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**mrcrowley** · 25-05-2015, 09:56

Scusa Francy, ma non ho capito bene ...
Io uso il kit Titrant per misurare la durezza totale dell' acqua.
Il NET di cui parli tu � una cosa del genere o sono cose diverse ??
Cio� misura sempre la durezza o altro ?

**simoz73** · 25-05-2015, 15:23

A livello industriale � necessario fare certi controlli, ma direi che noi normali utenti possiamo limitarci a controllare la durezza e in caso di problemi chiamare un tecnico che dopo diversi anni cambi magari le resine...l'importante � non far lavorare le resine senza salamoia...si rovinano.

**Michele84** · 25-05-2015, 15:42

Buonasera a tutto il forum, sembra che sul web questa sia la miglior discussione in ambito di addolcitori.
Stasera provo a leggermi tutto il Post fin dall'inizio.

Sono in procinto di installare un'addolcitore a casa, poco utilizzo visto che per ora siamo in 3, l'acqua viene fornitua dall'acquedotto con un durezza di circa 25�Francesi.

Ho avuto un preventivo da parte di Culligan, il modello � il medallist 915/50 alla modica cifra si 2200� chiavi in mano.

Ora sto aspettando un preventivo di casa cillit, vediamo il rappresentante su quali modelli mi vuole orientare.

Nel frattempo seguo la discussione, complimenti a tutte le persone del forum cosi preparate.

**mArCo1928** · 25-05-2015, 15:50

tieni conto che anche se sei da solo l'addolcitore per legge deve rigenerare la resina e quindi consumare sale, questo comporta consumi di sale indesiderati anche se ad usarlo siete in 2 e lo usate poco. vedi il mio caso di addolcitore bifamiliare utilizzato in realt� da 3 persone.

si parla comunque di 25Kg di sale al mese, cio� 5,50� da leroy merlin

**Michele84** · 25-05-2015, 16:02

Grazie Marco, 6� al mese non mi spaventano, a fronte dei 900� di imu come seconda casa che dovr� pagare fino a Giugno ( non appena effettuer� il cambio di residenza ).

**innominato** · 25-05-2015, 17:09

buon giorno a tutti

x mrcrowley

ciao mr .

Io uso il kit Titrant per misurare la durezza totale dell' acqua

La soluzione contenuta nella boccettina di plastica Titrant , contiene sia il sequestrante ,sia l'indicatore complessometrico.

Il sequestrante � il titolante ,e cio� una sostanza che sequestra il calcio/magnesio ,"intrappolandolo" nella sua molecola . Tipicamente si usa EDTA bisodico a titolo noto( sale bisodico dell'acido etilendiamminotetracetico ) .Seguendo le istruzioni del kit ,ad ogni goccia aggiunta si sequestrano esattamente 10 ppm di CaCO3 (1 grado francese di durezza ( 1�F) ). Continuando nelle aggiunte , si arriva al punto in cui tutti gli ioni calcio e magnesio sono stati "sequestrati".

L'indicatore complessometrico ,essendo gi� presente nella soluzione stessa , .. nel momento in cui tutti gli ioni sono stati sequestrati , reagisce cambiando di colore .

Quindi , quel che ti propongo � di usare il solo indicatore (NET) senza il titolante/sequestrante , in modo da stabilire il corretto funzionamento delle resine .

cordialmente

Francy

**mrcrowley** · 25-05-2015, 17:32

Originariamente inviato da innominato Visualizza il messaggio

Il NET ad esempio , in presenza di calcio o magnesio assume una colorazione rosso-vino molto intensa , mentre se sono assenti tali ioni assume colorazione azzurro-blue, questo a pH 10 (ogni indicatore complessometrico deve essere utilizzato ad un determinato pH ).

Il metodo � utilizzato per scoprire quando le resine sono sature di calcio/magnesio, oppure per verificare la corretta rigenerazione ,oppure per determinare se le resine sono a fine vita .

Scusa ma non si ottiene lo stesso risultato anche con il Titrant ??
Voglio dire che se ad un certo punto la durezza comincia ad aumentare .... molto probabilmente le resine sono andate. Sbaglio ??

**mArCo1928** · 25-05-2015, 17:34

Originariamente inviato da mrcrowley Visualizza il messaggio

Scusa ma non si ottiene lo stesso risultato anche con il Titrant ??
Voglio dire che se ad un certo punto la durezza comincia ad aumentare .... molto probabilmente le resine sono andate. Sbaglio ??

Si a me avrebbero detto cos�...

**stufodellenel** · 25-05-2015, 17:44

Originariamente inviato da Michele84 Visualizza il messaggio

Grazie Marco, 6� al mese non mi spaventano, a fronte dei 900� di imu come seconda casa che dovr� pagare fino a Giugno ( non appena effettuer� il cambio di residenza ).

Aggiungici circa 80-100 lavaggi delle resine all'anno che ti faranno consumare un certo quantitativo d'acqua.
Per il prezzo degli addolcitori, quando avevo ristrutturato anche io mi ero spaventato dei prezzi.
Poi ho deciso di acquistare su internet ed ho pagato un 30 litri di resina 600 euro iva e spedizione compresi.
Trovi un idraulico per montarlo... qualche ora di lavoro.
Sta funzionando da 2 anni, e per ora lavora bene

**stufodellenel** · 25-05-2015, 17:46

E deve addolcire l'acqua da 35 gradi francesi...

**mArCo1928** · 25-05-2015, 18:11

Be' il mio ne ha 10 e non penso sia stato messo in conto di doverlo cambiare, 2 anni sono ancora un po' pochini per fare considerazioni. Il mio � un chillichemie, so che costa meno ma va alla grande, poi adesso in quel prezzo hanno aggiunto funzioni e automatismi che una volta non c'erano, erano molto pi� spartani

**mrcrowley** · 25-05-2015, 18:18

Ecco appunto .... il mio ne ha 9 ... ma quanto durano in media queste resine ??

**mArCo1928** · 25-05-2015, 20:34

Dicono una decina, per� � un dato empirico

**modenet** · 26-05-2015, 10:56

io rigenero ogni 2 settimane, o prima se terminano i 2500 L d'acqua trattata.
voi fatti tutti la rigenerazione ogni 2 settimane a casa vostra?

**stufodellenel** · 26-05-2015, 10:58

Non credo sia buona cosa rigenerare ogni 2 settimane.
Il mio fa una rigenerazione ogni circa 4 giorni

**Michele84** · 26-05-2015, 11:36

Eccomi,
ho dei dati che non so se ne siete a conoscenza, ma credo siano di interesse generale.
Volevo conoscere esattamente quanto sia il quantitativo di sodio immesso nell'acqua una volta che viene effettuato lo scambio ionico.

Il tecnico mi ha risposto in questo modo:

In tutti gli addolcitori, per ogni grado francese di durezza scambiato il sodio aumenta di 4,6 mg/l (es.: durezza ingresso 30�fr - durezza in uscita 10�fr =20 �fr;

20�fr x 4,6 mg/l = 92 mg/l di sodio aggiunti all'acqua dopo l'addolcimento)

Questa risposta mi � stata data su addolcitori di casa cillit, acquistando un'altra marca sicuramente i dati saranno diversi, ma non credo di molto.

Quindi, se volessi prendere in considerazione di bere almeno 5 litri di acqua, avrei un'assimilazione di 0,5gr di sodio, in una dieta bilanciata il consiglio � di non superare i 3gr, praticamente il sodio contenuto in 100gr abbondanti di bresaola.

Tornando in tema, il rappresentante mi consiglia di installare un filtro a calza di sicurezza ( 175+iva ) ed un dosatore di polisfosfati proporzionale ( costo 746 + iva ), mentre se voglio bere l'acqua mi avrebbe proposto anche un macchinario da installare sotto il lavello a carboni attivi senza UV ( 845� + iva ), niente osmosi visto che l'acqua di partenza � fornita dall'acquedotto.

Tutto questo materiale � davvero necessario?!?

**mArCo1928** · 26-05-2015, 12:45

Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggio

Non credo sia buona cosa rigenerare ogni 2 settimane.
Il mio fa una rigenerazione ogni circa 4 giorni

anche io obbligatoriamente per legge ogni 4 o 2 giorni, non ricordo

Originariamente inviato da Michele84 Visualizza il messaggio

Eccomi,
ho dei dati che non so se ne siete a conoscenza, ma credo siano di interesse generale.
Volevo conoscere esattamente quanto sia il quantitativo di sodio immesso nell'acqua una volta che viene effettuato lo scambio ionico.

Il tecnico mi ha risposto in questo modo:

In tutti gli addolcitori, per ogni grado francese di durezza scambiato il sodio aumenta di 4,6 mg/l (es.: durezza ingresso 30�fr - durezza in uscita 10�fr =20 �fr;

20�fr x 4,6 mg/l = 92 mg/l di sodio aggiunti all'acqua dopo l'addolcimento)

Questa risposta mi � stata data su addolcitori di casa cillit, acquistando un'altra marca sicuramente i dati saranno diversi, ma non credo di molto.

Quindi, se volessi prendere in considerazione di bere almeno 5 litri di acqua, avrei un'assimilazione di 0,5gr di sodio, in una dieta bilanciata il consiglio � di non superare i 3gr, praticamente il sodio contenuto in 100gr abbondanti di bresaola.

Tornando in tema, il rappresentante mi consiglia di installare un filtro a calza di sicurezza ( 175+iva ) ed un dosatore di polisfosfati proporzionale ( costo 746 + iva ), mentre se voglio bere l'acqua mi avrebbe proposto anche un macchinario da installare sotto il lavello a carboni attivi senza UV ( 845� + iva ), niente osmosi visto che l'acqua di partenza � fornita dall'acquedotto.

Tutto questo materiale � davvero necessario?!?

NO! evita, ok ti bevi molto sale, ma io mi auguro che almeno di un po' d'acqua della bottiglia te la bevi ogni tanto.

sai gli acquedotti italiani sono purtroppo, non so in quali luoghi d'italia, costruiti con amianto, cangerogeno sia se inalato che ingerito. cangerogeno e basta, anche una particella svolge la sua attivit� cancerogena.

io poi ho un'acqua di acquedotto a 35� F quindi superiamo il decimo di grammo per litro, un'esagerazione.

**Michele84** · 26-05-2015, 14:57

Fortunatamente non ho l'abitudine di bere acqua dell'acquedotto, ma la mia ragazza � abituata a casa sua a bere dal dispender. Inoltre abito al secondo piano e sinceramente mi farebbe comodo bere l'acqua direttamente dal lavello.

Filtro a calza e dosatore polisfosfati, sono da acquistare?!?

**fabio_977** · 26-05-2015, 19:21

buonasera a tutti vedo con piacere che si sta animando un po questo 3d che era morto tempo fa...
mi piacerebbe avere qualche delucidazione in merito...

meno di un anno dopo aver installato fotovoltaico e pdc per sanitaria, ho intallato un addolcitore dell'addolcinox da 12 litri se non ricordo male, con valvola sia volumetrica che temporizzata.. l'ho impostato con entrambi i modi ma con rigenerazione settimanale ma se vado sotto dei litri a disposizione parte da solo (mai successo)
l'ho fatto installare da un mio amico idraulico, con baypass e filtro da 10" con 60micro di filtraggio (che passer� a 20micro) in ingresso e filtro 10" con 20micro in tessuto in uscita addolcitore..
ha sempre fatto il suo dovere anche se non sto li a controllare continuamente la durezza in uscita...
all'inizio prendevo il sale in pastiglioni dal consorzio 8� pi� o meno e vedevo che mi sporcava molto il pozzetto del sale con tipo "fanghiglia" che non � che mi piacesse vedere quello schifo.. poi ho preso del sale che ho visto su ebay che fatalit� era anche vicino a me 10� silver tabs e non mi fa pi� quello schifo dentro, oltre quello che mi aveva gi� fatto l'altro...
ho notato quasi subito che il filtro in uscita addolcitore si ingialliva sempre pi� man mano che il tempo passava.. boh.. l'acqua addolcita viene fuori a 6-8gradi francesi contro i 25 che ho di base..

niente volevo chiedervi come vi sembrava la mia configurazione.. grazie

**zarate67** · 31-05-2015, 16:38

Buongiorno, ottima discussione.

Ho una problematica con un addolcitore della BWT (Rondomat data).

La durezza viene abbattuta regolarmente ogni 4 giorni (l'elettronica � giustamente settata da manuale), quello che non dovrebbe accadere � che al termine della rigenerazione delle resine (nonostante il risciacquo di circa 5 minuti) emette acqua salata, MOLTO salata: circa 100 litri di acqua salata ed i primi litri sono quasi completamente saturi di sale.

Dove potrebbe risiedere il problema? pu� essere dovuto al fatto che abbia lavorato 2-3 mesi senza salamoia?

Grazie per l'attenzione.

**garghy** · 04-06-2015, 14:24

Buon giorno a tutti, mi intrometto in questa discussione, sperando di non andare troppo off
Io ho un impianto di riscaldamento nuovo che devo ancora riempire, composto da accumulo da 630 litri, dove � collegata la pompa di calore ad aria e 2 pannelli a tubi sottovuoto, il tutto della Paradigma, e ho l'impianto di riscaldamento a pavimento. L'ACS viene fatta con uno scambiatore, quindi l'acqua all'interno dell'accumulo e del circuito di riscaldamento � sempre la stessa.
Domanda: posso riempire l'acqua del circuito con acqua piovana che ho nelle vasche di accumulo per i WC?
In teoria, dovrebbe essere acqua senza calcare, ed � filtrata da un filtro da 20 micron
Grazie

**mArCo1928** · 04-06-2015, 15:26

Non ho capito perch� lo vorresti fare, una volta riempito il circuito sei a posto per 10-20 anni e si tratta alla peggio di 1 metro cubo d'acqua, 50 cent al massimo.

**garghy** · 04-06-2015, 15:36

cio�? carico con semplice acqua di rete? era per non usare acqua con calcare...

**zarate67** · 04-06-2015, 16:51

Originariamente inviato da garghy Visualizza il messaggio

cio�? carico con semplice acqua di rete? era per non usare acqua con calcare...

complimenti x l'acqua piovana nei WC...dovrebbero imporlo x legge...domanda: il filtro dove l'hai montato nel circuito?

**garghy** · 05-06-2015, 07:47

A valle della pompa, prima del collettore che distribuisce l'acqua ai 3 bagni

**zarate67** · 05-06-2015, 09:36

Originariamente inviato da garghy Visualizza il messaggio

A valle della pompa, prima del collettore che distribuisce l'acqua ai 3 bagni

Ok grazie,te l'ho chiesto perch� ho le vasche e non ho alcun filtro a valle, e immagino sia monte della pompa (o non ci sia nemmeno) (acqua piovana solo x irrigazione)...sono OT comunque.

**stufodellenel** · 05-06-2015, 10:01

Non so se sia inerente l'argomento ma ho installato termosifoni in alluminio, con l'espressa indicazione del produttore di NON usare acqua addolcita

**mArCo1928** · 05-06-2015, 12:43

si ma riguarda l'alluminio.

io ho espressa richiesta del produttore della pompa di calore che se voglio la garanzia l'impianto deve andare con acqua addolcita.

**mrcrowley** · 16-10-2015, 15:27

Lo sporco all'interno del tino, dove si mette il sale, pu� in qualche modo creare problemi ???
Una volta, che era un p� gi� di sale, vidi l'acqua e c'era la presenza di bruscoli (di terra credo). Questa acqua � la stessa che poi entra nell'impianto di casa ???
L'addolcitore � montato all' esterno della casa, e quindi � piuttosto normale che entri della polvere, anche se ho cercato di proteggerlo un p�.

Saluti a tutti.

**fabio_977** · 16-10-2015, 15:39

lo sporco me lo faceva all'inizio che utilizzavo il sale in pastiglioni comprato in consorzio, ho provato a cambiare tipo di sale ed il problema � scomparso..
probabilmente dipende dalla qualit� del sale..

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L'addolcitore

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