Ho piu' o meno proprio quello , 3-32V ingresso e 10A uscita CA

sono intenzionato a prendere un bolier elettrico da mettere prima della caldaia per l'acs e questo mi sembra che sia ormai una cosa provata da molti. la mia curiosità mi fa pensare anche di inserirne uno in serie nell'impianto di riscaldamento, ovviamente entrambi comandati da un sistema che li attivi solo quando l'impianto fotovoltaico produce piu di una determinata potenza...

secondo voi è fattibile?

sono coscente del fatto che il suo apporto sia limitatissimo, immaginiamo di avere una resistenza da 1000 watt, ma sempre meglio autoconsumarli che cederli in rete no?

rolando

Ciao,Ho un impianto da 5,76kw ed anche in questo periodo produco più di 20 Kw al giorno. Da giugno ho montato due boiler da 80 litri in serie tra loro così che ho sempre 160 litri a 80 gradi .ho inoltre creato una centralina che accende il primo scaldabagno a 1350 watt di produzione ed il secondo quando ho almeno 2300 watt di produzione. Il sistema, da me inventato ,è anche collegato alla lavatrice che spegne i due boiler nel momento in cui scalda la propria resistenza.Non ho preso in considerazione la pompa di calore perché il costo é notevolmente più alto ed inoltre misuro il sole ed accendo il primo e/o il secondo boiler in funzione dell'energia prodotta, inoltre ho un boiler da 80 litri sempre stracaldo e poi avendo lo SSP devo consumare tutto visto che mi pagano anche l'energia prodotta e consumata.Vi assicuro che da giugno non ho più usato la caldaia a metano ,che ho chiuso totalmente, per produrre l'acqua calda, ma che in caso di necessità potrei sempre riaprire ( c' è il suo rubinetto ). I costi sono assolutamente sostenibili due boiler comprati a Leroy Merlin a 69 euro l'uno , la centralina e i teleruttori per accendere uno o l'altro o la lavatrice costano intorno ai 200 euro .Sembra uguale al costo della pompa di calore ma non lo è perché io consumo di più e quindi rientro prima della spesa ed inoltre governo anche la lavatrice che non mi fa picco di consumo con i boiler ( mi mantengo entro i 2000 watt ) che sono una potenza prodotta anche in giornate uggiose. Conclusione sfrutto tutto il sole, anche in giorni nuvolosi, accendo e spengo in automatico sia i boiler che la lavatrice e seziono il primo o secondo boiler se l'energia prodotta e poco.Vi assicuro che l'acqua calda è sempre disponibile , siamo in quattro, e che goduria lavarsi senza spendere ma addirittura essendo pagati più di 10 cent a Kw e soprattutto senza mai prelevare da Enel neanche un Watt ormai da 6 mesi. Confesso che sono stato fortunato perché ho un sottotetto di 1,4 metri d'altezza e tutto quello che ho montato è perfettamente posizionato in un angolo senza interferenze con la casa pensate che è contenta persino mia moglie che carica la lavatrice e va al lavoro senza problemi, si accende da sola quando c'è il sole.Metterò le foto.Viva il FV se ben sfruttatoA proposito il rientro economico è previsto in meno di un anno tra aumento SSP e risparmio metano e poi 19 anni di altri risparmi e piccoli guadagni.

Complimenti per il tuo impianto, è più o meno quello che ho fatto anch'io con 1 solo boiler...
Ci dici che tipo di centralina hai usato?
Grazie

Giobbe

Io avevo un problema simile volendo sezionare automaticamente il mio clima split.
Pur non entrando nel dettaglio (non ne ho le conoscenze tecniche), potrebbe esserti utile la dritta che mi ha dato l'utente Maurizio Paganelli:
http://www.energeticambiente.it/tecn...ione/14744442-[sma-sb-4000tl]-usi-creativi-del-contatto-pulito.html#post119269387

[edit]Non riesco a far funzionare il link sopra, probabilmente a causa della errata interpretazione della parentesi quadra da parte dell'editor del forum. Devi copiaincollarlo sul browser, altrimenti non funge.[/edit]

Allego le foto,
la centralina è interamente costruita da me ovvero ho preso un termostato ho sostituito la termo resistenza con un fotosensore che ho collocato complanare ai pannelli fotovoltaici ( cioè prende esattamente la stessa quantità di luce, sempre) ho acquistati i teleruttori che ho collocato dentro la scatola ed ho installato sulla scatola le prese comandate, a queste ho infilato le spine dei boiler e della lavatrice/asciugatrice ( così consumo di più, anche nelle belle giornate di sole d'inverno e mia moglie è entusiasta).
ma ecco le foto,


Aggiungo, ma credo si capisca che è tutto fatto in casa , ovvero nessun intervento di idraulici o elettricisti.
Il valore che leggete è di riferimento fittizio, ovvero il mio impianto a 1300 watt segna 74,3 e a duemila 74,6 arriva a 75,4 alla massima produzione (agosto 4600-4700) ed è settabile a due steep , attualmente a 1300 Watt (valore 74,3) un solo boiler(spina bianca piatta) e 2200watt (74,7) secondo boiler e/o lavatrice (spina bianca grande) sezionatore 1/2 boiler e/o lavatrice in automatico, piccola spina nera che comanda solo il relais di scabio 1-2 , senza carico.
Comunque se trovo uno specialista capace di riprogrammarmi il termostato ( ora fotosensore) elettronico credo che proverò a produrre una piccola quantità da vendere a prezzo di gruppo d'acquisto, attualmento ho solo trovato il termostato a quattro steep il che permette di allargare il campo d'azione a lavastoviglie e condizionatori.
Insomma il FV è una grande risorsa ( ora seguo con grande interesse anche l'ossidrogeno per le fuell-cell, ma siamo solo all'alba di una nuova grande avventura).
Ormai dopo sei mesi di collaudo funziona alla grande e senza bisogno di alcun intervento, il valore che leggete è di stamattina alle 7,30 e 550 watt di produzione
ovviamente il tutto ha anche un orologio che comunque accende e spegne tutto l'ambaradan dalle 8 alle 16,30 nel periodo invernale poi man man settato più tardi con l'allungarsi delle giornate, fino alle 20,30 d'estate.

Bella centralina complimenti....

Giobbe

Grazie Giobbe70

Come detto sopra, non sono un elettrotecnico.

Ho aggiunto l'isteresi in spegnimento, dopo questo post:

per timore che si potesse danneggiare la resistenza, in presenza di ON/OFF continui, magari per passaggio di nuvole o accensione altri carichi.

Mi confermi che non serve, e che la resistenza "NON si danneggia"?

Nel caso di un rele meccanico si dannegerebbe il rele' (dopo poco tempo) non la resistenza.... nel tuo caso con SSR non credo succeda niente .....

Preciso che la centralina impega un minuto, dopo aver raggiunto la soglia, per attaccare o spegnere, secondo il relais è fatto per durare 100.000 accensioni, Terzo una nuvola che spenga ed accenda dopo pochi secondi se non impossibile è molto improbabile.Quarto il sistema è in funzione da sei mesi senza danni o incertezze e se anche ora dovessi cambiare un teleruttore ( costo 19 euro ) non sarebbe la fine del mondo ma di certo ciò non accadrà poiché dal mio Current COST ( controllo a distanza ) si vede chiaramente che le accensioni e gli spegnimenti sono rari e abbastanza duraturi ( nei periodi di nuvole passeggere MAX 5/7 al gg).Vi assicuro che è uno spettacolo di funzionalitá, ho aumentato i miei consumi del 35% , e quindi, in questo caso le mie entrate di almeno 160 euro l'anno che sommati ai risparmi di metano e Enel rendono l'operazione favorevolissima, senza considerare che la mia casa inquina sempre meno e sfrutta al massimo l'energia prodotta. Attualmente sono al 93% di consumi Enel nella fascia serale e solo il 7% in fascia diurna .

Va bene se sostituisco il tuo TRIAK+Diodo con un semplice diodo P600K, oppure MUR880?
Taglio una semionda ed ho sempre mezza potenza, giusto?
Su RS il P600K costa 0,60€, mentre il MUR880 viene 1,00€. Sul MUR880 si può montare un dissipatore, serve?

Questo in attesa di modificare lo sketch, per modulare la potenza direttamente con l'SSR, con rilevazione zero crossing o treno di impulsi.
Penso che il treno d'impulsi sia più fattibile della rilevazione zero crossing. Tu che ne dici?

I diodi sono OK!
Infatti pensavo di usare il MUR880 se lo trovo...ho già ordinato 2 SSR così sostituico il relè che uso adesso.
ora devo studiare i collegamenti perchè un circuito escluda l'altro automaticamente per evitare che al boiler gli arrivino 2 alimentazioni contemporaneamente che non so cosa gli può fare...

Giobbe

Grazie Giobbe.

Non credo che succeda niente se porti due fili invece di uno.
Quando chiude il primo relè il boiler va a mezza potenza, quando chiude anche l'altro..... va a tutta potenza comunque. L'assorbimento lo da la resistenza, mica il relè e il diodo/triac.
Se il boiler è in temperatura e il termostato ha staccato, puoi chiudere il relè che ti pare, non ci sarà assorbimento.
Se alimenti una lampadina con due fili di fase ed un neutro, non è che fa più luce.
L'importante è non incrociare fase-neutro prima della lampadina (nel nostro caso resistenza boiler)

Esattamente lo schema che ha postato fabius e che non so quotare.
Forse sarebbe opportuno montare il tutto sul neutro, in modo da avere i componenti a tensione più bassa (io non l'ho fatto perchè il tutto era già cablato col timer che interrompe la fase)
Come componenti, oggi che son rientrato a casa ho verifichato che ho usato: BTA41600B (si lo so 40A ma quello avevo) ed 1N4007.
Anche il diodo va bene, meglio se con dissipatore

si, penso che sia molto più semplice realizzare il treno di impulsi.
Per lo zero crossing, stavo invece pensando di caricare in pwm una rete RC+diac, (passare quindi ad una modulazione analogica) e quindi pilotare il triac.
Effettivamente forse si fa prima e va bene uguale con il treno di impulsi.
Stavo anche riflettendo che non conosciamo il modo in cui il contatore enel misura la corrente... non vorrei che faccia un campionamento strano della corrente e nonostante la modulazione conteggi i consumi considerando i picchi di corrente...

Pensiamoci su

l'Enel dovrebbe misurare la corrente ad impulsi ( dovrebbero essere 1000 x Kwh ) infatti il sensore di current cost che si applica sul led lampeggiante misura gli impulsi attraverso di esso, ed è riportato chiaramente nelle istruzioni che mille impulsi corrispondono a 1000 watt/h

L'enel visualizza la potenza istantanea con gli impulsi e sono 1 impulso a w , ma non c'entra niente con cio' che misura, il kwh e' un istantanea integrata nel tempo , credo che il minimo tempo di integrazione sia 2minuti , nel contatore , quindi se 1' assorbo 50w e 1' 150 alla fine saranno 100/w al minuto

Con "treno di impulsi" intendevo dire che vorrei pilotare il relè SSR come fosse un dimmer, per modulare la potenza in continuo, per utilizzare il più possibile il surplus di energia.

Cioè:

Se ho un surplus di 300W, mando il boiler a 300W, se 500W allora mando 500W......e così via.

Ho letto sul forum di Arduino che è possibile pilotare gli SSR in questo modo, senza rilevazione "zero crossing".
Stò cercando di approfondire.
In pratica si tratta di lasciare acceso lo SSR per un tot di millisecondi per volta, in modo da lasciare passare solo qualche semionda alla volta (es. 10mS = 1 semionda.........20mS = 2 semionde, ecc.......).

[Risolto] DIMMER 220V comandato direttamente da Arduino da PWD o porta Analogica - Arduino Forum

Treno di impulsi 20mS ON - 10 mS OFF = 900W
Treno di impulsi 10mS ON - 10 mS OFF = 600W
Treno di impulsi 10mS ON - 20 mS OFF = 300W

Potrebbe funzionare?
Potrei avere delle sorprese in bolletta Enel?

Giusto :1 impulso a watt , 1000 impulsi 1 KwhSulla media mi pare che sia un minuto non due.

Grossomodo si, anche se non secondo le tue equazioni:
il SSR non è proprio un relè, ma dovrebbe essere un triac con qualcosaltro intorno, per cui, una volta iniziata la conduzione non si interrompe fino alla semionda successiva.

un esempio col treno 10msON-20msOff nel caso parta con 1 ms di ritardo rispetto allo 0Vac, lo scaldabagno si troverà acceso per tutta la seconda semionda, per cui potenza circa doppia, e prelievo da enel.... no no

il post 18 nel link da te postato mi preoccupa molto.
Devo vedere di fare qualche prova con i consumi indicati dal contatore

Facci sapere i risultati delle tue prove...
ma la questione del post 18 riguarda solo l'uso di Arduino o anche l'uso di un semplice diodo di potenza?

Giobbe

Purtroppo l'appuntamento con Arduino cavetti e contatore questa settimana è sfumato, causa improvvisata partita a risiko!!! (ho pure perso)
Per me se ne parla il prossimo WE (passo la settimana fuori casa)

Ma altrimenti un semplice (per come è fatto) RELE' come questo, dove tra l'altro è possibile impostare tempi d'intervento, isteresi ecc.

Scusate, ma non stiamo andando un pochino OT, se il tema iniziale era scaldabagno e caldaia ?
Magari conviene aprire altro thread, con titolo ad esempio interfaccia fra apparati elettrici e FV

Saluti

Hai ragione, credo che le soluzioni più sono semplici più sono utilizzabili da tutti.
La mia soluzione è puramente elettromeccanica, non ho isteresi non ho interventi fuori orario e non devo interfacciare nulla, però se gli altri componenti la discussione volessero ricapitolare quello che si vuol realizzare forse si fa chiarezza e si mettono paletti sulle cose già sperimentate.
Quindi ripartendo dallo sfruttamento della corrente generata tramite FV come si può misurare la corrente prodotta e stabilire, anche elettronicamente, con che metodo comandare accensioni e spegnimenti di boiler o pompe di calore? Se vi sono circuiti o esperienze già realizzzate postate le foto per favore e
Grazie per il riepilogo a chi lo vorra fare.

Beh, per quanto mi riguarda avevo provato a fare un riepilogo al #157, ma per quanto riguarda il tema iniziale

Ma non c'è nessuno che ha ancora acquistato una Nuos Ariston??

@stratospheric: per la verità girando in internet e parlando con tutti gli esperti del settore con cui ho avuto a che fare di persona nella mia ricerca del boiler PDC ideale, tutti e dico tutti me l'hanno sconsigliata come marca. Ci sarà un perché? Invece un'altra scoperta che ho fatto e che mi ha lasciato di stucco è che l'aircombo Rossato e l'aton templari sono identici...!!! Esteticamente due gocce d'acqua. La meccanica appare identica. Le differenze minime di consumi sembrerebbero semplicemente legate a diversi settaggi del software della centralina. Se mi sono sbagliato qualcuno me lo dica e mi spieghi tecnicamente le differenze così vado a verificare meglio. A questo punto, visto anche il costo quasi doppio dell'aircombo... Tuttavia per me rappresenta un'evidente caso di un prodotto cinese costruito dallo stesso produttore e rimarchiato con vari nomi a seconda della richiesta. Io a questo punto preferisco il bollyterm cordivari o l'Europa ochsner.

A me risulta che Nuos sia un progetto realizzato interamente OEM da terze parti per Ariston. Quindi il discorso sulla qualità lascia un po' il tempo che trova.
Poi nel settore termoidraulico ho notato tante preferenze personali spacciate per verità. Ci ho lavorato anche all'interno per 1 anno e quest'idea ormai me la sono fatta bella solida.

Sono entrambi OEM acquistati dall'inglese Goodwell che se li fa costruire in Cina su specifiche.
Anche l'italiana Hokkaido propone la stessa macchina.
Ho sentito Goodwell e mi hanno confermato che non sono distribuiti ufficialmente in Italia, ma che li forniscono smarchiati a varie aziende.