Stufette a biomassa e biochar

[Sulzer1]

Tuttologo io parlavo delle trasformazioni che avvengono nella biomassa in ambiente anareobico vincolato al variare della temperatura ai fini biologici. Sino a che non spiegherai di cosa parli ( sempre che io sia in grado di comprendere perchè della fisica delle particelle conosco quello che spiegava Piero Angela....) non mi proverò neanche a collegare gli argomenti

[tuttologo70]

Io invece stò descrivendo lo step successivo di come consumare il charcoal ottenuto durante la gassificazione. Che senso ha lasciare inutilizzato il charcoal quando lo si può trasformare in nuovo combustibile? il processo di gassificazione inventato nel 1800 è rimasto invariato negli anni e solo in parte aggiornato. Mi fà sorridere quando i guru di turno su questo forum dicono che il plasma chimico non può essere reale e che non può funzionare; ma chi sono per dire ciò?? La tecnologia attuale è frutto dell'ingegno, della costanza e della caparbietà che molti passati inventori hanno avuto senza curarsi di chi gli remava contro per incompetenza o per interesse. Il plasma chimico invece apre nuovi orizzonti alla gassificazione per la produzione di nuovi gas combustibili ad alto potere calorifico sfruttando tutta l'energia che gli elementi terra, aria e acqua contengono. Terra=carbonio, aria=ossigeno,azoto, acqua=idrogeno,ossigeno; il punto di collegamento è l'interazione di questi elementi, come ho detto prima una reazione all-in-one. Spero di essere stato più chiaro.

[broker]

Ciao tuttologo
Quello che dici te è altamente auspicabile solo che ancora il plasma chimico non sappiamo cosa sia , e finchè non lo sapremo non possiamo valutarne l'efficienza, le capacità reali, la tossicità ,l'impatto ambientale,ecc...ecc.. . Tutti i parametri insomma che permettano il suo utilizzo e fino a che non ne vediamo uno non si potranno fare queste valutazioni.E' molto semplice, ovvio direi, come è altrettanto ovvio che mi auguro che alla fine lo vedremo , per te e sopratutto per noi

[domenico canino]

quoto broker

quoto broker;
tuttologo, finchè la tua invenzione rimane nel tuo laboratorio, noi non possediamo nessun dato concreto per poter esprimere un parere; nessuno dà giudizi a priori,cioè pregiudizi; io, mi esprimerò a favore o contro, solo dopo aver visto un prototipo in funzione; mi sembra che un certo Galileo abbia tracciato la strada;non sai quanto io mi auguri che tu abbia ragione; per te e sopratutto per noi;
ciao

[Mr.Hyde]

ciao tuttologo , sono Francy e da anni ho un laboratorio di piccole ricerche sul recupero e riutilizzo degli inquinanti chimici e non .
Vorrei gentilmente farti alcune domande in merito a questa tecnica di combustione .

tu scrivi :

Il plasma chimico invece apre nuovi orizzonti alla gassificazione per la produzione di nuovi gas combustibili ad alto potere calorifico

che io sappia il plasma è il quarto stato di aggregazione della materia (ed il piu' abbondante nell'universo) . che senso ha parlare di plasma chimico? sarebbe come dire stato liquido chimico, o stato aeriforme chimico ??
è un plasma freddo o un plasma caldo? con che strumentazioni scientifiche hai analizzato il plasma ?
quali sarebbero questi nuovi gas ad alto potere calorifico ? poi ti riferisci al potere calorifico superiore o quello inferiore?
poi vorrei sapere chi ha analizzato e trovato la particella subatomica elettrino e con quale strumento scientifico .( io sono rimasto al bosone di higgs scoperto nel 2012 grazie all'acceleratore di particelle LHC)

cordialita'
Francy

[tuttologo70]

Prima studiati un pò la fisica del plasma e poi ne riparliamo.. Fisica del plasma - Wikipedia

[Mr.Hyde]

Gran bella risposta . Complimenti Intanto hai evaso tutte le mie domande

P.S. non c'è bisogno di ripassare l'argomento plasmi(soprattutto su wiki) visto che nei laboratori di chimica esistono strumenti analitici che vanno con quel principio , e li ho usati per qualche anno ... http://it.wikipedia.org/wiki/ICP-MS

cordialita'
Francy

[tuttologo70]

Non si tratta di eludere le tue domande quanto che tu ti legga i miei interventi. tutto quello che chiedi è già scritto..

[Mr.Hyde]

ok

saluti

[Al Mizar]

Mr Hyde,
comincia a interiorizzare questo quote:
"La legge di conservazione dell'energia è alquanto discutibile".
http://www.energeticambiente.it/sist...#post119139696

Capirai che stando così le cose è possibile tutto.

Ciao.


AM

[Sulzer1]

Nella realtà Tuttologo per ora non è scritto nulla, la domanda che ti ha fatto Mister Hyde è : con quale strumento scientifico è stata trovata la particella subatomica " electrino" ? Io ho provato a leggere la pubblicazione postata da Domenico Canino che contiene delle estrapolazioni e delle assimilazioni. Esperimenti scientifici non mi sembra di riscontrarne,Mi sbaglio ?

[broker]

Ciao Suzer
Forse non è stata "trovata" ma solo teorizzata per spiegare il fenomeno .
A questo punto è necessario aspettare l'applicazione pratica che verrà esposta (stufa a pellet) tra poco tempo poi potremo sbizzarrirci a formulare ipotesi.
Cosa che del resto ha detto anche tuttologo.
Se questo non avverrà le ipotesi saranno altre.In somma "ai posteri 'l'ardua sentenza"
Noi intanto moriamo di freddo

[biomassoso]

@Sultzer1....il miscredente

altro che stufa di lucia o marta o giuseppina
io sto già smantellando la mia caldaia, quest'inverno me la caverò con meno di 20€ per riscaldare 1300 m³

Fusione Fredda: a che punto siamo? Prometeon precisa sui test indipendenti - International Business Times

[Sulzer1]

A t'ses rivà ?
Bio non so se noti in tutti questi processi innovativi c' sempre un avvio in cui si somministra energia ( Rossi necessita di 3 Kwh penso termici) e poi avviene il miracolo. Ma nonostante i brevetti non c'è uno che spieghi a noi poveri gnurant su quali principi fisico chimici ( magari anche religiosi) funziona l'innovazione. Con tutto che oramai è dimostrato che è una sola, Nat Mulcahy ha pubblicato le sue idee e i principi su cui ritiene si basino. Per contestarlo ufficialmente bisogna fargli causa e dopo averla vinta portarlo davanti alla Autorità competente al Ministero

[Al Mizar]

Aspetta a sfasciare la caldaia biomassoso,
forse vendono solo pacchi da 106 moduli cadauno.

[Sulzer1]

Tra l'altro, non vorrei che Rossi consumasse tutto il nickel ( a Milano dicevano giò el man dal nickel) perchè come catalizzatore permette per esempio la reazione di Sabatier trasformando idrogeno e anidride carbonica in metano, la metanazione di idrogeno e monossido di carbonio. Sono cosette che una volta giunti all'energia gratis infinita non serviranno più a nulla . Per adesso però potrebbero risolvere un po' di problemi nella gestione dei rifiuti, nella mancata immissione in rete della sovrapproduzione di EE da fonti rinnovabili non programmabili, nella gestione del carbone " pulito". Giò el man dal nickel

[Mr.Hyde]

Mr Hyde,
comincia a interiorizzare questo quote:
"La legge di conservazione dell'energia è alquanto discutibile".

hahaha ... a ecco bella premessa grazie AM ora ho capito meglio il personaggio

non vorrei che Rossi consumasse tutto il nickel

ciaoooo Sulzeeeer sembra che l'impiantino rossi-focardi non funzioni molto bene
e... vacilla ancora l'analisi isotopica (o meglio l'analisi isotopica è molto chiara : non si puo' parlare di reazioni nucleari !! in quanto il rame trovato ha la stessa identica composizione isotopica del rame naturale ....che strano?? ma? e pensa la sorte ... è proprio grazie allo strumento che ho indicato oggi che si esegue l'analisi http://it.wikipedia.org/wiki/ICP-MS)

[Sulzer1]

Naa, sto plasma non è chimico, è magnetico come fa SuperPippo e ci vuole la corrente elettrica, non piace perchè a fine mese bisogna pagare la bolletta.....
Comunque Francy, la legge di conservazione dell'energia è come i soldi , se li sciali comperando profumi e balocchi poi non li hai più e non si conservano. Poco importa che li abbia qualcun altro, tu non li hai conservati......

[domenico canino]

concretezza

a sulzer 1; hai perfettamente ragione, l'unico che ha messo la tecnologia a disposizione, brevetto depositato consultabile, e prototipi funzionanti etc. è Nat Mulcahy; chiunque di noi può replicare e sperimentare in maniera galileiana la sua invenzione (luciastove) e dare giudizi; poi ricordate che quasi sempre i grandi inventori non sono altrettanto grandi uomini d'affari; sono talenti completamente diversi; in quanto ad Andrea Rossi, intanto si è comprato 8 abitazioni in Florida a Miami, ha venduto quasi certamente a General Electric, ha incassato una bella montagna di dollari, e gli hanno dato un bel laboratorio in cui giocherellare; ma se e quando l'ecat arriverà sul mercato, ancora non si sa; è quello che conta per me è questo; dunque per il momento, in attesa di nuove dalla florida e da tuttologo, forza NAT MULCAHY;
ciao

[Mr.Hyde]

Sulzer , e pensa a quel povero Lavoisier , quanti calci e pugni stara' tirando sulla bara ...pensa a quanto vorrebbe intervenire nel thread

[Sulzer1]

Beh, Lavoisier era abituato ai chimici dilettanti, il suo grande accusatore durante la rivoluzione fu Marat che lo fece ghigliottinare perchè lo odiava in quanto lo aveva sempre escluso dalla Academie proprio perchè si inventava la chimica.....
Chissà quanto nickel consumava Marat? Quasi mi è simpatica Carlotta Corday che lo tlse di mezo mentre faceva il bagno

[tuttologo70]

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 de regolamento del forum. nll ***

Vedo che avete scritto tanto.. spaziate dall'inventore della Lucia stove a Andrea Rossi a Lavoiser.. intanto si continua a bruciare e inquinare. Vi allego un immagine estratta dal corriere della sera di oggi che sicuramente vi farà riflettere.

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 de regolamento del forum. nll ***

Forse ancora non hai capito che il brevetto della lucia stove non funziona cosi come è stato registrato..

[domenico canino]

lucia stove

ciao tuttologo; l'ho capito; ho visto il tuo diagramma; il punto è che funziona bene; è economicabe d efficiente , e spero, come mi ha detto Nat di recente, e come ho postato qui, prestissimo di nuovo sul mercato; ricordo che c'è gente che ha avuto la fortuna di acquistarla a soli 105 euro nel 2009 e nel 2010; poi ci sono stati problemi di certificazione ed economici vari; ma il prodotto, cioè la sostanza, c'è e funziona; spero di poterla comprare presto, a me risolverebbe tanti problemi; spero che tu possa fare altrettanto; ciao

[tuttologo70]

Scusa la domanda.. ma la compri per farci cosa?? Ci cucini i cibi??

[domenico canino]

no, la userei per riscaldare piccoli ambienti; vivo in campagna, e in pratica ho combustibile e biomasse a costo zero, basta andare nella terra; al posto di una vecchia cucina economica; ciao

[dacar]

Signori, io produco e commercializzo stufe e bruciatori a micro-gassificazione e credo di conoscerli molto bene, in tutta sincerità vi dico che i vantaggi di questa tecnologia sono questi:
- Possibilità di produrre char con una reazione a pressione atmosferica senza dover tener lontano l'ossigeno dalla camera di reazione (la cosa avviene spontaneamente dei modi già spiegati).
- Combustione più pulita con basse emissioni di inquinanti
- Efficienza migliorata si, ma in modo trascurabile (toglietevi dalla testa di consumare sensibilmente minor biomassa a parità di energia prodotta rispetto alle stufe di ultima generazione)
- Bassi costi di produzione dei bruciatori e semplicità di costruzione (soprattutto rispetto alle stufe a pellet)
- Possibilità di avere un processo molto stabile e costante (non ci sono picchi di generazione termica come nelle stufe a legna per intenderci)
- Possibilità di utilizzare biomasse non convenzionali (quasi sempre previa preparazione)

Per contro gli svantaggi sono:
- Il combustibile richiede preparazione (leggi dimensionamento adatto delle particelle di biomassa, processo energivoro, ad esempio per fare il pellet si usa il 6% dell'energia della biomassa iniziale)
- Se si preserva il char (anche se si può bruciare pure quello) si perde il 30% dell'energia della biomassa.

Miracoli non ce ne sono, si tratta solo di scelte e di esigenze. Se il biochar si dimostrerà più interessante ed economicamente spendibile per altri scopi che non quello energetico allora questo sarà il futuro della combustione. Se non lo sarà, questa rimarrà una tecnologia molto interessante e comunque molto competitiva (e migliore in certe applicazione) rispetto alla combustione convenzionale. Importante è capire questo secondo me.

[tuttologo70]

Finalmente viene fuori la vera natura e di come i commercianti seguono interessati questi thread alla ricerca di inventori sprovveduti o ingenui in buonafede che chiacchierano troppo... sappi Mr. dacar che la cenere sarà un ricordo del passato che il carbone sarà elemento attivo del processo e che non sarà tanto facile capire e soprattutto copiare. Quindi prevedo vita dura per voi produttori di vecchia tecnologia. Febbraio è vicino , un suggerimento cari commercianti vendete tutto quello che avete in magazzino prima dell'avvento di progettofuoco

[Sulzer1]

Guarda Tuttologo che te le tiri. Non puoi continuare a parlare di un argomento che conosci solo tu senza spiegarlo agli altri e sperare che ti prendano sul serio. Più insisti su questo atteggiamento e più dai l'impressione di vendere fumo. O ci spieghi per sommi capi di cosa si tratta o aspetti di ricomparire qui quando potrai farlo. Qui a parte Dakar trovi persone, compreso me, che si occupano di tutt'altro.
Ah, il mio professore di fisica 1 all'università , alla prima lezione esordì con questa frase : bisogna imparare a riconoscere l'inventore del moto perpetuo, di solito è un autodidatta, il carattere distintivo è lo sguardo, acceso, pieno di entusiasmo, sicuro di aver trovato la soluzione che salverà il mondo...... eravamo a palazzo Fontana a Torino, non lontano dal museo Lombroso.....

[Al Mizar]

no, la userei per riscaldare piccoli ambienti ...

okkio! bracieri in piccoli ambienti = pericolo mortale!

[dacar]

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 de regolamento del forum. nll ***

Che dire Tuttologo? io avevo espresso i miei dubbi circa le tue affermazioni, mi fa piacere che tu invece abbia delle certezze nei miei confronti e sui motivi per cui seguo questa discussione. Se hai giudicato con la stessa velocità e in base allo stesso numero di informazioni anche i risultati dei tuoi esperimenti sono sicuro che a Febbraio farai un successone con la tua stufa rivoluzionria.

Ah, per la cronaca:
1- ho iniziato a scrivere qui 2 o 3 anni fa quando ero ancora uno studente universitario per imparare prima di tutto e poi per discutere di micro-gassificazione portando le mie esperienze.
2- ritengo la circonvezione di incapace un reato sottovalutato e auspico un inasprimento delle pene per questo diffuso malcostume

In ogni caso in bocca al lupo (credimi, te lo dico davvero con sincerità), diventare un "produttore di vecchia tecnologia" in cambio di energia gratis per tutti mi sembra uno scambio vantaggioso..