi di mettere una "pasta" tra la sonda e il pannello

mi puoi indicare quale e dove poterla reperire???

Grazie infinite e auguroni di BUON ANNO A TE E FAMIGLIA

giro gli auguri anche a tutto il forum

Gazzo

**Gazzo** · 02-01-2010, 23:07

Come promesso ecco alcune foto del quadro elettrico per il funzionamento delle pompe in base alla temperatura dei pannelli

sempre ben accetti da tutti commenti e consigli costruttivi

ciao ciao
gazzo

File allegati

**rhay** · 03-01-2010, 19:12

il gse mi paga l'energia prodotta dal mio impianto , anche se utilizzata in parte ?

**rhay** · 03-01-2010, 19:16

il gse mi paga il totale dei kw prodotto dall'impianto , anche se non li consumo tutti ? grazie

**Redart** · 05-01-2010, 14:49

Ciao stebonet,

ho letto con grande interesse e ti faccio i miei complimenti.

Sono in procinto di realizzare un piccolo impianto da 3KWp e mi hai fatto riflettere su quale potrebbe essere il sito migliore.

Inizialmente pensavo su falda del tetto di casa, ma dato l'orientamento non perfetto (E.S.E.), spazio ridotto per poter ospitare anche un solare-termico (solo 30mq totali), difficolt� di arrivare al tetto (2 piani) e impossibilit� di usare un impianto di raffreddamento come il tuo.... sto prendendo in considerazione l'idea di spostarlo su una tettoia per ricovero attrezzi agricoli&giardinaggio, meglio esposta vs SUD, con spazio ancora pi� ridotto (circa 18mq) ma con la possibilit� di destinarlo al solo fotovoltaico e di usare una cisterna di recupero acqua piovana.....

mi chiedevo....

se l'impianto fosse totalmente integrato, potrei realizzare un sistema di raffreddamento simile al tuo, avrei problemi per l'inserimento di sonde sotto i pannelli e quant'altro... ?

**alex1972** · 09-01-2010, 12:33

Innanzitutto comlimenti per l'idea, la volont� e la capacit� di realizzazione.
Mi par di capire che i vantaggi dal punto di vista della produzione siano evidenti dai tuoi grafici, nonostante qualche dubbio teorico emerso nel forum, alla fine ci� che conta � la produzione effettiva, no? Tiu auguro che, come sostieni, il raffreddamento allunghi la vita dei pannelli e non la riduca come sostiene qno, ma non ho le basi tecniche x poter giudicare questo.

Una domanda: dici di aver provato altre tecniche, e che i risultati erano scarsi. Mi chiedevo se avevi provato attaccando dei semplici dissipatori sul retro dei pannelli? Visto che la tua soluzione non � di semplice applicazione in tutti i casi (il mio tetto � di un condominio, e credo questo sia un problema non da poco, sia per l'eventuale manutenzione dell'impianto, sia x la reazione degli altri condomini), hai dei dati sulla semplice dissipazione passiva del calore?
In breve: non serve a niente perch� abbassa di 1�? O serve a poco, per� piuttosto di niente, meglio piuttosto?

Grazie per la risposta tua, o di chiunque abbia un dato effettivo (cercando nel forum ho trovato solo alcune impotesi che sconsiglivano questa strada)
Ciao

**scaracoccio** · 15-01-2010, 18:52

Ciao a tutti,
dopo aver ultimato la canalizzazione dell'acqua piovana verso la cisterna, ho iniziato a montare l'impianto di raffreddamento (vi allego alcune foto), il tempo e gli impegni di lavoro non mi assistono e nel frattempo mi sto prodigando per acquistare il termostato digitale da pannello, non ho molta scelta di rivenditori e tutti i chiedono 80 � senza sonda, mi sembra un p� eccessivo.
Ho fissato il tubo sopra la cornice del modulo, mi � sembrata la soluzione ottimale, ma credo che durante l'estate riscaldi un p� troppo. Ho ultimato solo un pannello perch� ho intenzione di spostare alcune pannelli in modo da comporre una fila di 5 moduli.
Cosa ne pensate.
Grazie Raffaele.

File allegati

**guby25** · 16-01-2010, 12:59

Originariamente inviato da rhay Visualizza il messaggio

il gse mi paga il totale dei kw prodotto dall'impianto , anche se non li consumo tutti ? grazie

s� esatto..la produzione totale dell'impianto viene pagata con il CONTO ENERGIA mentre la parte che riguarda l'autoconsumo e l'elettricit� in eccedenza che produce l'impianto viene conteggiata con lo SCAMBIO SUL POSTO..e remunerata come rimborso trimestrale...

**sergio.r** · 16-01-2010, 13:14

Originariamente inviato da rhay Visualizza il messaggio

il gse mi paga il totale dei kw prodotto dall'impianto , anche se non li consumo tutti ? grazie

si certo. ma con modalit� diverse... vi sono molti post che ne discutono nella sezione fotovoltaico - legislazione

**Gazzo** · 18-01-2010, 14:38

Scaracoccio ciao
ti vorrei chiedere una informazione come hai fissato gli annelli che sorregono il tubo principale al telaio dei pannelli???
io come puoi vedere dalle foto che ho postato in precedenza ho utilizzato dei blocchetti adesivi ma come dice Stebo probabilmente con il freddo e il caldo si staccheranno
ciao grazie
Gazzo

**scaracoccio** · 18-01-2010, 17:14

Ciao Gazzo,
ho fissato il tubo (16"), forando il telaio del modulo, dietro � vuoto, mi � sembrato la soluzione migliore, stebo (a cui noi dobbiame mille grazie per averci contagiato, altro ke influenza A), ha ragione le intemperie rovinano subito la plastica.
Ciao a presto

File allegati

**Etto77** · 18-01-2010, 17:21

Originariamente inviato da scaracoccio Visualizza il messaggio

ho fissato il tubo (16"), forando il telaio del modulo, dietro � vuoto,

Ciao,
non vorrei fare l'uccello del malaugurio...

ma manomettendo i pannelli (foratura della cornice) non rischi di perdere la garanzia di fabbricazione per x anni? Forse meglio mettere l'adesivo e cambiarlo dopo tot anni e lasciare il pannello integro....
Ciao

**Nask** · 18-01-2010, 20:55

Anche a me � venuto lo stesso dubbio riguardo la garanzia... anche se il buco interessa solo il telaio se c'� qualcosa a cui possono appigliarsi per non corrispondere il dovuto per me � un rischio

Gradite smentite in merito!

**Gazzo** · 19-01-2010, 10:45

anche io ho preferito non forare o comunque realizzare qualcosa per cui in caso di necessita possa smontare senza lasciare tracce del lavoro fatto per il raffreddamento.
infatti Nask ti chiedvo come avevi posizonato il tubo perche forse avevi trovato una soluzione senza "manomettere" i pannelli e senza utilizzare gli adesi che sicuramente con il tempo se ne andranno e si dovr� sosti tuirli
e quindi essere utille anche per me ;-)

**Gazzo** · 19-01-2010, 10:47

scusate avevo chiesto il fissaggio a scaracoccio non a nasck :-(

**Etto77** · 19-01-2010, 13:10

Ciao,
posto un'idea di come si potrebbero fissare le tubature ai pannelli con dei morsetti in plastica o in metallo da stringere sul pannello (senza esagerare) e poi fissare i tubi con delle fascette in plastica o metallo. bohh forse potrebbe essere una soluzione per non "manomettere il pannello".... per� non ho idea di quanto costino questi morsetti.
Ciao

File allegati

**scaracoccio** · 19-01-2010, 19:16

Ciao,
riguardo la garanzia � gi� scaduta, mi rimane quella sulla 80% della produzione dopo 20 anni (altri 18 circa), l'azienda che mi ha fornito i moduli e la struttura di supporto indicava il modo come fissarli, appunto forando la cornice (vedi foto), oltretutto la cornice presenta gi� delle asole per il fissaggio. La struttura ha una forma particolare, per cui il fissaggio presenta delle difficolt�, anch'io avrei preferito non farlo, cercher� un'altra soluzione.
Gazzo, si potrebbe provare con un profilo ad "L" in allumino o altro, da fissare con delle viti sulla struttura e sul profilo il tubo con delle fascette da elettricista.

**Etto77** · 19-01-2010, 20:23

Originariamente inviato da scaracoccio Visualizza il messaggio

Ciao,
riguardo la garanzia � gi� scaduta

Beh allora in questo caso hai fatto bene, cio� hai usato il modo pi� semplice, e se hai fatto attenzione nelle forature, sicuro nel tempo per fissare le tubature.
Ciao

**valterone** · 21-02-2010, 18:21

Ciao Stebo , Grazie alla tua idea pure io ho fatto il mio impianto di raffreddamento ad acqua meteorica , inaugurato oggi che da noi era una splendida giornata di sole .... non ce l'ho fatta ad aspettare giornate piu' calde . Alle 11 con una temperatura esterna di 14�, i pannelli avevano gia' una temperatura interna di 36 � (ho applicato una sonda come la tua dietro ad un pannello) ho avviato la pompa e in pochi minuti la temperatura dei pannelli e' andata a 20� e la produzione e' passata da 3,3 KW a 3,6 KW !!!!
Niente male per una prova fatta in una giornata gia' fresca di suo , mi pregusto gia' il miglioramento in quelle giornate torride estive!!
Il mio impianto e' molto simile al tuo , ho due cisterne da 3000 litri cad. nelle quali ho fatto confluire tutto il tetto , una pompa di tipo periferico da 500 W , gli irrigatori li ho pero' installati con il getto orrizzontale dopo averli modificati perche' sparino goccie belle grosse , in questo modo con solo 6 irrigatori tutti sulla parte alta del tetto ricopro tutti i 21 pannelli .
Postero' tutte le foto appena posso e quando avro' capito come si fa ...
Ciao .

**cat** · 23-02-2010, 19:54

salve, se mi � concesso faccio un po di domande
1)avete stimato una percentuale di maggior produzione kwh?
2)quanta acqua servirebbe per mq di pannelli? (avr� 160+160mq circa)
3)ho un piccolo invaso di acqua sorgiva si pu� usare? se si e conveniente recuperare comunque l'acqua piovana e quella spruzzata?
4)l'acqua dell'invaso � abbastanza pulita, andrebbe filtrata comunque?
5) tale sistema pregiudica le garanzie e/o l'assicurazione sull'impianto?

grazie per eventuali risposte

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Il mio impianto di raffreddamento fotovoltaici ad acqua meteorica

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