Tecniche di raffreddamento passivo e attivo impianto FV - EnergeticAmbiente.it

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Tecniche di raffreddamento passivo e attivo impianto FV

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  • #331
    Scusate... credo d'aver già letto qualcosa al riguardo ma non ricordo, comunque la domanda è: c'è o no convenienza raffreddare con delle ventole l'inverter.
    Premetto che il mio cosi detto "cesso" d'inverter, scalda cosi poco che posso appoggiarci le mani in qualsiasi posto, ed è collocato in un angolo del vasto garage di casa, dove non fa molto fresco, ora ci sono 21° e all'esterno qualcosa in più.
    Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.:cry:
    Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
    Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.:shocked:
    Meglio un amico sbronzo che un parente §tronzo.

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    • #332
      Se superi la temperatura di (se non ricordo male) derating l'inverter si autoparzializza per rientrare nei parametri di temperatura e quindi perdi produzione. Ma deve essere molto caldo, trovi il valore nel manuale dell'inverter.
      Se non lo superi sicuramente gli rendi la vita più facile (raffreddandolo) ma non guadagni nulla in produzione.
      ciao
      2,99 KWp - 13 moduli Renergies Italia REN220P 230W - Tilt 18° - Azimut -30° EST
      Inverter PowerOne Aurora PVI 3.0 OUTD - Pogoplug con 123Solar come datalogger -
      Le mie guide: EZL70 - Pogoplug - CSE H55 (come supporto all'amico Desantix)

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      • #333
        Originariamente inviato da vince1948 Visualizza il messaggio
        Scusate... credo d'aver già letto qualcosa al riguardo ma non ricordo, comunque la domanda è: c'è o no convenienza raffreddare con delle ventole l'inverter.
        Ci sono varie teorie. La mia è che conviene non superare i 50°C per semplice precauzione. Il mio inverter PO 3.0 OUTD ha già una ventola interna (non accessibile se non smontandolo) che si attiva intorno a quella temperatura. Ma se l'ambiente è caldo, non può disperdere più di tanto. In qualche circostanza la temperatura dell'inverter ha toccato i 60°C. Ho montato due ventoline da computer sopra l'alettatura, collegate a un termostato, per facilitare la dispersione. Da allora la temperatura non è mai salita sopra i 50°C. Non so se è un progresso vero e proprio, certo la produzione non migliora, ma sono un po' più tranquillo per il fatto di prevenire problemi alla componentistica dell'inverter.
        http://www.rendimento-solare.eu/it/c...968/19134.html

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        • #334
          Ieri, con una giornata non caldissima il mio inverter ha raggiunto i 61° e oggi mi sono deciso a montare le tre ventole che avevo preso da tanto tempo 12V 0,15A x3 ovvero 5,4wh di consumo ora si accendono con orologio digitale dalle 10 alle 18 ( 40w giorno per 4 mesi = 5,184kwh) e abbassano la temperatura di quasi 10°, le ho montate dopo le 12 di oggi e vanno benissimo, credo siano necessarie
          e penso anche di montarne altre tre sotto l'inverter forse otterrò un risultato ancora migliore. Il montaggio è molto volante perché non necessita di altro due piastrine che le tengono unite e due perni lunghi che non le fanno scivolare , tempo tre minuti e il vostro inverter gode del suo fresco e vi ringrazierà
          5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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          • #335
            Ti consiglio di montarle dal basso verso l'alto così sfrutti al massimo il flusso naturale dell'ariacalda che sale e le ventole che spingono (trattandosi di sistema aperto il flusso è maggiore). Un paio di ventole a quel punto fanno il lavoro ..... e risparmi qualcosa....
            Qualche pag addietro c'èra anche la foto delle mie montate con un sistema simile al tuo ma in basso
            Ciao
            2,99 KWp - 13 moduli Renergies Italia REN220P 230W - Tilt 18° - Azimut -30° EST
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            • #336
              mizioB grazie, avevo pensato la stessa cosa , anche perché con il tuo montaggio le ventole soffrono meno, non essendo investite da aria a 60°, ma ho provato e verificato che sopra guadagno un paio di gradi e allora preferisco magari aggiungere anche un paio sotto ma quelle vorrei lasciarle per un periodo .
              Ora ho solo una grande ventola ( con luci psichedeliche) appena ne trovo un'altra, alla prossima fiera dell'elettronica, procedo ad installarle.
              Comunque le metterò anche sotto perché il mio inverter emana da ormai 7/8 mesi un brutto rumore di "friggitura" e neanche l'odore è dei migliori,

              spero solo che se dovesse rompersi che almeno lo faccia entro i 5 anni di garanzia e non dopo.
              5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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              • #337
                In effetti hai una bella temperatura. Io non avevo fatto partire le ventole oggi e nonostante questo avevo poco più di 50° contro i tuoi 60 e passa.
                Sicuramente è più stressato alla lunga

                Io ho addirittura montato un trasformatorino in cui si imposta i V di alimentazione per cui non alimento direttamente a 12 ma a 9 o anche 7.5V per risparmiare ulteriormente.....
                2,99 KWp - 13 moduli Renergies Italia REN220P 230W - Tilt 18° - Azimut -30° EST
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                • #338
                  mizioB hai fatto un gran bel lavoro con pogoplug, posso chiederti come mai lo preferisci al raspberry?
                  5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                  • #339
                    Siamo ot ma brevemente e semplicemente perché quando e' uscito il Raspberry io avevo già 2 Pogoplug che, a onor del vero, vanno pure benissimo
                    2,99 KWp - 13 moduli Renergies Italia REN220P 230W - Tilt 18° - Azimut -30° EST
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                    • #340
                      mizioB è vero che siamo un po' OT ma non tanto e ti spiego il perché .
                      Avendo visto il lavoro fatto con il tuo pogo sarebbe stata utile la tua competenza anche sul raspberry e c'entra il FV e la tecnica di raffreddamento.

                      Veniamo al punto ho attualmente ben cinque sensori di temperatura installati sul Rasp e in questi giorni che ho montato le ventole pensavo proprio di fare qualcosa di simile a quello che ha fatto gianfrdp sul Rasp con i GPIO per la gestione dell'autoconsumo .

                      Ovvero mi piacerebbe attivare le ventole in automatico, prima sotto e poi sopra ( 6 in tutto) al variare della temperatura dell'inverter , cioè appena si raggiunge la temp di 45° si attivano quelle inferiori se arriva poi a 50° anche quelle superiori.

                      Ti ho chiesto questo perché ho visto la tua competenza in informatica (che è molto elevata) e poiché tutto ciò che gira intorno al Rasp grava un po' su gianfrdp , trovare qualcuno che scambiasse con lui idee in proposito potrebbe contribuire a realizzare un'ulteriore passo avanti sulla via del raffreddamento di impianti FV, magari allargandolo poi anche ad un sistema di nebulizzazione (sottopannello) di cui si è discusso anche qui ( sono contrario all'idea di massima ma se la cosa si facesse solo in determinati momenti e in automatico potrebbe anche servire in alcune giornate particolarmente afose e calde)

                      in pratica l'idea è semplice temperatura uguale a 45° attivazione ventole inferiori a 50° attivazione ventole superiori e se i pannelli raggiungono 55° attivazione nebulizzazione sottopannelli.

                      che ne pensi come tecnica di raffreddamento?
                      allego la schermata di ciò che oggi monitoriamo tramite Raspberry se si potesse creare una logica tipo "if" "then" i relais GPIO potrebbe attivare gli automatismi?
                      5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                      • #341
                        Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                        Ovvero mi piacerebbe attivare le ventole in automatico, prima sotto e poi sopra ( 6 in tutto) al variare della temperatura dell'inverter , cioè appena si raggiunge la temp di 45° si attivano quelle inferiori se arriva poi a 50° anche quelle superiori.
                        Non vorrei sembrare antipatico, ma basta un termostato cinese, con settaggio dell'isteresi se vuoi dormire fra due guanciali. Con 5 € al massimo te lo porti a casa e funziona.
                        http://www.rendimento-solare.eu/it/c...968/19134.html

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                        • #342
                          Incuriosito dalle immagini di Dolam(quella delle ventoline), avendone parecchie sparse per il magazzino, ho provato anche io ad installarle..
                          Il mio Trio ha una superficie radiante di 10/12x70 e le ventole da 10 usate sono 6 messe alla menopeggio... quindi non tutta la superficie e coperta...
                          Le ventoline sono partite alle 08:10 e sono state spente alle 17:10 (notare le curve del secondo grafico) e il "guadagno" in temperatura è di quasi 5°.
                          Senza, giorni fa, il picco aveva raggiunto i 53,8 gradi; con le ventoline 49,1.
                          Clicca sull'immagine per ingrandirla.  Nome: temperature.jpg  Visite: 1  Dimensione: 363.7 KB  ID: 1950940
                          Impianto da 20,00 kwp, 80 pannelli Axitec monocristallino da 250 wp - Inverter Aurora Power One 20 trio outd

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                          • #343
                            AgenteB7 sei già fortunato perché il tuo inverter si contiene comunque entro i 53,8° ( il mio ha già toccato i 62 ) ma penso che se posizioni bene avrai anche risultati migliori , penso che per gli ABB siano molto
                            utili anche se ve ne sono alcuni installati ormai da 8 anni e fanno il loro buon lavoro ancora e senza ventole, ma certo tenerli più freschi potrà solo fargli bene, complimenti per l'esperimento.
                            5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                            • #344
                              Vi ringrazio.
                              Insomma mi par d'aver capito che non c'è la "convenienza" ma l'inverter mi ringrazierà.
                              Anche se non l'ho mai visto superare i 36°, infatti per sfizio ho guardato delle foto vecchie ed è sempre sui 36°.
                              Probabilmente resta cosi fresco perché ha una piastra alettata dietro per tutta la larghezza e altezza dell'inverter, di spessore notevole, il mantello non è da meno sarà 10 kg.
                              Ok andiamo di ventole, ho a disposizione delle Cooler Master Artic 39 CFM 11 dBa per pc, che costano meno delle cinesi 2.41 €, il trasporto molto di più.
                              Ultima modifica di vince1948; 11-06-2015, 07:23.
                              Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.:cry:
                              Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
                              Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.:shocked:
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                              • #345
                                vince1948 ma se le sue temperature sono quelle non ti servono assolutamente le ventole, a 36° l'inverter sta proprio bene.
                                5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                • #346
                                  Bene allora un lavoro in meno, grazie.
                                  Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.:cry:
                                  Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
                                  Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.:shocked:
                                  Meglio un amico sbronzo che un parente §tronzo.

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                                  • #347
                                    Opss, novità, passando le foto che ho fatto in una ho trovato 47° non ricordo il periodo, sono sempre accettabili?
                                    Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.:cry:
                                    Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
                                    Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.:shocked:
                                    Meglio un amico sbronzo che un parente §tronzo.

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                                    • #348
                                      abbastanza accettabili ma se ci vuoi perdere un po' di tempo ( visto che ne hai disponibile) prova che effetto che fa con le ventoline
                                      5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                      • #349
                                        ho fatto anch'io una verifica sui log di 123solar ed ho visto picchi massimi di 56-57 gradi nelle ora di punta che mi consigliate?
                                        L'inverter, ABB PVI-3.0-OUTD-S, è installato in garage dove però, considerato l'accumulo acs (550 l), la temperatura è mediamente tra i 28-32 gradi
                                        Ultima modifica di ambramia; 11-06-2015, 18:57.
                                        FV 2,550 kWp azimut 30° S-SO tilt 25°, 10 Q.Cells 255Wp, Inverter ABB-PVI-3.0-OUTD-S, monitor made in energeticambiente con raspberry meterN 123solar e PVoutput.org connesso dal 29 Aprile 2015

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                                        • #350
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                                          consumano meno e fanno bene all'inverter, le monterei
                                          5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                          • #351
                                            Secondo me molto dipende da dov'e posizionato l'inverter..
                                            Magari Dolam tu ce l'hai all'esterno e magari lato sud. Ovviamente tende a surriscaldarsi di piu...
                                            Il mio è in un locale interno, sovrastato da un albero che gli fa anche ombra.... per questo forse non arriva ai tuoi 60!!
                                            Impianto da 20,00 kwp, 80 pannelli Axitec monocristallino da 250 wp - Inverter Aurora Power One 20 trio outd

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                                            • #352
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                                              Certo il tuo dovrebbe stare meglio ma ieri ho visto, per esempio, più impianti della sardegna che hanno toccato i 66° con i TRIO che vanno notoriamente meglio del 6000 OutDoor ( il mio).

                                              Ricomprerei ad occhi chiusi l'inverter ABB ma il problema della temperatura alta ce l'ha e credo sia meglio tenerlo sotto controllo
                                              Comunque anche qualche SMA arriva a 63/64°
                                              5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                              • #353
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                                                Credo allora che anche il tuo sia nella media.. il mio è in un luogo certamente piu fresco..
                                                Pero 66° è veramente tanto e non siamo ancora al massimo della stagione..
                                                Impianto da 20,00 kwp, 80 pannelli Axitec monocristallino da 250 wp - Inverter Aurora Power One 20 trio outd

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                                                • #354
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                                                  5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                                  • #355
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                                                    Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.:cry:
                                                    Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
                                                    Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.:shocked:
                                                    Meglio un amico sbronzo che un parente §tronzo.

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                                                    • #356
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                                                      Ieri era ad oltre 63° quindi ho messo sopra due ventoline che si avviano e si spengono automaticamente con il pannello in isola (10 minuti di tempo), T scesa di 5° circa.
                                                      Ora non ditemi che è meglio montargli un climatizzatore tutto suo come fa tesla con le batterie.
                                                      Regolamento: http://www.energeticambiente.it/misc.php?do=vsarules

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                                                      • #357
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                                                        5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                                        • #358
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                                                          Ciao Elisabetta...
                                                          Originariamente inviato da Elisabetta Meli Visualizza il messaggio
                                                          Ora non ditemi che è meglio montargli un climatizzatore tutto suo
                                                          No, ma conoscendoti prevedo che a breve troverai un modo per recuperare quell'energia termica, che diversamente va sprecata...

                                                          Che dici, ci ho preso???

                                                          Saluti
                                                          Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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                                                          • #359
                                                            konnichiwa Renato
                                                            Originariamente inviato da renatomeloni Visualizza il messaggio
                                                            Che dici, ci ho preso???
                                                            Stavo giusto pensando ad una cella di peltier che dovrei avere nel mio archivio di componentistica elettronica da qualche parte, così ci riscaldo pure l'acqua dalla parte del dissipatore .
                                                            Regolamento: http://www.energeticambiente.it/misc.php?do=vsarules

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                                                            • #360
                                                              //OT
                                                              Azz....inizio a non capirci più nulla!!! Dalla Sicilia alla piccola Parigi....e mò pure Japan????
                                                              \\OT

                                                              Saluti, oppsss pardon, volevo dire matane (???)
                                                              Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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