Energia e tecnica per i viaggi nello spazio.

[Pedalologo]

ma e' tutto un motore un disco internamente vi e' la cabina, il motore e' tutto il perimetro del disco

..un motore per dirsi tale ha bisogno di "benzina" ... che benzina ci metti?

[teoria del tutto]

Come se tu fossi al'interno di un motore che picchia in testa

[teoria del tutto]

..un motore per dirsi tale ha bisogno di "benzina" ... che benzina ci metti?

elio che accelerato e mi serve solo per la sua massa. per i magneti dovro usare eletricita ma una parte la recupero dalla frenata del'elio

[Pedalologo]

..nonee! se freni l' elio riperdi la quantità di moto che avevi scambiato con l' astronave ...accelerandolo!


..a te occorre un motore magico.. vagamente sul tipo di quello che ti ho disegnato..
che faccia trasformare onde in particelle e viceversa..

..studiati queste cosine qui sotto..

Annichilazione elettrone-positrone - Wikipedia
Produzione di coppia - Wikipedia


..allora prima degli acceleratori crei ad esempio particelle e antiparticelle dalle onde,
le acceleri separatamente ricavando la spinta, e alla fine le annichilisci in un urto,
riportando le onde all' origine del ciclo..

..naturalmente consumando l' energia per accelerarle..
..togliti una curiosità studia e prova se le equazioni per farlo almeno possano esistere..


..indipendentemente che poi la cosa ti serva o meno a quassiasicosa! ... ...

[teoria del tutto]

Fai un tiro alla corda con una sbarra di ferro. Ho due persone che tirano e spingono in modo sincrono.
Se le due persone si contrappongono come uno specchio il baricentro tra i due e' sempre uguale che tirino 1 o 100000 nello stesso modo se spingono.
Il sistema deve per forza funzionare.
Come un'ala di un'aereo si alza cosi il disco si alza.

[teoria del tutto]

Se annullo l'azione e la reazione l'oggetto sta fermo. ma se creo un'effetto dovuto ad una rotazione del'azione e reazione attorno ad uno stesso baricentro posso creare un'accelerazione in salita e una decelerazione in discesa.

[teoria del tutto]

fai girare due ingranaggi di cui entrambi anno meta denti vicini e meta lontanissimi ma falli trovare ad agire nello stesso tempo. L' accelerazione dei denti lontani portera il sistema a saltare, ma con il fatto che usando un gas posso piegare i due ingranaggi quando fanno saltare posso portargli via l'energia inerziale del salto e passarla al disco, l'inerzia rimanente seguira la salita del disco per poi scontrarsi e decellerare.

[Darwin]

.

Annichilazione elettrone-positrone - Wikipedia

oh si finalmente qualcosa che funziona ecco l'annichilazione di alcuni grammi materia sarebbe perfetta, anzi basterebbe un grammo per produrre 9*10e13 Joule di energia, l'importante è non trovarsi a meno di 3km dal punto di scoppio e fare firmare una liberatoria al''equipaggio nel caso dovessero avere qualche effetto collaterale per l'esposizione ai raggi gamma.

[Pedalologo]

oh si finalmente qualcosa che funziona ecco l'annichilazione di alcuni grammi materia sarebbe perfetta, anzi basterebbe un grammo per produrre 9*10e13 Joule di energia, l'importante è non trovarsi a meno di 3km dal punto di scoppio e fare firmare una liberatoria al''equipaggio nel caso dovessero avere qualche effetto collaterale per l'esposizione ai raggi gamma.

..nonee! inizialmente hai un fotone ad alta energia y, con energia scrivi E=m*c^2, con il cui generi la coppie
y=e+ e-
Produzione di coppia - Wikipedia
che vai ad accelerare metti alla velocità relativistica tale che E=m*c^2=1/2*m/k*v^2 ...[k=sqr(1-v^2/c^2)

...risolvendo la velocità con la quale dovresti accelerare le particelle ti verrebbe dalla precedente
v=sqr[1/2*(Sqr(5)-1)]*c... [es. mettendo c=300000 v=235845]

..praticamente dovresti accelerare e+ ed e- a valori di massa relativistica, fino al punto che
la loro energia eguagli il valore E=m*c^2 ..cosa che io ho semplificata tutta in quella formula sopra..

[..da ciò ricavando la spinta e consumando energia per l' acceleratore..]


..in uscita allora avresti e+ ed e- che si annichilirebbero (e+)+(e-)=y
Annichilazione elettrone-positrone - Wikipedia
facendoli scontrare, mentre si conserverebbe l' energia
posseduta dalle particelle accelerate, di valore numerico coincidente con E=m*c^2 quella del fotone y ,come anzidetto..
..che quando ritornasse al convertitore d' entrata sotto forma di multipli di fotone y
(nelle descrizioni non mi sono perso sui valori dei coefficienti 2 ed 1/2)
verrebbe riconvertita in ne+ ed ne-
..rinnovando il ciclo con maggior numero di e+ ed e-


..i conti energeticamente forse in qualche modo si farebbero tornare ... mentre semmai il motore lo faranno i posteri dei posteri!

..a me comunque meraviglierebbe solo la possibilità di accelerare momentaneamente delle particelle reali che appaiono e poi scompaiono ..tornando onde ..potendovi una spinta.. insomma sarebbe una possibilità fantastica soltanto fosse pensabile non credi..

P.s
..se no invece di creare nuovi e+ ed e- la parte in eccesso di fotoni y potrebbe venir recuperata per alimentare l' acceleratore..
che dunque si troverebbe allora a consumare teoricamente soltanto l' energia che accelera il razzo..
..sempre per i posteri

[teoria del tutto]

Perche' devi trasformare le particlle di elio? A me serve solo l'accelerazione.

[Pedalologo]

Perche' devi trasformare le particlle di elio? A me serve solo l'accelerazione.

..no quello che ti ho messo non è un motore ad elio ..semmai quantico... ed una delle sue possibilità remote è quella di recuperare energia in decelerazione, oppure rientrando in un campo gravitazionale, sicché potresti andare in giro per l' universo e ritornare
esattamente da dove sei partito, senza relativamente alla somma delle energie, aver consumato nulla!
..meno gli attriti con delle atmosfere ce ne fossero..

..faresti terra-luna o marte e ritorno, nel totale, senza consumare benzina!

[teoria del tutto]

potresti avere ragione ma gia uscire dal'atmosfera senza usare un razzo sarebbe sufficente come inizio.
Quindi partirei con lo sfruttare solo l'accelerazione di 2000 km/s meno i 9,8 m/s2 del'accelerazione della gravita, naturalmente ponendo il sistema ogni volta in condizione di accelerazione la stessa accelerazione diventerebbe esponenziale.
Semplicemente guardate un bambino su di un'altalena, la sua partenza e' goffa e storpiata ma ad ogni salita o discesa la sua velocita si somma alla precedente, questo sistema e' migliorato in quanto come partenza io dovrei mettere un bambino con lo stesso gancio delle corde dietro di lui, entrambi accelerebbero le gambe ma invece di arrivare al punto dove il bambino torna indietro perche' vince la gravita io lo blocco a meta del suo percorso e lascio che scarichi la sua inerzia contro un palo del'altalena, una volta che scarica l'inerzia al palo tornera indietro per gravita scontrandosi nuovamente con il bambino dietro di lui, nuovamente accelerati ripartiranno; durante il ritorno il bambino e' rallentato quindi altri bambini possono fare il suo percorso in salita prima che lui scenda. Il palo del'altalena avra tante accelerazioni di gravita in discesa ma avra molte piu accelerazioni in salita.
Sistema meno scenico del vostro ma potrebbe portarci nello spazio senza una serie di bidoni di gas attaccati dietro il sedere

[experimentator]

Riporto qui la foto delle batterie del LEM in quanto su 4 amici al bar non mi fa inserire immagini , mi chiede URL. lasciare per favore .

[teoria del tutto]

Andati o non andati sulla luna per primi gli americani ora mai non cambia piu la storia, di fatti conto sul fatto che era in corso una guerra tra potenze per dimostrare la loro forza senza sparare missili, quindi confido che i russi abbiano fatto le loro verifiche.
Che giustamente mi sembra strano che decenni fa in un paio di mesi si e' andati sulla luna, mentre ora sembra tanto lontana.
Non posso crederci che la tecnica di lanciatori non sia cambiata.

[teoria del tutto]

pensa solo ad una macchina,e' necessario che il motore in velocita sia sempre in presa e consumare?
Una certa inerzia a ruote libere la potrei mantenere e quindi a scatti fermare il motore e risparmiare carburante. Tutte tecniche da studiare

[Pedalologo]

pensa solo ad una macchina,e' necessario che il motore in velocita sia sempre in presa e consumare?
Una certa inerzia a ruote libere la potrei mantenere e quindi a scatti fermare il motore e risparmiare carburante. Tutte tecniche da studiare

..non sparare cavolate! otterresti soltanto di consumare di più per via del motore che cambiando di giri non
lavorerebbe nel punto di coppia a maggior rendimento..

[teoria del tutto]

hai provato mentre la macchina va a schiacciare la frezione? quanti secondi ci mette per scendere di velocita?
Esiste la corrente alternata e non mi sembra crei problemi.
Schiacciamo l'acceleratore quando non serve e quando lo molliamo il motore ci ferma.
Azzerando o riducendo questi tempi morti consumeremmo meno energia o carburante.
Studiandoci un po' potremmo aumentare almeno del 30% la resa.
Comunque non e' questo il posto giusto per parlarne.
Ancora nessuno mi sta dicendo cosa o dove il mio sistema di lancio non dovrebbe funzionare.

[Pedalologo]

hai provato mentre la macchina va a schiacciare la frezione? quanti secondi ci mette per scendere di velocita?
Esiste la corrente alternata e non mi sembra crei problemi.
Schiacciamo l'acceleratore quando non serve e quando lo molliamo il motore ci ferma.
Azzerando o riducendo questi tempi morti consumeremmo meno energia o carburante.
Studiandoci un po' potremmo aumentare almeno del 30% la resa.
Comunque non e' questo il posto giusto per parlarne.
Ancora nessuno mi sta dicendo cosa o dove il mio sistema di lancio non dovrebbe funzionare.

..no no parliamone altrimenti non saprei come faresti a capire il resto...


..il consumo, che dici minore, di energia non dipende se acceleri e deceleri (per di più staccando la frizione) la macchina..
(che allora consuma per il minimo a vuoto perdendo anche quelle inerzie del solo motore),


..sempreché tu non lo faccia riducendo la velocità per ridurre l' attrito con l' aria..


..che anche in quel caso una
velocità costante media ti farebbe semmai consumare meno, ma per il miglior utilizzo
della coppia del motore e per lo stesso continuamente utilizzato..


Il consumo, che il motore vedrà a valle, è comunque dato dal lavoro compiuto per vincere tutti gli attriti..


L=F*s dove (L) è il lavoro (F) la somma di tutti gli attriti, da quelli gomme asfalto a quelli contro
l' aria a quelli tra e ingranaggi e cuscinetti della trasmissione (s) lo spazio percorso


..come vedi nella formula, per le percorrenze, non entrano altri parametri... che non so come ce li potresti far incastrare,
per avvalorare la tua tesi... (che tra l' altro ho trovato anche in certi filmati, penso non tuoi,
su internet)...?


(..di cavolate a parole se ne può affermare quante ce ne pare ..ma in formule bisogna dimostrare!
..la Fisica non è un' opinione!)

[teoria del tutto]

essendoci il motore sempre in presa perdo la parte di inerzia perche' i pistoni si riempiono comunque di benzina.
schiacciando la frezione elimini gli atriti del motore ed entri in inerzia

[teoria del tutto]

In tempi di neve e' come se spingessi lo slittino anche quando potrei scivolare.
Classico esempio di quando scendi da una montagna cosa usi per frenare? il freno motore, e perche' in discesa gira comunque il motore riempiendo i pistoni?
Forse complicata la gestione del sistema ma possibile.

[Pedalologo]

...............
schiacciando la frezione elimini gli atriti del motore ed entri in inerzia

..staccando la frizione, metti ad una velocità (V) tale che l' attrito viscoso con l' aria fosse trascurabile,
..poi tu cronometrassi il tempo (t) in cui la macchina si arresta ..otterresti su strada in livello..

a=V/t (valore della decelerazione)
F=m*a .. dove m è la massa del tuo veicolo


..quella (F) è circa la forza di attrito che ti servirebbe
per misurare il lavoro svolto con la formula: L=F*s
..anche se mantenendo la V costante! ..e come vedi, per ridurre i consumi,
non dipende da come usi la frizione!

[teoria del tutto]

Se molli l'acceleratore anche in discesa la macchina rallenta mentre se schiacci la frezione la macchina accelera mentre in piano mantiene la velocita.
Questo per dimostrarti che un corpo secondo la sua velocita a frazioni di secondi in cui il corpo puo' ricaricare il colpo per una nuova spinta.
Prima che l'accelerazione si esaurisce ho tempo di accelerare altra massa, di fatti il motore liberato dalla massa aumenta la velocita.
Secondo me il sistema del disco funziona. Do' una spinta decisa al disco e mentre lui sfrutta l'accelerazione io posso ricaricare la massa. Non mi serve di annichilire nulla, mi basta sfruttare i tempi morti offerti da un'accelerazione

[Pedalologo]

Se molli l'acceleratore anche in discesa la macchina rallenta mentre se schiacci la frezione la macchina accelera mentre in piano mantiene la velocita.
Questo per dimostrarti che un corpo secondo la sua velocita a frazioni di secondi in cui il corpo puo' ricaricare il colpo per una nuova spinta.
Prima che l'accelerazione si esaurisce ho tempo di accelerare altra massa, di fatti il motore liberato dalla massa aumenta la velocita.
Secondo me il sistema del disco funziona. Do' una spinta decisa al disco e mentre lui sfrutta l'accelerazione io posso ricaricare la massa. Non mi serve di annichilire nulla, mi basta sfruttare i tempi morti offerti da un'accelerazione

..tu non mi leggi proprio non hai visto che formula avevo scritto per la decelerazione

[teoria del tutto]

..tu non mi leggi proprio non hai visto che formula avevo scritto per la decelerazione

davanti ho il contachilometri e mi serve qualche secondo per vederlo scendere

[teoria del tutto]

Secondo me con i dovuti calcoli potrei ad esempio lasciare il pistone vuoto di benzina alle dovute accelerazioni o comunque studiarla bene. D'accordo la coppia ma lavorare in coppia non significa sempre lavorare, lasciamoli riposare entrambi a volte.

[teoria del tutto]

Ti ricordi il cartoneanimato dei primitivi? Spingevano con i piedi la macchina e poi li alzavano quando prendeva velocita, nel 2020 i piedi non li alziamo nemmeno in discesa

[Pedalologo]

Ti ricordi il cartoneanimato dei primitivi? Spingevano con i piedi la macchina e poi li alzavano quando prendeva velocita...

..."se un ci fossero le artriti!" ..più tardi ti metto un altro disegno del tuo motore come forse stavolta l' ho capito anch' io..

[teoria del tutto]

il motore e' un'atrito molto piu' grande del'aria o della strada. Se schiacci la frezione spingi a mano la macchina inserendo la marcia no.
Dovrebbero creare un motore inteligente che sappia farsi da parte quando non e' necessario.
Scusate il discorso fuori argomento.
Sul disco non saprei cosa aggiungere se non e' chiara la tecnica di base non entrerei nei dettagli.

[Pedalologo]

il motore e' un'atrito molto piu' grande del'aria o della strada. Se schiacci la frezione spingi a mano la macchina inserendo la marcia no.
Dovrebbero creare un motore inteligente che sappia farsi da parte quando non e' necessario.
Scusate il discorso fuori argomento.
Sul disco non saprei cosa aggiungere se non e' chiara la tecnica di base non entrerei nei dettagli.

..non cambia! se mandi il motore a strappi ti ci vuole più potenza, quindi più giri, nel momento che tira,
e allora più attrito..
..per fare lo stesso lavoro che faresti col motore sempre in tiro..
"dal campo ha da sortì la fossa" dice il proverbio

..per il disegno che ti volevo mettere per ora non riesco a ricavare le formule.. purtroppo.. bisogna ne trovi uno più semplice

[teoria del tutto]

sai adesso pretendiamo la ferrari dello spazio, in questo caso partirei con l'accontentarmi di avere una tecnica che faccia andare nello spazio un disco invece di un razzo.
Per il motore della macchina invece lavorerei su un motore elettrico per ruota non molto grande ed ogni motore inteligente se la macchina avra una certa velocita togliera o meno tensione al motore e quindi alla ruota in modo che se la ruota riesce a mantenere una certa velocita il motore girera con la ruota mentre se richiede una spintarella la tensione fara girare il motore e quindi la ruota. La tecnica dei primitivi formato tecnologico. Se dovessi scendere dalle alpi non consumerei eletricita ma ne recupero pure dalle frenate con il motore accumulando energia.