[CONFRONTO]: Quale caldaia a fiamma inversa scegliere ==> Est VS Teutonica

[harry potter]

guarda ero li perchè cercavo lavoro in primis , poi ci siam messi a parlare di quello che facevo, poi di caldaie etc etc
difficile darti un giudizio perchè ormai sapeva che io sapevo (....) .
se non erro mi fà che ne ha installate 2 o 3 in giro , prova a chiedergli se ti fà vedere gli impianti.

anch'io sono della bassa, ho un mio paesano che fà l'idraulico e mi diceva che per roba di biomassa conosce un termotecnico in gamba (han piazzato roba tipo kwb etc)
se vuoi lo sento e ti giro il contatto, ma a tuo rischio e pericolo.
per mè ti conviene farti una "cultura" tra schemi impianti etc , e poi sondare , ricorda che chi fà da sè fà per tre (e siam pur sempre in italia)

[Lucamax]

Harry , è quello che stò cercando di fare ma malgrado conosca un pò di tutto non è semplicissimo .
Non sò se avevi letto il mio post: http://www.energeticambiente.it/term...-new-post.html
Sono convinto che al di là della caldaia sia chi progetta e realizza l'impianto il componente più importante.

[Lucamax]

=mgc;119603499...Il Triac costa 12 euro e tendenzialmente agisce su un motore dc a spazzole che si usurano e vanno sostituite. L'inverter costa 80Euro e funziona con motori senza spazzole...

Mi permetto di correggerti nella speranza di essere utile perchè sull'argomento un pò ne sò.
Cosi mi sentirò meno imbarazzato la prossima volta che chiedo qualcosa su puffer o caldaia

I motori senza spazzole alimentati in corrente continua, detti anche brushless possono essere controllati con dei mosfet (simili ai triac) montati su un regolatore, una scheda con a bordo un microcomputer con un suo firmware.
Il costo per potenze di 20A parte da 8 euro.
Esistono anche regolatori simili per motori brushed, cioè a spazzole, idem il costo.
I motori brushless sono trifase e sono alimentati da tre fili, quelli brushed monofase e sono alimentati da due fili.
Il comando ai regolatori può essere dato in diversi modi, PWM, il più comune, ma anche quadro C (I2C) , seriale , o con protocolli dedicati .
Un simile regolatore è una piccola scheda 5x3x1 cm e pesa 30 grammi.

L'inverter serve a regolare un motore trifase alimentato a corrente alternata, tipicamente 220 o 380 volts .
Si impiega di solito per motori o ventole grosse con potenze dai 500 watt in sù.
Il comando ai regolatori può essere dato in diversi modi, analogico (tensione 0-10 vdc), seriale, rete lan .
Un inverter made in Korea da 1,5 kw costa 120 euro circa
Un simile inverter ha dimensioni 15x15x7 e pesa un paio di Kg

Dovendo regolare una ventola dalla potenza di alcune centinaia di watt è molto più economico farlo usando una alimentazione in corrente continua. Oltre certe potenze conviene utilizzare la corrente alternata meglio se trifase e quindi l'inverter perchè la regolazione in corrente continua è economica ma ottenere una alimentazione in continua magggiore di 300 watt del motore diventa complicato e costoso.
L'inverter ha una controindicazione; provoca diverse interferenze sull'impianto elettrico tanto che si impiegano magnetotermici appositi in sua presenza con una curva diversa.

[Luca Pedini]

domanda per psq, tu sostieni che la logica di spegnimento della tua caldaia sia sbagliata. Secondo te, come dovrebbe spegnersi la caldaia?

[psq]

Bella domanda!
Il motivo per cui la reputo sbagliata è che al termine della carica di legna, il ventilatore ed il termovar continuano a girare finchè la temperatura dell'acqua in caldaia non scende a 60°.
Considero tutto questo uno spreco di calore ed elettricità. Per passare da 85° a 60° possono passare anche 4 o 5 ore.

[walterx09]

Ciao psq, metti un termostato sulla canna fumaria e te lo giochi con quello l'arresto della pompa ecc.

[psq]

Grazie per il consiglio ma non funzionerebbe.
Il termostato fumi c'è già (per il controllo della temperatura massima) se lo sfruttassi anche per rilevare la temperatura minima non sarebbe affidabile in quanto inerpreterebbe ad esempio una pausa di funzionamento per raggiunta soglia della temperatura acqua, come una fine carica.

Ps
A suo tempo mi ero informato e molte altre caldaie meccanche come la mia usano lo stesso criterio. Dovrei capire come fanno le tedesche/austriache

[scresan]

... dovrebbero rilevare la quantità di ossigeno nei fumi!!

A magazzino legna vuoto, aria primaria al max, alla diminuzione dell' aria secondaria non corrisponde una diminuzione dell' ossigeno rilevato dalla lambda,


Utilizzano delle "strategie" un po' come nella MotoGP!!!

..... pressappoco !!

[Lore_]

Ciao Psq, come dice scresan sulla mia è il sistema per fermare la ventola fumi, mentre la pompa anticondensa / carica puffer si ferma quando la t in caldaia è sotto un tot di gradi (la mia mi sembra 6 o 7°) dalla t della sonda alta puffer in inverno mentre dalla sonda bassa puffer in estate

[walterx09]

Ciao psq,
metti un'altro termostato, lo usi per la T. min e magari lo usi come differenziale con quello del puffer, poi sarebbe tutto da affinare il sistema....

[morenorisorti]

Una una centralina elettronica che fa tutto da sola e costa quanto un termostato fumi non si puo?
Con una spesa unica risolvi tutto, controlli ventola, controlli fine combustione, controlli circolatore, ed anche ACS
Spendi 100/150 euro e se fai da te sei a posto

[walterx09]

Ciao morenorisorti,
sinceramente tutte le centraline elettroniche che ho visto con meno di 400/500 euro non te la cavi, da premettere che sono fantastiche, a prescindere dalla marca...
se ti va mi dici marca e modello di una da 150 euro? te ne sarei grato....
ciao.

[Lore_]

Una una centralina elettronica che fa tutto da sola e costa quanto un termostato fumi non si puo?
Con una spesa unica risolvi tutto, controlli ventola, controlli fine combustione, controlli circolatore, ed anche ACS
Spendi 100/150 euro e se fai da te sei a posto

Ciao moreno, come non darti ragione, con una spesa diciamo limitata/minima aggiorni/svecchi la caldaia migliorando in un colpo solo anche i rendimenti

x walterx09, moreno si riferisce alla centralina che ha in firma (ecomax200 della Plum)

[morenorisorti]

Esatto Ecomax 200D costa quella cifre ed è ottima per applicazioni del genere
Non sempre serve un'astronave per bruciare un po di legna,altrimenti il risparmio dove' ??
Ogni tanto smettiamo di pensare in grande

[Lucamax]

Scusate ma non ho capito questa Ecomax 200D costa 150 oppure 400 euro ?

[morenorisorti]

acquistata direttamente in fabbrica
Se con P.Iva il netto puo essere anche meno

[morenorisorti]

anche questa non costa 400 euro ed è piu vicina
Fa tutto

http://www.ebay.it/itm/COELTE-CENTRA...item5d45584f75

[walterx09]

Ciao a tutti, ho visitato il sito della plum, fanno dei bei giocattolini, adesso ci studio un po su e poi vediamo....grazie per la dritta!

[morenorisorti]

Grazie

Io ho conosciuto un loro ex tecnico che adesso lavora in Tiemme
Per quanto ho capito forniscono un sacco di aziende , i costi mediamente sotto la meta dei prodotti ritargati
La 800D con funzione climatica circa 200/250 euro, mica male

[Luca Pedini]

Sul web ho trovato delle informazioni riguardo alla KWB classicfire 2015 e ho visto che quest anno l azienda ha sviluppato un corpo caldaia componibile, volevo sapere secondo voi le ragioni di tali scelta, i suoi vantaggi (oltre quello di poter montare la caldaia in locali che hanno un accesso angusto) e suoi svantaggi

[FaGa86]

Sicuramente è comoda per il montaggio negli spazi angusti. Ma quanto costerebbe l'assemblaggio caldaia?

[Luca Pedini]

domanda per tutti, ho una casa di 150mq, vecchia quindi non dispone di un valido isolamento.quest anno ho necessità di cambiare sistema di riscaldamento, avevo pensato ad una caldaia a biomassa ma nella centrale termica(una volta c' era una vecchia caldaia a gasolio) ho poco spazio o monto la caldaia o monto un piccolo puffer, mi piacerebbe non dover essere vincolato solo al pellet anche perchè dalle mie parti riesco a reperire legna a prezzi convenienti.
chiedo consiglio a voi utenti, cosa posso fare???
inoltre quali pratiche burocratiche dovrò fare per "aggiornare" il mio impianto di riscaldamento?
grazie a chiunque vorrà rispondermi

[nextage]

Ho visto citata da qualche parte la ETA che fa caldaie combinate pellets e legna a fiamma inversa , molto interessanti, di prezzi non ti saprei dire se chiedi info poi metti anche qui i prezzi che trovi. Oppure se mi fai la cortesia di mandarmi una copia dell'offerta come messaggio in privato, grazie.
Caldaie combinate - Caldaie a cippato, legna e pellets - ETA ITALIA Srl

[FaGa86]

Non riesci a trovare uno spazio anche esterno a casa per mettere il puffer? Ovviamente coibentando il tutto.

[leone sandri]

Ho visto citata da qualche parte la ETA che fa caldaie combinate pellets e legna a fiamma inversa , molto interessanti, di prezzi non ti saprei dire

Solo legna €7/8.000, combinata come la mia €13-14.000 circa salvo variazioni recenti.

[Luca Pedini]

potrei creare una cabina con i pannelli coibentati, lo visto in alcuni post di dott nord est.
cmq il camino in muratura della caldaia a gasolio che c' era prima puo essere usato per una caldaia a biomassa o ci vuole x forza una canna di inox?

[Dott Nord Est]

se usi la legna, una canna in inox è ALTAMENTE consigliabile.....

[harry potter]

inox ma pesante, se intubi io sotto al mm non starei, andrei direttamente di tubi pesanti in acciaio da 2mm
insomma tubi che se s'incendia la canna fumaria non si deformano .
forse è una mia impressione, ma girando un pò forum esteri ste gran tubazioni inox non le ho viste, quasi sempre tubi pesanti .

[psq]

inox ma pesante, se intubi io sotto al mm non starei, andrei direttamente di tubi pesanti in acciaio da 2mm

La mia è inox coibentata. Non mi risulta esistano canne inox così spesse Credo al masimo siano da 8/10 di spessore.
L'incendio della canna fumaria è un evento che non deve verificarsi.

[morenorisorti]

Se vuoi il top non usare acciaio ma materiali compositi in refrattario commercializzati quasi esclusivamente in nord Europa.
Pero spendi quanto per la caldaia tipo questo
http://www.caminiwierer.com/prodotti...d=ecomix&id=16