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**leonardo_** · 21-02-2015, 21:25

Il personale autorizzato � di solito l'installatore o comunque una persona che ne abbia i requisiti (PES-PAV) ai sensi della norma CEI 11-27.

Ok, generalmente � l'istallatore, mi sono fatto mandare il vecchio RE dall'enel ed in effetti � proprio lui, nel nuovo RE posso mettermi io come personale autorizzato (dato che la ditta non esiste pi�)?
Io lavoro in una societ� elettrica e sono qualificato addirittura come PEI (con gli appositi corsi) spero che questo possa valere qualcosa anche al di fuori della societ�. Se nella casella metto il mio nome con il mio numero di telefono cosa succede?L'impianto � della mia famiglia.

**AlessioZ** · 23-02-2015, 11:38

BuonGiorno,
per l'adeguamento al mio impianto da 7,59Kwp escludendo la parte di aggiornamento software,
� secondo voi accettabile una spesa di 330� per le sole spese burocratiche richiesti dalla ditta stessa che ha eseguito l'installazione?

Grazie,
AlessioZ.

**ligabue82** · 23-02-2015, 12:17

� secondo voi accettabile una spesa di 330� per le sole spese burocratiche richiesti dalla ditta stessa che ha eseguito l'installazione?

Diciamo che � un prezzo un pelino pi� alto (una 50�) di quello che si potrebbe fare, anche perch� la ditta conosce gi� molti dei parametri del tuo impianto, avendolo installato...
Secondo me (almeno io mi comporto cos�), puoi pretendere un abbassamento dei costi...

sono qualificato addirittura come PEI

Secondo me va bene; l'importante � che la qualifica sia documentata...

saluti

**leonardo_** · 23-02-2015, 18:31

Mi sono documentato e ho trovato la norma tecnica CEI 11-27:2005-02 da un collega, al paragrafo 5.3.1.2
"Datori di lavoro e lavoratori autonomi -
Per i DdL e per i lavoratori autonomi la condizione di PES e PAV pu� essere autocertificata, quando richiesta dal committente i lavori.
Si raccomanda, per quanto possibile, che detta autocertificazione sia basata su un idonea documentazione ...."

Quindi basta autocertificare ! (ovviamente suggerisce di basare la documentazione sulla realt� delle conoscenze della singola persona: corsi, lavoro svolto, formazione ecc..).
Spero che questo possa essere utile a tutti coloro che hanno a che fare con enel distribuzione e devono chiamare un tecnico e fargli fare 100km per disalimentare un interruttore per la sostituzione di un contatore.

**spider61** · 23-02-2015, 20:23

Ad Enel non interessa niente di chi scrivi come responsabile in quei campi, detto da loro.... naturale che chi metti debba averne le caratteristiche.

**leonardo_** · 23-02-2015, 20:38

Invece quando vengono a cambiare il contatore gli interessa, non mi hanno mai consentito di firmare poich� ritenevano che servisse un tecnico della ditta che l'ha montato.Questo era paradossale poich� in caso di fallimento della ditta non sarebbe pi� possibile mettere in sicurezza l'impianto.Mentre dal momento in cui uno firma si assume da solo la responsabilit�, l'enel distrib. non dovrebbe metterci bocca. La normativa dice questo. Ciao

**roger87** · 23-02-2015, 22:04

aurora power-one

ciao a tutti ragazzi,
io come molti di voi mi ritrovo a dover adeguare il mio impianto (8.2 kWp, 2 inverter Aurora Power-One 4.2 OUTD) secondo quanto richiesto dall'AEEG. Anche io non ho ricevuto alcuna comunicazione dall'ente, sono venuto a conoscenza di tale adeguamento per caso, parlando con un vicino.

a parte ci�, per quanto riguarda il mio caso, sto seguendo per l'adeguamento la guida al seguente indirizzo:
http://www.tecnospot.eu/attachments/...2014-01-08.pdf

le soglie di frequenza dei miei inverter si possono modificare solo tramite il software "Aurora Manager TL". Tale software richiede una password per poter accedere alle impostazioni degli inverter e tale password "andava" richiesta al sito:

https://registration.power-one.it

solo che tale sito non esiste pi� in quanto l'azienda � stata assorbita da ABB da circa un annetto. Qualcuno sa come posso risalire a questa benedetta password?

un mega grazie in anticipo a tutti coloro che risponderanno..

R

**spider61** · 23-02-2015, 23:43

Ormai avete fatto 99 , facciamo 100 : una volta stampato , firmato , scannerizzato e reinserito il RE , ma va allegato anche qualcos'altro : tipo visura camerale del Tecnico , documeti di identita, etc ?! grazie

**ligabue82** · 24-02-2015, 11:46

solo che tale sito non esiste pi� in quanto l'azienda � stata assorbita da ABB da circa un annetto. Qualcuno sa come posso risalire a questa benedetta password?

Nuovo sito: https://registration.abbsolarinverters.com/index.php

anche qualcos'altro : tipo visura camerale del Tecnico , documeti di identita, etc ?!

Io allego d.identit� tecnico responsabile e visura camerale (nel caso di R.T.).
saluti

**will** · 24-02-2015, 19:50

Un saluto a tutti! Una domanda: nella compilazione del RE sul portale Enel bisogna reinserire anche le soglie di massima e minima tensione con prescrizione a 1,2Vn e 0,8Vn rispettivamente. Sto facendo diversi aggiornamenti di varie marche di inverter e le soglie di tensione non sono quasi mai modificabili. Ad esempio nei Power One non sono modificabili e sono impostati, secondo il vecchio manuale, a 1,15Vn e 0,82Vn ovvero soglie leggermente pi� restrittive di quelle prescritte. Voi cosa mettete sul RE per le tensioni? I valori reali (che non sono esattamente quelli prescritti da Enel) o quelli prescritti che non sono effettivamente reali?

**ligabue82** · 25-02-2015, 13:28

Valori reali, gi� dichiarati a suo tempo...

saluti

**will** · 25-02-2015, 15:56

Grazie ligabue82, quindi ad esempio per i Power One inserir� 264,5V (1,15Vn) e 188,6V (0,82Vn) invece delle soglie prescritte da Enel a 276V (1,2 Vn) e 184V (0,8Vn)? Non � che Enel fa storie sul RE se non inserisco le soglie di tensione da loro prescritte?
Qual � la vostra esperienza in merito?

**DaleCooper** · 25-02-2015, 16:08

S� anch'io ho messo i valori reali e dovrebbe essere tutto a posto. Ieri l'Enel mi ha mandato la validazione dell'aggiornamento del Regolamento di Esercizio, con il codice richiesta. Sapete se l'Enel deve mandarmi altre conferme o basta questo documento? Cos� almeno mi faccio pagare ;-)

**grascac** · 25-02-2015, 16:36

Ho installato il 14 luglio 2010, un impianto fotovoltaico con 54 pannelli della Mitsubishi Electric, 9,9 Kwp, con 3 Inverter Mitsubishi Electric
model: PV-PNS04ATL-IT.
Ho ricevuto dalla ditta che ha installato l'impianto un offerta per l'adeguamento dell'impianto alla normativa per � 1.760,00.=
Cortesemente qualcuno mi sa dire se l'offerta � congrua?
Ringraziando anticipatamente, porgo i migliori saluti.

**giancatal** · 25-02-2015, 16:59

Salve a tutti.
Dovrei adeguare un impianto da 12,1 kw (il primo realizzato, con un Power One 12.5, e l'unico da adeguare) ora leggendo la discussione ero abbastanza tranquillo ma ho fatto fare l'iscriziona al portale al proprietario e prima di modificare le soglie (che � davvero il meno)ho datop una guardata a quello che richiede enel avendo avuto accesso al nuovo RE.
Forse ho sottuvalotato la cosa...
Mi confermate che basta l'aggiornamento delle soglie? e non il montaggio di una interfaccia esterna.
Il dubbio mi viene xk� nella parte del RE in cui si parla della SPI vanno messi marca modello e firmware.
Il problema � che questi dati POWER ONE non li da perch� in effetti non servono pi�!
Come vi siete regolati?
Ho guardato il vecchio RE (cartaceo, altri tempi) e avevo messo Marca POWER ONE , modello PVI12.5 Tl OUtd....... ma il FW non esisteva...
Ovviamenti il portale non propone nulla posso "forzare" marca e modello ma per il FW??

Ps Figo i campi precompilati per i RE normali non ne sono capaci??

**spider61** · 25-02-2015, 17:22

Tutte le cose che chiedete sono gia' state scritte in questa discussione....
per le soglie visto che firmate , cosa fate : 1) dichiarate il falso mettendo le soglie impostate 2) dichiarate il vero mettendo le soglie reali ?
per le SPI e' un errore del portale ci scrivete 3 volte che e' interna all'inverter con la matricole e firmware inverter , se non c'era nel vecchio RE e almeno a modificare le soglie ,ci andrete e quindi lo vedete sul posto....

**ligabue82** · 26-02-2015, 12:39

Ho ricevuto dalla ditta che ha installato l'impianto un offerta per l'adeguamento dell'impianto alla normativa per � 1.760,00.=

Con quel prezzo compri tre inverter nuovi gi� adeguati...

Saluti

**grascac** · 26-02-2015, 15:44

Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio

Con quel prezzo compri tre inverter nuovi gi� adeguati...

Saluti

Grazie per la cortese risposta.
Spero che sostituire i 3 inverter non sia la mia unica opzione.
C'� qualcuno in grado di indicarmi una Ditta in grado di fare l'adeguamento e
le relative pratiche ad un prezzo equo?
Grazie.

**popix** · 26-02-2015, 23:57

Originariamente inviato da grascac Visualizza il messaggio

3 Inverter Mitsubishi Electric
model: PV-PNS04ATL-IT.
Ho ricevuto dalla ditta che ha installato l'impianto un offerta per l'adeguamento dell'impianto alla normativa per � 1.760,00.=
Cortesemente qualcuno mi sa dire se l'offerta � congrua?

Chiama l'assistenza, digli che devi adeguare gli inverter alla delibera 243 e chiedigli, siccome vuoi sapere se il preventivo � congruo, in cosa consiste tecnicamente l'intervento sugli inverter.
Facci sapere.

**mary1379** · 27-02-2015, 12:18

adeguamento: errore "operazione non andata a buon fine"

salve a tutti, Sto provando ad inviare due regolamenti retrofit per l'aggiornamento di due impianti FV alla 243, ma ho per entrambi lo stesso problema, che sul primo impianto si verificava gi� a fine 2014! Quando tento di salvare i dati nelle schede, mediante il pulsante Salva, appare il messaggio "Attenzione l'operazione non � andata a buon fine". Dopo avere caricato tutti i documenti obbligatori, non risulta abilitato il pulsante Inoltra oppure se Inoltra � abilitato, appare il solito messaggio "Attenzione l'operazione non � andata a buon fine". ho provato con tre diversi browser: Internet Explorer,Chrome e Firefox, con lo stesso risultato, ed anche su diversi pc .Vi prego aiutatemi

**Brebauro** · 27-02-2015, 16:21

Invia una mail dettagliata all'assistenza al portale di ENEL, magari con degli screenshot, armati di pazienza e aspetta.

**brazifio** · 28-02-2015, 09:58

Powador Kako 16TR3

Buongiorno,
sto adeguando un KACO powador 16. TR3 di un collega; premesso che purtroppo l'installatore non � pi� esistente (cosa molto diffusa leggendo l'intero post!) e che la procedura per il settaggio fornita dal produttore � stata chiara e di facile realizzazione, sto trovando tuttavia difficolt� nel trovare parte dei parametri richiesti nell'allegato B.
Infatti oltre che le soglie impostate delle tensioni e delle frequenze, che riesco facilmente a visualizzare nel display,(come foto allegate di seguito)

vengono richiesti anche i tempi di intervento impostati, non visualizzabili in nessuna schermata.

Un accenno ai tempi in questione avviene unicamente nell'autotest cos� come riporto di seguito:
Sovratensione 263,6 V (93 ms)
Sottotensione 191.0 V (97 ms)
Sovrafrequenza 50,9 Hz (89 ms)
Sottofrequenza 49,0 Hz (84 ms)

Chiedo gentilmente se qualcuno ha avuto la medesima problematica ed eventualmente come � riuscita a risolverla. Avete per caso utilizzato quelli dell'Autotest?
Sto telefonando alla sede ma non riesco mai a parlare con un tecnico.
Ringrazio in anticipo a chiunque voglia rispondermi.
Fabrizio

**losmanus** · 28-02-2015, 12:53

Finalmente ho letto tutte le 41 pagine! a breve inizier� con le domande

**alva.dimichele** · 28-02-2015, 21:20

SPI esterno si o no?

Buonasera a tutti, riquoto un quesito gi� posto.
Nel caso di inverter con dispositivo di interfaccia interno, dove � possibile aggiornare le soglie via software, voi installate anche il SPI esterno?
Alcuni di voi mi hanno risposto di NO e che molti hanno gi� ottenuto la convalida da parte di enel dell'adeguamento.

Ora rileggendo la norma CEI 0-16 e 0-21, dice che c'� la necessit� di 3 dispositivi:
DG: dispositivo generale
DDI: dispositivo di interfeccia
SPI: Sistema di protezione di interfaccia per impianti >6kW deve essere esterno

Nel cavo di inverter allacciati con la DK5940 era obbligatorio il DDI e non l'SPI, nell'ipotesi di voi che avete gi� adeguato o state inserendo i dati sul sito enel produttori, cosa inserite nella voce SPI? ripetete i dati del DDI?

Il DDI ha lo scopo di evitare che:
- su mancanza dell'alimentazione sulla rete, l�Utente possa alimentare la rete stessa;
- su guasto o di valori anomali di tensione e frequenza sulla rete BT, l�Utente stesso possa continuare ad alimentare il guasto o la rete;
- in caso di richiusure automatiche/manuali di interruttori sulla rete del Distributore, il generatore possa trovarsi in discordanza di fase con la rete con possibilit� di danneggiamento.

l'SPI realizza le seguenti funzioni:
- protezione di massima/minima frequenza;
- protezione di massima/minima tensione;
- capacit� di ricevere segnali su protocollo serie CEI EN 61850(51) finalizzati a:
presenza rete dati (per abilitazione soglie di frequenza);
comando di tele scatto.

Spero di non aver fatto confusione, ma quando firmi un regolamento di esercizio ci si assume la responsabilit� di ci�. Spero di essere stato "chiaro"

**Brebauro** · 01-03-2015, 09:18

@alva.dimichele: Hai letto anche la 243-2013?

**alva.dimichele** · 01-03-2015, 10:16

Ciao Brebauro, si ho letto la delibera 243/13 e la 84/2012/R/EEL, e trovo nella 243/2013:

per quanto riguarda le connessioni in bassa tensione, l�Autorit�, con la deliberazione 84/2012/R/eel, ha previsto che:- gli impianti entrati in esercizio entro il 31 marzo 2012 non debbano essere adeguati alle nuove disposizioni;

ma dice anche:

con la deliberazione 562/2012/R/eel (finalizzata alla definizione delle tempisti che per l�applicazione delle disposizioni innovative contenute nella Norma CEI 0-16 �Edizione III), l�Autorit�, tra l�altro, ha previsto di definire, con successivo provvedimento, le modalit� di adeguamento ad alcune delle prescrizioni previste dall� Allegato A70 nel caso di impianti di produzione di energia elettrica gi� in esercizio alla data del 31 marzo 2012 connessi in bassa tensione o nel caso di impianti connessi in media tensione di potenza fino a 50 kW gi� in esercizio alla medesima data, proseguendo l�azione di adeguamento gi� avviata con la deliberazione 84/2012/R/eel e dando seguito a quanto previsto dall�articolo 11 del decreto interministeriale 5 luglio 2012

?l�articolo 11, comma 1, del decreto interministeriale 5 luglio 2012 ha previsto che,al fine di assicurare lo sviluppo del fotovoltaico con modalit� compatibili con la sicurezza del sistema elettrico, l�Autorit�, garantendo il coordinamento con i provvedimenti di pari finalit� inerenti le fonti rinnovabili diverse dal fotovoltaico,nonch� con le misure di cui agli articoli 17 e 18 del decreto legislativo n. 28/11,provveda a definire:a) le modalit� e i tempi, eventualmente ulteriori rispetto a quelle gi� definite con la deliberazione 84/2012/R/eel, entro i quali tutti gli impianti fotovoltaici entrati in esercizio entro il 30 giugno 2012, non muniti dei dispositivi di cui all�Allegato 1-A, paragrafo 2, del medesimo decreto interministeriale, sono ammodernati al fine di prestare i servizi di cui al medesimo allegato, nonch� le modalit� con le quali i gestori di rete, verificato il mancato rispetto di tali disposizioni, effettuano apposita segnalazione al GSE, il quale in tal caso sospende l�erogazione degli incentivi fino all�avvenuto adeguamento degli impianti;
______________________________

Quindi da una parte dice che non bisogna adeguarli alle nuove disposizioni e dall'altra si. attendo vostri commenti. Sempre pi� confuso

Edit: chiedo a chi ha gi� completato la pratica questa cosa: Se ho 3 inverter monofase, i quali hanno tutti e tre i dispositivi di interfaccia interni, cosa mettete nella sezione SPI ??? Inserite 3 spi e copiate i dati del DDI?

**StIngAP** · 01-03-2015, 17:55

Ho un cliente nato all'estero perch� in quel periodo i genitori lavoravano li, il portale dell'Enel non mi consente di andare avanti con la registrazione e quindi attivare la procedura per l'adeguamento, perch� non riconosce qualche informazione (come si pu� vedere dalla foto allegata) e penso sia legata al nome della citt�. Ho provato a scriverla nella versione italiana, tedesca e inglese, ma il messaggio � sempre lo stesso: ma perch� l'ENEL prima si accontentava di vedere STATO ESTERO e poi mette questi paletti? Almeno aggiornassero il sistema con i vari modi. Qualcuno di voi si � trovato in questa situazione e come ha risolto il problema?

File allegati

**alva.dimichele** · 01-03-2015, 18:51

assistenza portale produttori

Originariamente inviato da StIngAP Visualizza il messaggio

Qualcuno di voi si � trovato in questa situazione e come ha risolto il problema?

Ciao io ha avuto alcuni disservizi con il portale e li ho risolti tutti contattando la direzione territoriale di appartenenza dell'impianto.

Trovi l'elenco qui

**ligabue82** · 02-03-2015, 12:39

chiedo a chi ha gi� completato la pratica questa cosa: Se ho 3 inverter monofase, i quali hanno tutti e tre i dispositivi di interfaccia interni, cosa mettete nella sezione SPI ??? Inserite 3 spi e copiate i dati del DDI?

Inserirai 3 SPI (interne agli inverter). Stop.

@stingap: Non � che il problema � sul Codice Fiscale? Cmq non puoi far altro che contattare assistenza (via email), come consigliato da Alva.
Saluti

**popix** · 02-03-2015, 18:45

Originariamente inviato da brazifio Visualizza il messaggio

Un accenno ai tempi in questione avviene unicamente nell'autotest cos� come riporto di seguito:
Sovratensione 263,6 V (93 ms)
Sottotensione 191.0 V (97 ms)
Sovrafrequenza 50,9 Hz (89 ms)
Sottofrequenza 49,0 Hz (84 ms)

Chiedo gentilmente se qualcuno ha avuto la medesima problematica ed eventualmente come � riuscita a risolverla. Avete per caso utilizzato quelli dell'Autotest?

I valori dell'autotest non � detto che siano identici a quelli impostati e potrebbero variare anche di molto poco a ogni esecuzione del test, immagino.
L'importante � che rispettino i valori massimi/minimi.

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Delibera AEEG 243/2013/R/eel

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