Grazie per la collaborazione

A questo punto carico sul portale una dichiarazione in cui spiego il motivo della sostituzione dell'inverter e dichiaro che le soglie sono settate com delibera e ci metto pure la tabella... poi vediamo che succede...

Per quanto riguarda enel siinceramente mi sembra un comportamento assurdo pretendere l'inserimento dell'interfaccia esterna (però mi sembra di ricordare che la situazione di spider sia un pò più complicata, non so se alla fine riusciva a conformare l'inverter al dk+ delibera).
Cmq a questo punto dovessero chiedermi l'interfaccia potrei biasimare abb... l'inverter si rompe, abb lo sostituisce (o meglio me ne da uno rigerenato e contemporaneamente rigenera il mio che verrà dato ad altri, questo per velocizzare gli interventi... ) ma a questo punto mi butta in un ginepraio con enel...

Se avesse riparato l'inverter o oinviato una macchiana con lo stesso seriale (magari con settimana/anno di produzione diverso) non avrei avuto nessun problema....

Ps tutto questo perchè chi frequenta questo forum tende ad essere pignolo..... se lasciassi la situazione come è (ho comunicato il seriale al GSEe basta)non acrei mai nessun problema (come mi ha confermato il tecnico PO).

Cmq confermo che i tecnici enel non hanno sempre ragione e spesso assecondarli non costa nulla.... ho cmq sperimentato che in altri casi basta mettere le cose su carta e sono loro a rivedere le proprie posizioni.
Secondo me la delobera 244-2012 parla abbastanza chiaro..." Nel caso di impianti già connessi in bassa tensione al 30 giugno 2012, qualora un inverter debba essere sostituito a seguito di guasto e risulti tecnicamente impossibile definire una soluzione che consenta di sostituire un inverter esistente con uno rispondente ai requisiti vigenti alla data della sostituzione, è possibile effettuare la sostituzione con un inverter di pari modello, e comunque con prestazioni non inferiori, purché almeno in grado di evitare la disconnessione nell’intervallo di frequenza 49-51 Hz e di rispettare le restanti parti del paragrafo 5 dell’Allegato A70. Il produttore è tenuto a dare comunicazione della data di sostituzione, con dichiarazione sostitutiva dell’atto di notorietà redatta ai sensi del d.P.R. 445/00, all’impresa distributrice territorialmente competente e, qualora l’impianto percepisca gli incentivi previsti dalle normative vigenti, anche al GSE"

Certo che sarebbe meglio aver un modello unico da compilare tuttavia nel mio caso (come in quello di spider credo) potrei anche settare l'inverter secondo cei 0-21.
Tra l'altro si aprla di produttore quindi la dichiarazione la farò firmare dal proprietario e casomai (proprio perchè non mi costa nulla) allego una dichiarazione in cui metto in chiaro le soglie settate

L'avevo gia' scritto : la mia zona non accetta questa definizione , perche' l'inverter che arriva ha DiCo per 0.21 e non puo' essere altrimenti , secondol loro se un tecnico fa' una dichiarazione del genere e' mendace , visto che modifica una macchina ; io posso anche mettermi a contestare in maniera formale che faccio vado alla procura e cosa succede poi chi e' il tecnico che accetta di seguirmi , a nessuno interessa cio'... se la cosa era liscia facevo le pratiche io e un mio ex collega (con cui ho rapporti) mi firmava l'allegato , cosi' non posso certo metterlo nei casini e sono andato da uno che ha adeguato in zona....
speravo ancora che la centrale risponda al mio interrrogativo del perche' zone diverse si comportano in maiera diversa....
per il resto ho capito come settare tutti i parametri , quindi non ci sarebbe stato problemi a settare DK etc....

Allora quale sarebbe il caso in cui non si ha la possibilità tecnica? Gliel'hai chiesto? esiste sempre la possibilita di adeguare alle normative vigenti, basta mettere un'interfaccia...
Secondo loro la delibera prevede un caso inesistente? Stanno tradendo lo spirito stesso della delibera ( la 344 è stat emessa apposta per questi casi)
Comunque....
data la remota possibiltà di controllo ed il fatto che il rischio è la sospensione degli incentivi per il tempo che intercorre tra lo sgamo e la messa a norma quindi al max 10 gg, (dal momento in cui viene un controllo, ed i tecnici enel devono entrare quindi so che il controllo c'è stato, e quello in cui monto l'interfaccia e mando la documentazione tanto di più non ci vuole).
Ho messo al corrente il cliente e gli ho detto che forse dovrai pagare 1100 euro subito o forse dovrai pagare 1100 tra 5/6 anni o forse mai chissà cosa sceglierà di fare..

Lo so sarebbe una scelta biasimabile ma purtroppo non è un paese in cui si può provare ad essere completamente onesti.... ci si rimette troppo
Rispettare le regole di sicurezza si (l'impianto è perfettamente conforme agli standard previsti) ma impazzire e spendere per la burocrazia..... no!!!
Ecceccaz ma se cambiop lo scarico dell'auto che era euro 2 mica mi chiedono di adeguare all'euro 5!!

Cosa ti devo dire , da noi c'e' un giovane, che si attacca alle regole in maniera puntigliosa e non gli contesti niente , detto da chi lo fa' per lavoro progettazione e adeguamento , quello che dice non fa' una piega ; si e' gia' scritto : la 344 e' stata scritta in maniera non perfetta , il concetto era per non far modificare impianti esistenti , ma quel "risulti tecnicamente impossibile" per qui non e' accettabile nessuna deroga tecnica , l'inverter arriva 0.21 e qualunque modifica ne inficia la DiCo cosa gli contesti ?!
Nel tuo caso pero' senti la tua zona , se accetta la mera sostituzione non hai probelmi , come la zona di Levyrameg , Ligabue, etc......

Pero' nel caso che non segnali ad enel la sostituzione , al controllo enel che ti contestera' il tuo adeguamento , non avendo comunicato il cambio inverter non so' cosa ti puo' fare all'iscritto all'albo , se sono stronzi ti potrebbero fare anche una denuncia penale, a prescindere dall'incentivo....

A parte che è il proprietario dell'impianto che deve fare la comunicazione e non credo ci siano altre sanzioni (aspetto pareri più autorevoli)...
Tra l'altro l'inverter arriva come 021 ma addirittura solo come convertitore non è conforme come 021 come ddi e di!
Quindi potrebbero aver ragione, si perchè siamo in un paesi in cui chi deve scrivere le regole non sa fare il proprio mestiere.. e da la possibilità a piccole persone (il giovane pignolo a sproposito) di fare grandi danni.

Allora io produttore cosa vado a fare dal tecnico ?! uno degli allegati e' firmato dal tecnico che deve verificare/modificare le soglie , una parte di responsabilita' l'avra' anche lui o no ? altrimenti siamo davvero il paese delle banane dove nessuno ha responabilita'.....

Che siamo nel paese delle banane sè certo cmq se leggi la delibera si legge
"Il produttore è tenuto a dare comunicazione della data di sostituzione, con dichiarazione sostitutiva dell’atto di notorietà redatta ai sensi del d.P.R. 445/00, all’impresa distributrice territorialmente competente e, qualora l’impianto percepisca gli incentivi previsti dalle normative vigenti, anche al GSE".e ALLEGA DICHIARAZIONE DEL TECNICO ECC.
Scusa, ma se al proprietario di un impianto che io ho gestito in fase di connessione si rompe l'inverter, chiama ABB (e puo/deve farlo lui) che gli cambia l'inverter,lui non mi dice nulla arriva ENEL se ne accorge... secondo te può sanzionare me?!?!?! scherziamo?
Altro che BANANE sarebbe il paese dei platani

E' chiaro che se chiama me ed io dichiaro che l'inverter e regolato a staccare a 276v invece in realtà è regolato a 300 chiaro che sono responsabile di tutto quello che vuoi.
Analogamente però se io dichiaro che l'inverter è conforma alle prescrizioni ecc e le soglie sono xx ed in realtà sono xx, ad enel può andare bene o meno (e me lo comunicherà chiedendomi integrazionio modifiche) ma non faccio nessun abuso!!

PS appena chiamato allo sportello AEEG (loro non si occupano delle delibere e non ha saput dirmi a chi chiedere.... manderò una mail ma ho poche speranze

Intendevo come 243 , certamente che per la sostituzione e' chiaramente scritto dichiarazione produttore e solamente se c'e' da applicare la 344 entra il tecnico , poi la 344 non la vogliono e allora ?! ci sarebbe da ridere o piangere .....

Ad AEEG ho scritto anche io ma mai risposto... mi piacerebbe sapere che indirizzo usare per chiarimenti su quelle delibere.

Effettivamente mi fai notare che sono leggermente off topic in quanto per l'impianto in questione la 243 è stata già accettata (mentre l'inverter moriva.......) per il resto direi che da ridere c'è poco da ridere...
Cmq ripeto che sei stato sfortunato...avessi trovato il modo di settare le soglie prima di chiedere ad enel e avessi mandato il re retrofit con le soglie dk+243 non avresti avuto nessun problema (non avrebbero mai incrociato i dati con il vecchio RE notando la sostituzione)..
A meno che non sia proprio ******** il giovane tecnico...

Eh no ! troppo facile , il giovine (che e' anche quello che mandano sul campo per i controlli ) ha anche chiaramente specificato che chi controlla puo' anche non accorgersi della matricola cambiata , ma se il nodo viene al pettine non e' proprio corretta la cosa , cioe' se adegui a 243 e una delle matricole e' diversa , il tecnico approva , se ne accorgono dopo e' sempre il produttore in fallo perche' non ha inviato la dichiarazione di sostituzione , cadono sempre in piedi loro....

Qui l'unica che poteva prendere posizione era AEEG , ma ai tecnici che redigono non importa niente , per loro e' tutto lavoro , di produttori che sanno cio' che fanno i tecnici saranno in tutta Italia meno delle dita di 2 mani.... e ci si trova a questo....
potrei sempre formalizzare un reclamo ad AEEG a posteriori se il modo e' stato giusto da parte di enel , ma sicuramente darebbero ragione a loro .......

Adeguamento a CEI 0-21= manutenzione straordinaria. Sostituzione inverter = manutenzione ordinaria. C'è una bella differenza tra le due... rottura inverter = fermo impianto. Modifica impianto fatta senza autorizzazione = rischio (vedi guida GSE). Quindi per me se non ho autorizzazione a modificare impianto non rimane che la soluzione tecnicamente possibile di cambiare le soglie (a quel punto infatti vado in deroga alla CEI 0-21, come mi permette di fare art. 6.3bis 84/12 testo integrato). I manuali della PO mi spiegano come fare (rimando alle faq AEEG sulla 84/12) e ho le caratteristiche della macchina compreso il DDI e SPI (che per l'allegato A70 par. 8 hanno soglie allargate rispetto a CEI 0-21 ma ESISTONO)... Comunico con PEC il tutto. Se all'enel non sta bene mi dirà di adeguare alla CEI 0-21 ma se il tuo amico di firenze invece pensa di portare il tecnico dal procuratore per dichiarazioni mendaci mi sa che poi finisce mica per benino (per lui intendo...). Ma siamo impazziti? Comunico cosa ho fatto. Se non gli sta bene mi diranno cosa fare e lo farò. STOP. Art. 6.3TER 84/12 testo integrato.

Ecche ci devo fare !!!!!
Levyrameg te l'avevo detto , se vuoi provare a parlarci , non per risolvere il problema a me , ma per tua curiosita'....
se mi tocca mettere SPI , se e quando ci sara' bisogno (mancano 16 anni) di cambiare un'altro inverter non ci sara' bisogno di appoggiarsi a nessun tecnico, bastera' la comunicazione del produttore , sostituito inverter con inverter 0.21....

Con la tua fortuna ti toccherà cambiare di nuovo la SPI!!!!!!!

Che c'entra la fortuna , la zona comprende toscana-umbria .... non saro' l'unico.....

Guarda ieri un collega marchigiano mi ha detto che a lui hanno fatto integrare una 243 perché il tecnico ENEL voleva esattamente 0,8XUn e 1,2XUn come valori di tensione (insomma non ha capito una fava di allegato a70 e soprattutto di quanto alla delibera 243. Ha provato a parlarci ma alla fine ha REGOLATO come richiesto (quindi la vecchia dico della macchina decade su richiesta enel?!?) perché non ne veniva fuori. Siamo al paradosso signori.

ecco il collega marchigiano !

Del paradosso e' tanto che se ne parla , non e' possibile che ogni signorotto dell'enel interpreti alla sua maniera una delibera , e' tanto che ne discutiamo ma non e' stato fatto niente , un reclamo alla distribuzione , ad AEEG di questa interpretazione ad personam ..... tanto il 100% dei produttori non ha voce in capitolo , voi tecnici interessa il giusto perche' dovete guadagnarci e ogni perdita di tempo e' denaro..... non se ne esce.....

Eccoci , avevo gia' guardato sul sito enel in che stato era l'aggiornamento , ad oggi era ancora (dopo un mese dall'invio) in stato inoltrato , adesso e' arrivato il sollecito GSE ad ottemperare all'adeguamento , se non viene fatto dal 30 giugno sospenderanno gli incentivi... come faccio ad avvisare GSE che l'adeguamento da parte mia e' stato inviato e che i passacarte enel non riescono a dire se va bene o meno dopo un mese ?!

Idem con patate al mio impianto di casa...
inviato il 28/04, oggi mi arriva il sollecito del GSE
a portale Enel risulta solo "inoltrata"...
ma è normale che sia attivo il tasto "integra"? eppure non ho avuto nessuna comunicazione in merito...

Se c'e' il tasto integra , dovrebbero almeno scrivere cosa integrare o e' troppo complicato per i signorotti enel ?!
Quando si prende il forcone in mano ..... io comincio ad affilarlo , avrei anche una falce fienaia del mio babbo, affilo anche quella ?

chiamate il vostro omino enel..........ma che aspettate ?

Chiamate che risponde subito. Il "subito" per Enel sapete bene che vuol dire

non so come è da voi ma io ho una mail, un numero e poi il bavero del tizio che mi sta al massimo a 30 kM

Perche' chiamare ?! noi abbiamo spedito il giorno X , se enel non adempie ai suoi compiti che AEEG gli faccia la multa.....
rileggendo meglio la mail del GSE , enel ha tempo fino al 30 giugno per comunicare a GSE sia in positivo che negativo... visto che da parte mia produttore e' stata inviata , io ho gia' inviato mail a GSE per info che io ho adempiuto , e che enel non ha neanche guardato....

Scrivete via PEC a ENEL e GSE...

....perché gli incentivi li staccano al tuo cliente mica all'enel ;-)

Perche' rispondono ?

qualche volta sì... se gli spieghi che sono in difetto...

Miracolosamente e' arrivata adesso la conferma via pec dell'approvazione, si vede che non hanno bisogno nemmeno di mail/pec/telefonate ti sondano la mente a distanza.....

iemai io avevo chiesto via pec , perche' adottassero misure diverse a seconda del tecnico di turno , a un mese ancora non mi hanno risposto.....