Il mio impianto di raffreddamento fotovoltaici ad acqua meteorica - EnergeticAmbiente.it

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Il mio impianto di raffreddamento fotovoltaici ad acqua meteorica

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  • #181
    Originariamente inviato da Gazzo Visualizza il messaggio
    Signori ma qualcuno che voi sappiate ha fatto prove per vedere quanto calcare si accumula sui pannelli nel caso di utilizzo di acqua del rubinetto (acquedotto)???

    IO RISOLVEREI TANTI E TANTI PROBLEMI ;-)
    Troppo comodo , anche io sarei capace , cmq sappi che in due giorni accumuli talmente tanto calcare da rendere vano l'effetto del raffreddamento .

    Oggi giornata serena e priva di umidita' ho fatto 19,98 kw ...e voi ???

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    • #182
      Originariamente inviato da mister.miky Visualizza il messaggio
      Ciao, l'impianto di tuo cugino è speculare a quello che vorrei realizzare io circa 6kw con sunpower, mi sapresti dire per favore il modello dei pannelli dell'inverter e quanto gli hanno chiesto?
      Anche eventualmente il nome dell'installatore (senza fare pubblicità)
      grazie
      anocra non lo so stanno installando in questi giorni l'impianto.. il prezzo mi sembra siamo a 32.000 euri con la SATA Energy...di Bordano sulla pedemontana friulana....
      impianto 2,8kwp Mariano del Friuli GO del 2008
      azimuth 11° inclinazione 18°
      pannelli schott solar inverter sunny boy

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      • #183
        Originariamente inviato da stebonet Visualizza il messaggio
        Troppo comodo , anche io sarei capace , cmq sappi che in due giorni accumuli talmente tanto calcare da rendere vano l'effetto del raffreddamento .

        Oggi giornata serena e priva di umidita' ho fatto 19,98 kw ...e voi ???
        poco piu di 16kw/h senza raffreddamento ....con 2,8kw di potenza nominale...
        impianto 2,8kwp Mariano del Friuli GO del 2008
        azimuth 11° inclinazione 18°
        pannelli schott solar inverter sunny boy

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        • #184
          Originariamente inviato da guby25 Visualizza il messaggio
          anocra non lo so stanno installando in questi giorni l'impianto.. il prezzo mi sembra siamo a 32.000 euri con la SATA Energy...di Bordano sulla pedemontana friulana....
          Ok grazie, quindi circa 5,3€ al wp non male

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          • #185
            Originariamente inviato da stebonet Visualizza il messaggio
            Troppo comodo , anche io sarei capace , cmq sappi che in due giorni accumuli talmente tanto calcare da rendere vano l'effetto del raffreddamento .

            Oggi giornata serena e priva di umidita' ho fatto 19,98 kw ...e voi ???
            27,4 Kwh con impianto da 4,8Kwp .
            Ieri ho chiesto informazioni ad un tecnico dei trattamenti per l'acqua, mi diceva che l'acqua del rubinetto con le caratteristiche che ha la nostra (nel nostro comune) si puo' utilizzare tranquillamente con l'aggiunta di un prodotto che non fa depositare il calcare e i minerali contenuti , il costo sarebbe irrisorio 4€ al Kg le dosi sono 30 g a metro cubo... nel nostro caso . Mi spiegava anche che l'addolcitore (a resine ) e' totalmente inutile poiche' non toglie il calcare ma lo converte da sali di calcio in sali di sodio e quindi i depositi si formerebbero ugualmente a causa dell'evaporazione.
            Fermo restando il principio che l'acqua piovana e' meglio e non e' uno spreco , sto pensando ad una integrazione nei mesi estivi una volta finita la riserva "meteorica"
            Impianto integrato 4,8 KWp Nr. 21 moduli TRINA 230Wp su due stringhe , inverter AURORA PVI 4.2 doppio MPPT , Inclinazione 20° Azimut 11° .

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            • #186
              Stebonet

              dammi una idea per favore vedo dalle tue foto che utilizzi tre micro irrigatori della Claber per pannello io ho 16 pannelli istallati quindi mi ci vorrebbero circa una cinquantina di irrigatori di cui una parte a 180° e un'altra a 90° mi sai dire circa che consumo di acqua posso avere??
              tre irrigatori a tuo parere è il numero ottimale o si può fare anche con due quindi riducendo il consumo di acqua (forse)

              grazie infinite
              Gazzo

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              • #187
                Originariamente inviato da valterone Visualizza il messaggio
                27,4 Kwh con impianto da 4,8Kwp .
                Cavolo bella energia , spero che tu opzioni solo per l'acqua piovana , per tanto che la addolcisci l'acqua di rubinetto ti lascera' la patina bianca e poi altro che diffrazione.

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                • #188
                  Originariamente inviato da Gazzo Visualizza il messaggio
                  Stebonet

                  dammi una idea per favore vedo dalle tue foto che utilizzi tre micro irrigatori della Claber per pannello io ho 16 pannelli istallati quindi mi ci vorrebbero circa una cinquantina di irrigatori di cui una parte a 180° e un'altra a 90° mi sai dire circa che consumo di acqua posso avere??
                  tre irrigatori a tuo parere è il numero ottimale o si può fare anche con due quindi riducendo il consumo di acqua (forse)

                  grazie infinite
                  Gazzo
                  Anche io ho 16 pannelli . Sono partito con un irrigatore a 180 gradi per pannello (troppo poco ) per poi passare a 2 (ancora non bastava) alla fine la configurazione con 3 e' ottimale , in piu' per bagnare anche il fondo del pannello dove l'acqua non bagna bene causa canalizzazione dovuta alla tensione superficiale sul vetro , ho montato 5 o 6 irrigatori a pioggia a 360 °


                  Ma ho visto che anche se non si bagna completamente il vetro tramite scambio termico interno si raffredda lo stesso .

                  Per me una 40 ina di irrigatori ed il gioco e' fatto ;-)

                  Buon lavoro , non e' semplice e molto laborioso .

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                  • #189
                    ti ringrazio per le delucidazioni scusa se rompo ancora ;-) mi sapresti dare un consumo di acqua all'incirca litro più litro meno ;-)

                    grazie ancora

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                    • #190
                      Originariamente inviato da Gazzo Visualizza il messaggio
                      Signori ma qualcuno che voi sappiate ha fatto prove per vedere quanto calcare si accumula sui pannelli nel caso di utilizzo di acqua del rubinetto (acquedotto)???

                      IO RISOLVEREI TANTI E TANTI PROBLEMI ;-)
                      Secondo me si può fare senza tanti problemi se si tiene il tutto sui 30°C, per il momento prove non ne posso fare inquanto il mio impianto è in progettazione ma appena sarà operativo ho un pozzo artesiano che non aspetta altro che farmi raffreddare l'impianto

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                      • #191
                        il mio problema è che dovrei prorpio usare acqua dell'acquedotto e qui in provincia di reggio emilia l'acqua è parecchio dura

                        non vorrei rischiare

                        sto studiando come accumulare acqua piovana ;-) ma il posto in giardino è poco :-(

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                        • #192
                          Signori forse ho trovato una soluzione che soddisfa il mio complicato caso qualcuno di voi conosce questi accumuli esterni e il relativo sistema di filtraggio da applicare al tubo della gronda
                          avete una idea dei costi??
                          esteticamente che è anche uno dei miei problemi potrebbe fare al caso mio :-(

                          vi allego link del sito
                          Actec.it - Recupero acque piovane e meteoriche

                          soono verso fine pagine
                          sistemi a colonna e semi-colonna per il recupero dell’acqua piovana
                          ANFORA PER IL RECUPERO DELL’ACQUA PIOVANA

                          Commenta

                          • #193
                            Raffreddare

                            Originariamente inviato da stebonet Visualizza il messaggio
                            non sarai mica quello di cisterna dei formaggi ??????

                            Mandi mandi ....BRAVO COMUNQUE BELLE PAROLE ....
                            MANDI - PAULI - NO SO CHI SIA L'UOMO DEI FORMAGGI DI CISTERNA (DI COSEANO) A PROPOSITO DI SERBATOI D'ACQUA (SCUSATE LA BATTUTA...) - COMUNQUE NO, IO SONO DI FLAIBANO E DEVO DECIDERMI TRA UN IMPIANTO SUNPOWER DA 4,62 E SONY DA 4,45.....CON TENDENZA VERSO IL PRIMO PER VIA DELLA GARANZIA SUL PRODOTTO (COMPR. INVERTER) PER 10 ANNI, IL CHE E' BUONA COSA. IL MIO INTERROGATIVO ERA SE UN'IMPIANTO DI RAFFREDDAMENTO POSSA ESSERE REALIZZATO ANCHE DOPO O VA "PENSATO" E PèREDISPOSTO PRIMA DELL'INSTALLAZIONE DEL FOTOV. ED ALL'INCIRCA QUALE E' LA SPESA COMPLESSIVA PER IL SOLO RAFFREDDAMENTO.....P.S. MI DICONO CHE PERO' I PANNELLI SONY SONO I MIGLIORI PER PRODUZIONE ALLE TEMPERATURE PIU' ALTE.... COSA MI DITE???
                            GRAZIE PER LE RISPOSTE/CONSIGLI - MANDI MANDI DA PAULI .

                            Commenta

                            • #194
                              Originariamente inviato da pauli8864 Visualizza il messaggio
                              MANDI - PAULI - NO SO CHI SIA L'UOMO DEI FORMAGGI DI CISTERNA (DI COSEANO) A PROPOSITO DI SERBATOI D'ACQUA (SCUSATE LA BATTUTA...) - COMUNQUE NO, IO SONO DI FLAIBANO E DEVO DECIDERMI TRA UN IMPIANTO SUNPOWER DA 4,62 E SONY DA 4,45.....CON TENDENZA VERSO IL PRIMO PER VIA DELLA GARANZIA SUL PRODOTTO (COMPR. INVERTER) PER 10 ANNI, IL CHE E' BUONA COSA. IL MIO INTERROGATIVO ERA SE UN'IMPIANTO DI RAFFREDDAMENTO POSSA ESSERE REALIZZATO ANCHE DOPO O VA "PENSATO" E PèREDISPOSTO PRIMA DELL'INSTALLAZIONE DEL FOTOV. ED ALL'INCIRCA QUALE E' LA SPESA COMPLESSIVA PER IL SOLO RAFFREDDAMENTO.....P.S. MI DICONO CHE PERO' I PANNELLI SONY SONO I MIGLIORI PER PRODUZIONE ALLE TEMPERATURE PIU' ALTE.... COSA MI DITE???
                              GRAZIE PER LE RISPOSTE/CONSIGLI - MANDI MANDI DA PAULI .
                              Guarda se fossi io prenderei quelli che rendono normali e l'impianto di raffreddamento lo puoi fare benissimo dopo .
                              Ma non capisco la difficolta' basta far passare due tubi in polipropilene che fungono da collettore .

                              E' come tirare i tubi per il condizionamento quando costruisci la casa ... ;-)

                              ciao faiban

                              Commenta

                              • #195
                                Originariamente inviato da stebonet Visualizza il messaggio
                                Guarda se fossi io prenderei quelli che rendono normali e l'impianto di raffreddamento lo puoi fare benissimo dopo .
                                Ma non capisco la difficolta' basta far passare due tubi in polipropilene che fungono da collettore .

                                E' come tirare i tubi per il condizionamento quando costruisci la casa ... ;-)

                                ciao faiban
                                SI PERO' TU PARLAVI DI LASCIARE TRE CM TRA UN PANNELLO E L'ALTRO, SE NON SBAGLIO, PER FAR PASSARE I TUBI, O POSSONO ESSERE APPOGGIATE SOPRA LE "GUIDE" DEI PANNELLI STESSI...??? DEVO RIVEDERE LE FOTO DEL TUO IMPIANTO, ANZI POTRESTI GENTILMENTE SPEDIRMELE AL MIO sbrizzies-home@libero.it TI RINGRAZIO.

                                Commenta

                                • #196
                                  Originariamente inviato da pauli8864 Visualizza il messaggio
                                  SI PERO' TU PARLAVI DI LASCIARE TRE CM TRA UN PANNELLO E L'ALTRO, SE NON SBAGLIO, PER FAR PASSARE I TUBI, O POSSONO ESSERE APPOGGIATE SOPRA LE "GUIDE" DEI PANNELLI STESSI...??? DEVO RIVEDERE LE FOTO DEL TUO IMPIANTO, ANZI POTRESTI GENTILMENTE SPEDIRMELE AL MIO sbrizzies-home@libero.it TI RINGRAZIO.
                                  IMG_8562.jpg on Flickr - Photo Sharing!

                                  QUI' TROVI UN PO DI TUTTO ....CIAO

                                  Commenta

                                  • #197
                                    signori qualcuno di voi ha mai visto fisicamente queste cisterne fuori terra per acqua piovana.

                                    dalla vostra esperienza le ritenete valide??

                                    saluti
                                    Gazzo
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                                    • #198
                                      Originariamente inviato da Gazzo Visualizza il messaggio
                                      signori qualcuno di voi ha mai visto fisicamente queste cisterne fuori terra per acqua piovana.
                                      Mai viste dal vivo, ma sembrano adatte al tuo scopo (filtro compreso). Dovresti provare a capire quanto volume ti serve e poi eventualmente metterne in serie più di una (hanno anche il "set di connessione").

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                                      • #199
                                        ma non è tutto calore sprecato?
                                        Se a fianco piazzo un solare termico, non è più conveniente raffreddare i pannelli FV mandando il calore al solare termico?

                                        Un esempio di fotovoltaico termico
                                        Ma poi ha senso? sarebbe carino fare un Sanyo termico ^_^
                                        Il cervello umano, uno dei più potenti e pazzi supercomputer mai inventati, impiega solo 100W per funzionare

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                                        • #200
                                          Stebonet

                                          volevo chiederti altre informazioni se non ti scoccia per cercare di capire tutto quello che mi serve per realizzare il mio impianto di reffreddamento
                                          guardando in internet per gestire un evntuale sonda di temperatura per poi comandare la pompa nella vasca di recupero dell'acqua avrei trovato una centralina della tecnologic modello E51A che mi sembra essere fatta apposta per il nostro utilizzo (http://www.tecnologic.it/prodotti-it.php) la conosci per caso??

                                          non riesco però a capire quanto possa costare non trovo il prezzo da nessuna parte e nemmeno se ci sono rivenditori in provincia di reggio emilia

                                          TU HAI USATO UNA CENTRALINA SIMILE PER COMANDARE LA TUA POMPA O HAI ALTRE SOLUZIONI DA SUGGERIRE

                                          ciao e grazie infinite per gli importanti consigli

                                          Gazzo

                                          Commenta

                                          • #201
                                            Originariamente inviato da Gazzo Visualizza il messaggio
                                            Stebonet

                                            volevo chiederti altre informazioni se non ti scoccia per cercare di capire tutto quello che mi serve per realizzare il mio impianto di reffreddamento
                                            guardando in internet per gestire un evntuale sonda di temperatura per poi comandare la pompa nella vasca di recupero dell'acqua avrei trovato una centralina della tecnologic modello E51A che mi sembra essere fatta apposta per il nostro utilizzo (http://www.tecnologic.it/prodotti-it.php) la conosci per caso??

                                            non riesco però a capire quanto possa costare non trovo il prezzo da nessuna parte e nemmeno se ci sono rivenditori in provincia di reggio emilia

                                            TU HAI USATO UNA CENTRALINA SIMILE PER COMANDARE LA TUA POMPA O HAI ALTRE SOLUZIONI DA SUGGERIRE

                                            ciao e grazie infinite per gli importanti consigli

                                            Gazzo

                                            Ma guarda vai da un qualunque frigorista o rivendita di ricambi per frigoriferi e chiedigli cosi':
                                            SENTA MI POTREBBE DARE UN TERMOSTATO DA PANNELLO DIGITALE DA -50 A +70 CON SONDA NTC O PTC A 220 VOLT CON USCITA AD 1 RELE . e lui ti dira ' : CON SBRINAMENTO O SENZA no guardi non seve basta uno di quelli da 30 /50 euro al massimo .
                                            Il mio e' proprio uno di quelli della :



                                            Eliwell: ID 961 il controllore elettronico a microprocessore per applicazioni su unità frigorifere per temperatura normale.

                                            Anzi adesso che ho visto bene ho usato un tdl51 ma quelli che monto quando riparo i banchi frigo sono questi e li pago sui 45 euro l'uno .

                                            Il collegamento e una caxxata 220 sonda uscita rele' .

                                            Ciao e aggiornami

                                            Commenta

                                            • #202
                                              grazie infinite stebonet pian pianino tiro le somme

                                              solo una domanda nella mia ignorannza fi elettrotecnica dalla centralina devo collegare un relè per poi andare alla pompa esatto???

                                              non posso collegare direttamente la pompa alla centralina il relè non è interno vero???

                                              NUOVAMENTE GRAZIE forse comincio a saltarci fuori ;-)

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                                              • #203
                                                Originariamente inviato da Gazzo Visualizza il messaggio
                                                grazie infinite stebonet pian pianino tiro le somme

                                                solo una domanda nella mia ignorannza fi elettrotecnica dalla centralina devo collegare un relè per poi andare alla pompa esatto???

                                                non posso collegare direttamente la pompa alla centralina il relè non è interno vero???

                                                NUOVAMENTE GRAZIE forse comincio a saltarci fuori ;-)

                                                chiaramente un rele' esterno per riuscire a sopportare il carico .....ciao

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                                                • #204
                                                  ciao stebo sempre io che ti stresso

                                                  trovata la centralina che mi hai proposto dal mio eletriccista di fiducia sto aspettando il prezzo compreso della sonda

                                                  ora mi sto perdendo nella miriade di pompe sommerse che si trovano in commercio a pressione e non

                                                  tu cosa stai utilizzando??' mi daresti un consiglio su quale acquistare o almeno le caratteristiche di base??

                                                  direi sicuramente una pompa automatica in modo che parta e sispenga automaticamente altrimenti il gioco è finito

                                                  GRAZIE CIAO ;-)

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                                                  • #205
                                                    Originariamente inviato da Gazzo Visualizza il messaggio
                                                    ciao stebo sempre io che ti stresso

                                                    trovata la centralina che mi hai proposto dal mio eletriccista di fiducia sto aspettando il prezzo compreso della sonda

                                                    ora mi sto perdendo nella miriade di pompe sommerse che si trovano in commercio a pressione e non

                                                    tu cosa stai utilizzando??' mi daresti un consiglio su quale acquistare o almeno le caratteristiche di base??

                                                    direi sicuramente una pompa automatica in modo che parta e sispenga automaticamente altrimenti il gioco è finito

                                                    GRAZIE CIAO ;-)

                                                    io ho usato questa da 0,75 hp 1kw di potenza con motore ad induzione




                                                    Irrigazione Tadei

                                                    poi gli ho messo il regolatore ad inverter che trovi nelle foto ...

                                                    Guarda bene la qualita' della pompa , deve lavorare parecchio ;-)

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                                                    • #206
                                                      Nuovamente grazie

                                                      ho notato che vi è anche la versione con iterrutore a gallegiate SUMO 2 GE

                                                      non è forse meglio questa??? tu come hai risolto il problema della mancaza di acqua la pompa ha già una protezione o consigli il discorso del galleggiante???

                                                      non riesco a trovare in rete il costo delle due pompe tanto per avere una idea :-(

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                                                      • #207
                                                        Originariamente inviato da Gazzo Visualizza il messaggio
                                                        Nuovamente grazie

                                                        ho notato che vi è anche la versione con iterrutore a gallegiate SUMO 2 GE

                                                        non è forse meglio questa??? tu come hai risolto il problema della mancaza di acqua la pompa ha già una protezione o consigli il discorso del galleggiante???

                                                        non riesco a trovare in rete il costo delle due pompe tanto per avere una idea :-(
                                                        La mia aveva il galleggiante ma lo ho tolto mettendo un pressostato di livello di lavatrice che quando l'acqua scende al di sotto di un tot mi blocca tutto .......il suo mi fermava la pompa a 1\3 di cisterna mentre il sistema di adesso gli ultimi 300 litri sui 3000 totali

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                                                        • #208
                                                          acqua di pozzo

                                                          Buongiorno a tutti!!
                                                          Complimenti a Stebonet per l'impegno e i risultati ottenuti...
                                                          Sto per installare un impianto da 3KW e chiaramente informandomi ho scoperto il problema della perdita di rendimento all'aumentare della temperatura, chiedendo ai vari installatori tutti glissano sul fatto di pensare ad un impianto di raffreddamento perchè "bisogna vedere se il rendimento aumentato vale la spesa e poi la rifrazione, etc... ", penso che i dati inviati da Stebonet siano la miglior risposta.
                                                          Il mio cruccio è che ho un pozzo artesiano, cioè acqua fredda gratis da poter utilizzare, il problema è sempre quello, il calcare...
                                                          Ho visto che esistono decalcificatori, addolcitori, filtri.... i costi però sono da valutare bene.
                                                          Qualcuno ha per caso pensato ad una soluzione economica per risolvere il problema?
                                                          Ok l'utilizzo di acqua meteorica, ma magari per integrare nei periodi di secca e per raffreddare l'acqua di accumulo quella del pozzo sarebbe una manna.
                                                          Uffa!! mi viene male a pensare di avere tutta quell'acqua e non poterla utilizzare ....comunque non mollo.....
                                                          Impianto semintegrato 3KWp Nr. 15 moduli Schuco MPE200 PS 05 200Wp, inverter SMA SB 3000-IT, Inclinazione: 17° Orientamento 45° ovest rispetto al sud + Sunny Beam BT (2009) & ampliamento 2.99KWp Nr. 13 moduli Schuco 230Wp, inverter SMA SB 3000-IT(2011).

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                                                          • #209
                                                            Salve a tutti,
                                                            torno a darvi delle informazioni sull'impianto di un mio cliente a cui ho installato l'impianto di raffreddamento ad acqua meteorica.
                                                            Alcuni dati di come ho realizzato l'impianto li trovate nel post di maggio.
                                                            Vi dico innanzitutto che condivido in totalmente le teorie di stebonet, percui è stato realizzato con la stessa filosofia.
                                                            Lui ha curato molti i dettagli, io invece in accordo con il cliente ho speso il meno possibile (es. abbiamo usato un vecchio motorino dell'acqua da 0.75 hp con boiler da 20 litri e pressostato incorporati).
                                                            Ma il risultato non cambia.
                                                            L'impianto installato in periferia di padova, è parzialmente integrato posizionato 13 gradi est ed posato su un tetto di 16 gradi di tilt, di potenza nominale 2,88 kw con moduli policristallini schuco e inverter SMA.
                                                            Ha prodotto ad oggi 13 settembre 2009 ben 3420 kwh e mancano ancora 25 giorni per completare il primo anno di vita.
                                                            A differenza dell'impianto di stebonet, il mio termostato e' tarato con a 35 gradi con un delta T di 5 gradi.
                                                            Ma questo solo per problemi di acqua in quanto il boiler è solo di 500 litri e in accordo con il cliente abbiamo scelto questa temperatura.
                                                            Ma sono totalmente daccordo che è meglio tenere la temperatura sui 30 gradi e con un delta T di 1 o 2 gradi.
                                                            Alcune prove che ho fatto durante l'estate, (non sono comodo da casa mia perche' abito a 30 km dall'impianto di cui vi sto parlando), mi hanno confermato i dati di stebonet (sempre unico confronto al momento) sono reali.
                                                            L'impianto che produce 2050 w alla temperatura di 58 gradi, passa a 2470 alla temperatura di 35 gradi.

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                                                            • #210
                                                              Riguardo la posizione degli irrigatori, vi confremo che l'acqua deve scendere tipo a getto continuo, dunque niente nebbia e meno gocce possibili, piu' pesante è l'acqua (inteso come peso in grammi) e meno è sensibile al vento.
                                                              E' anche vero che passati i 2 terzi del modulo poi si formano dei rigagnoli, che ho anch'io risolto con degli spruzzi a distanza.

                                                              Per quelli che stanno tentando altre soluzioni : sono del parere che un impianto del genere va realizzato con acqua piovana, non ha tanto senso complicarsi la vita con addolcitori e filtri di vario genere.
                                                              Ma vi faccio i complimenti perchè forse state tentando la strada piu' difficile e siete ancora piu' coraggiosi.

                                                              A chi sta valutando dico: investite piuttosto per scavare una bella buca che raccoglie la vostra acqua piovana e interrate un contenitore da 3000 o anche 10000 litri, (ci vuole anche lo spazio), puo' essere utile anche in futuro perche' è sempre acqua, ed è il bene primario.

                                                              Ringrazio stebonet per la sua disponibilita' e chissa' che un giorno non passi anche a trovarlo.........quando la temperatura è molto calda naturalmente.

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