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  • #241
    Tra le motivazioni della richiesta dello stato di fallimento c'e' anche il fatto che in Europa ci sono regole poco chiare e variate troppo spesso (anche in Italia).

    Info da Photon: http://www.photon-online.it/newslett...ment/52525.pdf

    Ciao
    Mario
    Molto urgente: cerco socio: Collaborazione a Milano
    -------------------------------------------------------------------
    Mala tempora currunt, non contattatemi piu' per questioni riguardanti il forum, grazie, il mio tempo e' finito.
    -------------------------------------------------------------------
    L'energia non si crea ne' si distrugge, ma ne sprechiamo troppa in modo irresponsabile. Sito personale: http://evlist.it
    Se fate domande tecniche e volete risposte dal forum precise e veloci, "date i dati" specificando anche l'ambiente operativo e fornendo il maggior numero possibile di informazioni.
    ------------------------------------------------

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    • #242
      Buonasera a tutti,
      la struttura di vendita in Italia aveva fatto grandi progetti e "passi lunghi" .........
      Devo dire che ci sono stato "molto vicino" e, dopo aver letto la notizia, la prima domanda che m'e' venuta in mente e' stata "ma se avevo un contratto EPC in corso che prevedeva i loro prodotti, cosa succedeva??".
      Il pensiero, al momento, nn ha avuto risposta .........
      ciao car.boni
      Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.

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      • #243
        in una settimana sono fallite 3 aziende produttrici di moduli negli USA,forse devono ringraziare Obama molte
        chiacchere ma pochi fatti,poi sembra che li aveva anche finanziati,credo che il governo cinese avrebbe fatto
        di più ma per ora non è neanche necessario

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        • #244
          in Italia siamo meglio

          effettivamente in Italia stiamo meglio..
          aziende tipo Marcegaglia ( una a caso.. ) prendono i finanziamenti ma non producono nulla, o almeno così pare..

          E’ partito il progetto italiano per la produzione di pannelli fotovoltaici a basso costo. Il progetto fa capo ad un impresa del Gruppo Marcegaglia Energy ed a diverse società di ingegneria che operano nel campo dell’innovazione tecnologica.L’obiettivo è di produrre pannelli fotovoltaici che abbiano un costo ridotto ad un decimo rispetto agli attuali, quindi fino a 500 € /kW contro i 5.000 €/kW di quelli oggi sul mercato.
          L’iniziativa del progetto parte dal Ministero dell’Ambiente ed è strategicamente rivolta a ad adeguare la capacità produttiva del Paese in termini di moduli ed impiantistica nel quadro più generale del rilanciodel fotovoltaico attraverso le tariffe incentivanti.
          Si tratterà della prima fabbrica europea per la produzione su larga scala di moduli fotovoltaici innovativi, a basso costo ed alta efficienza, e sarà co-finanziato, dal ministero dell’Ambiente e dalla Regione Lombardia.
          Originariamente inviato da pox1964 Visualizza il messaggio
          in una settimana sono fallite 3 aziende produttrici di moduli negli USA,forse devono ringraziare Obama molte chiacchere ma pochi fatti,
          Sorridi e tendi la mano..

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          • #245
            A mio parere il fallimento aziendale non comporta per forza di cose la chiusura, o meglio il blocco gestionale produttivo dei moduli,
            nome, progetto e brevetto verranno sicuramente rilevati da altre aziende ( magari Cinesi..) garantendo la risoluzione futura di eventuali problemi.
            Originariamente inviato da Joy Visualizza il messaggio
            e adesso la garanzia ?
            Sorridi e tendi la mano..

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            • #246
              Originariamente inviato da portoclimaenergy Visualizza il messaggio
              effettivamente in Italia stiamo meglio..
              aziende tipo Marcegaglia ( una a caso.. ) prendono i finanziamenti ma non producono nulla, o almeno così pare..

              E’ partito il progetto italiano per la produzione di pannelli fotovoltaici a basso costo. Il progetto fa capo ad un impresa del Gruppo Marcegaglia Energy ed a diverse società di ingegneria che operano nel campo dell’innovazione tecnologica.L’obiettivo è di produrre pannelli fotovoltaici che abbiano un costo ridotto ad un decimo rispetto agli attuali, quindi fino a 500 € /kW contro i 5.000 €/kW di quelli oggi sul mercato......
              Lascia stare i Margegaglia che i loro affari li sanno fare...ma anche tante chiacchere per il popolo bue.
              Inaugurato impianto a Taranto sui tetti di Marcegaglia da 3,2 MWp...proprietà dell'impianto: 51% Enel Green Power 49% Marcegaglia Energy.Poi se stanno producendo qualcosa di innovativo nel fotovoltaico non lo so (a parte incollare il film sottile sulla lamiera).
              1,26 kWp 6 x SANYO HIP210NKHE1,Prov. Brescia,Azimuth -90°,Tilt 17°,inverter Riello-UPS 1500 in esercizio dal 01/09/2009
              Produzioni: 2010=1325; 2011=1476; 2012=1387; 2013=1294; 2014=1305; 2015=1327; 2016=1344; 2017=1350; 2018=1239; 2019=1329; 2020=1431.... 2021=0 kWh

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              • #247
                Originariamente inviato da Joy Visualizza il messaggio
                e adesso la garanzia sul venduto chi la da ?....
                Beh intanto ha chiesto di accedere al Chapter 11..chi/se aquisterà brevetto,azienda,ecc dovrebbe continuare a fornire la garanzia
                1,26 kWp 6 x SANYO HIP210NKHE1,Prov. Brescia,Azimuth -90°,Tilt 17°,inverter Riello-UPS 1500 in esercizio dal 01/09/2009
                Produzioni: 2010=1325; 2011=1476; 2012=1387; 2013=1294; 2014=1305; 2015=1327; 2016=1344; 2017=1350; 2018=1239; 2019=1329; 2020=1431.... 2021=0 kWh

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                • #248
                  Originariamente inviato da car.boni Visualizza il messaggio
                  Buonasera a tutti,
                  la struttura di vendita in Italia aveva fatto grandi progetti e "passi lunghi" .........
                  E' sopratutto se la tiravano che la metà bastava, era più semplice fissare un incontro con Obama che con un loro rappresentante.

                  Scherzi a parte si tratta della selezione naturale presente in tutti i mercati dopo la fase iniziale, non è stata la prima e non sarà sicuramente l'ultima.

                  Con il tempo i vari fallimenti, fusioni, take-over, contribuiranno a pulire e stabilizzare il mercato ora non proprio "chiaro e limpido", per chi ha acquistato prodotti di queste aziende sicuramente sarà un problema, problema che può essere minimizzato applicando con inteligenza il concetto KISS "Keep It Simple Stupid".

                  In caso di guasto soluzioni troppo arzigogolate, estremizzate, ecc. ecc. diventano ingestibili in assenza del produttore dell'oggetto rotto mentre una soluzione più lineare e standard è più facilmente "sanabile" con prodotti anche di terze parti.

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                  • #249
                    oltre a Solyndra se ne sono gia andate anche Evergreen Solar e SpectraWatt , e Evergreen Solar non era proprio l'ultima nata ma aveva una storia piu che decennale............. la cosa è un pochino preoccupante
                    Ciao
                    1) impianto 3kW, 24 moduli Kyocera 125GHT-2, inverter Power-one Aurora 3600
                    2) impianto 14,52kW, 66 moduli Trina 220W, 3 inverter Power-one Aurora 6000
                    http://www.energeticambiente.it/tecn...nstallato.html

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                    • #250
                      per il momento indaga l'FBI...mezzo miliardo di $ federali sono ancora una cifretta
                      File allegati
                      1,26 kWp 6 x SANYO HIP210NKHE1,Prov. Brescia,Azimuth -90°,Tilt 17°,inverter Riello-UPS 1500 in esercizio dal 01/09/2009
                      Produzioni: 2010=1325; 2011=1476; 2012=1387; 2013=1294; 2014=1305; 2015=1327; 2016=1344; 2017=1350; 2018=1239; 2019=1329; 2020=1431.... 2021=0 kWh

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                      • #251
                        in questo campo obama ha toppato,ha puntato sul cavallo sbagliato è stato consigliato male
                        era un prodotto che non riusciva a tenere il passo con i concorrenti sui costi di produzione
                        il finanziamento di oltre 500 M$ sembrava dare una buona possibilità di successo ma questi
                        hanno preso i soldi e tanti saluti,questi tubi mi ricordano il tubo tucker

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                        • #252
                          Originariamente inviato da pox1964 Visualizza il messaggio
                          era un prodotto che non riusciva a tenere il passo con i concorrenti sui costi di produzione....
                          questi tubi mi ricordano il tubo tucker
                          per molti vale ancora la regola costa molto allora dev'essere meglio per forza..
                          Tucker..
                          parlato in tempi non sospetti di questa possibilità.. ;-)
                          Sorridi e tendi la mano..

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                          • #253
                            Salve a tutti, riprendo questo vecchio 3D, ho acquistato 20 pannelli solyndra della serie 100 (quindi 3,4 KWP), li ho messi su un tetto a falda (tegole) orientato ad EST con tilt di 30°.

                            In questo periodo non riesco a vedere piu' di 1700 Wp di produzione.

                            Non ho verniciato le tegole ed ho optato su questi pannelli perchè gli ho presi nuovi ad un costo ragionevole (1000 euro con annessa fattura)

                            Il campo è diviso in due stringhe da 10 pannelli ciascuno.

                            Possibile che renda così poco? Ieri che ho avuto una giornata fresca (intorno ai 25 gradi nell'aria) ho visto anche picchi di 1970 Wp..

                            Grazie dell'eventuale condivisione di consigli da parte di chi, già li possiede.
                            1) 20 pannelli Solyndra (serie 100) in parallelo su 2 stringhe in parallelo orientati a EST su tetto in tegola tilt 30°;
                            2) Inverter MPP Solar PIP 4048;
                            3) Banco batterie AGM Ultracell UC200 400AH;

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                            • #254
                              Bisogna vedere come te li hanno installati : inverter , stringhe ..... 2 stringhe non vuol dire niente , non possono essere connessi 10 in serie , per ogni 10 come sono messi : 5 pannelli in serie x 2 parallelli ?
                              AUTO BANNATO

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                              • #255
                                Bruno, oltre a dare le risposte a spider, hai provato a leggere per intero il 3d?
                                Penso che troverai indicazioni tecniche circa le migliori modalità di installazione.
                                Ho letto solo pochi post ma già mi è sembrato chiaro che senza il materiale riflettente sottostante, sarà difficile raggiungere i rendimenti del FV tradizionale

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                                • #256
                                  @spider61 I pannelli della serie 100 solyndra offrono 173 Wp, li ho installati ad isola, due stringhe da 10 in parallelo (i solyndra raggiungono 90Volts non credo si possa fare una stringa da 10 in serie) a loro volta le due stringhe sono in parallelo. Inverter della Optisolar PIP4048, due banchi batterie AGM da 400ah.

                                  @stufodellenel Si ho letto, ma mi chiedevo se, qualcuno, avesse trovato delle soluzioni dopo aver fallato un requisito d'installazione. A me sembra davvero, ma davvero strano che 3,5 KWP di pannelli rendano la metà o giu' di lì ......
                                  Ultima modifica di brunopiras; 17-06-2015, 07:37.
                                  1) 20 pannelli Solyndra (serie 100) in parallelo su 2 stringhe in parallelo orientati a EST su tetto in tegola tilt 30°;
                                  2) Inverter MPP Solar PIP 4048;
                                  3) Banco batterie AGM Ultracell UC200 400AH;

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                                  • #257
                                    Ho trovato qualche dato interessante nei post #231
                                    Il tuo impianto orientato ad est con pannelli tradizionali dovrebbe spingere fino a 2500W...
                                    Il 30% in meno presumo sia la mancanza di superficie riflettente sottostante.
                                    Non credo ci siano altri motivi.
                                    Ma non avendo un tetto liscio non so fino a che punto sarebbe utile verniciare le tegole.

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                                    • #258
                                      Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggio
                                      Ho trovato qualche dato interessante nei post #231
                                      Il tuo impianto orientato ad est con pannelli tradizionali dovrebbe spingere fino a 2500W...
                                      Il 30% in meno presumo sia la mancanza di superficie riflettente sottostante.
                                      Non credo ci siano altri motivi.
                                      Ma non avendo un tetto liscio non so fino a che punto sarebbe utile verniciare le tegole.
                                      Si infatti, guarda questi giorni che la temperatura è piu' bassa sale a 1900Wp ma non ho visto la cifra 2 iniziale.

                                      Ecco perchè chiedo qualche consiglio ..
                                      1) 20 pannelli Solyndra (serie 100) in parallelo su 2 stringhe in parallelo orientati a EST su tetto in tegola tilt 30°;
                                      2) Inverter MPP Solar PIP 4048;
                                      3) Banco batterie AGM Ultracell UC200 400AH;

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                                      • #259
                                        I Solyndra sono caratterizzati da una curva di potenza giornaliera più bassa dei comuni moduli piani, però la forma della curva è più appiattita, quindi l'energia totale non è molto lontana dai moduli piani. Questo è dovuto alla loro forma tubolare, se vengono illuminati di fronte o di lato (entro certi limiti) danno sempre la stessa potenza.

                                        Però la superficie riflettente posta in basso è importante per avvicinare (senza raggiungerle) le prestazioni dei moduli piani.

                                        Se ricordo bene hanno anche il vantaggio di un buon coefficiente termico, che aiuterebbe a mantenere le prestazioni d'estate (insieme alla bassa superficie esposta) ma questo dovrei verificarlo.

                                        Ti conviene valutare l'energia resa mensilmente o giornalmente e confrontarla con le previsioni PVGis.

                                        ciao
                                        Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
                                        Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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                                        • #260
                                          Originariamente inviato da toninon Visualizza il messaggio
                                          I Solyndra sono caratterizzati da una curva di potenza giornaliera più bassa dei comuni moduli piani, però la forma della curva è più appiattita, quindi l'energia totale non è molto lontana dai moduli piani. Questo è dovuto alla loro forma tubolare, se vengono illuminati di fronte o di lato (entro certi limiti) danno sempre la stessa potenza.

                                          Però la superficie riflettente posta in basso è importante per avvicinare (senza raggiungerle) le prestazioni dei moduli piani.

                                          Se ricordo bene hanno anche il vantaggio di un buon coefficiente termico, che aiuterebbe a mantenere le prestazioni d'estate (insieme alla bassa superficie esposta) ma questo dovrei verificarlo.

                                          Ti conviene valutare l'energia resa mensilmente o giornalmente e confrontarla con le previsioni PVGis.

                                          ciao
                                          Purtroppo non posso confrontare perchè essendo un impianto off-grid la produzione non è quantificabile, poichè una volta ricaricate le batterie se non c'è richiesta dagli utilizzatori l'inverter non produce se non la quantità necessaria a mantenere le batterie cariche.

                                          Da due giorni che le temperature salgono si è abbassata ulteriormente di circa 100w infatti adesso non sale oltre 1,5KW.

                                          E' davvero seccante avere 3,5KW e utilizzarne solo 1,5, pero' non saprei davvero come risolvere la situazione, non posso verniciare le tegole ogni anno, e poi vorrei davvero vedere prima i giovamenti, oltretutto si perderebbe l'annullamento dell'effetto vela se dovessi mettere un telo o altro.
                                          1) 20 pannelli Solyndra (serie 100) in parallelo su 2 stringhe in parallelo orientati a EST su tetto in tegola tilt 30°;
                                          2) Inverter MPP Solar PIP 4048;
                                          3) Banco batterie AGM Ultracell UC200 400AH;

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                                          • #261
                                            Si è persa un pò la memoria di come funzionano questi moduli, forse anch'io non ho dato indicazioni molto precise.
                                            Ho rivisto il datasheet, indico qui il link dove l'ho scaricato, non me lo fa caricare immagino perchè è un file troppo grosso: http://www.civicsolar.com/sites/defa...heet-43630.pdf, viene indicata la potenza STC (nel tuo caso 173 W) e quella è la potenza nominale se illuminati frontalmente in condizioni STC. Quindi pensandoci meglio la potenza resa mi sembra un pò bassa. Ma se riuscissi a far rendere bene il tuo impianto ti converrebbe di sicuro mettterlo in SSP.

                                            Il prezzo che hai pagato mi sembra molto basso, forse qualcun'altro potrebbe essere interessato, soprattutto se ha un tetto piano. Il punto dolente è che i moduli sono privi di qualunque garanzia e vista la loro particolare natura a lungo termine mi sembra un rischio. Se se ne rompe uno che fai, l'unica è sostituirlo ma fra qualche anno dove li trovi i ricambi, dovresti buttarlo per far funzionare il resto dell'impianto.

                                            ciao
                                            Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
                                            Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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                                            • #262
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                                              Se se ne rompe uno che fai, l'unica è sostituirlo ma fra qualche anno dove li trovi i ricambi, dovresti buttarlo per far funzionare il resto dell'impianto.
                                              Però ad essere onesti fino in fondo, se lo metti in SSP e subisci un guasto devi rispettare le nuove regole GSE per il revamping degli impianti, e se hai uno o due moduli zoppi ti conviene lasciar perdere in partenza. Togli il moduo dalla stringa e lo lasci dove sta, ben sapendo che anche così sarebbe una modifica impiantistica da comunicare, quindi sei già borderline.
                                              Tinkering with Renewables - il mio canale YouTube

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                                              • #263
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