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Tariffa D1 per PDC

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    Alcune tabelle che girano, anche su questo sito, sono fatte dal GSE ma PRIMA che loro stessi emanassero la 205/2014...e quindi basate sull'ipotesi che un D1-3kw scontasse le componenti A tipiche di in D2...ma cosi non è... si applicheranno le A di una BTA ma con molti meno costi fissi, che in pratica ricalca i costi del D3.

    Quindi cambiare un D3 per un D1 penso non dia alcun vantaggio...anzi, in presenza di SSP potrebbe essere peggio visto che comunque D1 ha una componenti A fissa che uil D3 non ha e che quindi SSP non rende.

    Cambiare un D2 in D1 sara meno conveniente di quanto le tabelle di oggi dicono, anche per consumi elevati... aspettate tabelle del mese prossimo...

    Esiste un vantaggio del BTA al D1... l'ho quantificato in circa 232 euro per 7.000 kwh di consumo (vale sia con che senza SSP, è inunfluente...)

    Il vantaggio aumenta ancora se uno oltre a migrare BTA su D1, elimina anche il parallelo D2 o D3 che sia..(spariscono tutti i costi fissi 50 -100 euro per 3 kw, rispettivamente)

    Per chi fosse interessato mi sono fatto simulatore per confronto fra D1 e BTA...non ho implementato D2 e D3, ma per quelli avete le Vs bollette... qualche simulazione la possa fare..
    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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    • Be', se dalla BTA alla D1 non si risparmia niente, l'unico risparmio certo è eliminare la D3 o D2 e passare BTA + D23 in D1.

      Io pago 0,307 €/kW, sulla D1 quanto si paga? Le fasce se ci sono come sono? Io sarei sicuramente sopra i 7500kW/anno

      EDIT: Cioè stai dicendo che passare da D3 a D1 non conviene, ma questo si sapeva già, l'unica certezza c'è in caso di BTA che diventa D1 e tanto meglio se la D3 la si accorpa, o al limite la si fa diventare D2

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      • Penso siano tutti obbligati ad averla....e in teoria è prevista anche sul libero....ma qui non so se sia obbligatorio
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        • Qui dove? Bisogna che spendi qualche parola in più a spiegarti, comunque staremo a vedere. Come al solito fare le cose per primi e finire per fare le cavie non mi va bene.

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          • Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
            Quindi cambiare un D3 per un D1 penso non dia alcun vantaggio...anzi, in presenza di SSP potrebbe essere peggio visto che comunque D1 ha una componenti A fissa che uil D3 non ha e che quindi SSP non rende.
            Non ho capito questo passo ?

            Condividi il simulatore fatto ? Io sto lavorando ad uno per la mia tariffa attuale D3 (vedi sopra).

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            • Confronto Tariffe.xls

              Emiliano...Lo metto, ma non vorrei ricevere domande su dove ho preso i dati e come funziona...cioè..chi ha minima conoscenza di tariffe e ha letto (bene) la delibera, lo capisce e sarò grato se segnala errori...però non voglio passare tempo a spiegare come funziona, come usarlo, dove prende i dati, dove mettere i propri dati, etc..

              Faccio prima a fare 3-4 simulazioni io per chi lo vuole che star a spiegare la rava e la fava di come l'ho fatto...
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              • Se fai una legenda degli 8 valori da inserire non credo sia difficile compilarla

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                • Giusto per contribuire in allegato trovate il modello Excel per simulare la bolletta con tariffa qualsiasi.
                  E' valorizzato col mio contratto attuale.

                  Simulazione_Bolletta.xls

                  Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   Modello_Bolletta.png 
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ID: 1944709

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                  • ecco la risposta ai miei dubbi:

                    con particolare riferimento al sopra richiamato requisito di unicità del sistema di
                    riscaldamento a pompa di calore, che comporta l’esclusione dall’ammissibilità alla
                    sperimentazione di sistema combinati formati da pompa di calore e caldaia, sia
                    opportuno che tale esclusione non debba essere estesa anche ai casi in cui, ad
                    esempio, una pompa di calore viene installata in sostituzione di un preesistente
                    generatore di calore, che non viene rimosso ma rimane a disposizione come back-up
                    esclusivamente per sopperire ad eventuali situazioni di emergenza;

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                    • ecco la parte interessata nel modulo:
                      5) Nell’abitazione sono presenti generatori di calore ulteriori rispetto alla pompa di calore? [è ammessa più di una scelta, ma almeno una è obbligatoria]
                      ? No ? Sì, camino/stufa a legna/pellet ? Sì, collettore solare (per riscaldamento)
                      ? Sì, per sola emergenza (es. caldaia a gas/gasolio preesistente alla pompa di calore) [in tal caso è necessario allegare asseverazione redatta secondo il modello di cui all’Allegato 2]
                      ? Sì, altro (specificare: _________________

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                      • quindi se prima dell'istallazione della pompa di calore, era istallata una caldaia a gas, si può fare la richiesta alla tariffa sperimentale.

                        Ora rimane da capire qual'è il prezzo kw/h

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                        • Si ma se hai usato la detrazione 65 per cento , cosa probabile altrimenti la PDC non era poi così conveniente, allora l'hai dovuta levare
                          CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                          • Sono stato al punto Enel stamattina, la ragazza era molto preparata perchè sapeva benissimo di cosa si trattava e mi ha detto che per il momento non è ancora disponibile la tariffa D1 in quanto devono ancora autorizzarli a proporla. Mi ha chiesto poi se volevo fare una BTA altri usi, ma l'ho gentilmente ringraziata ed ho declinato l'invito ;-)

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                            • Originariamente inviato da Diego Cobra Visualizza il messaggio

                              Ora rimane da capire qual'è il prezzo kw/h
                              prova a vedere se ti sembra ok il file del post 276...
                              CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                              • Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                                Si ma se hai usato la detrazione 65 per cento , cosa probabile altrimenti la PDC non era poi così conveniente, allora l'hai dovuta levare
                                No ho utilizzato la detrazione del 50% per la ristrutturazione, e quindi ancora ho anche la vecchia caldaia a gpl

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                                • Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                                  prova a vedere se ti sembra ok il file del post 276...
                                  Questo we gli dò un'occhiata per capirlo.... poi ti faccio sapere!

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                                  • Originariamente inviato da clash Visualizza il messaggio
                                    Sono stato al punto Enel stamattina, la ragazza era molto preparata perchè sapeva benissimo di cosa si trattava e mi ha detto che per il momento non è ancora disponibile la tariffa D1 in quanto devono ancora autorizzarli a proporla. Mi ha chiesto poi se volevo fare una BTA altri usi, ma l'ho gentilmente ringraziata ed ho declinato l'invito ;-)
                                    Incominciamo bene.....

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                                    • Scusami Diego ma...mi dici dove hai preso quelle risposte ai tuoi dubbi?
                                      Grazie!
                                      Francesco

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                                      • Ciao,

                                        Per Marcober, cosa intendi quando scrivi:
                                        "Il vantaggio aumenta ancora se uno oltre a migrare BTA su D1, elimina anche il parallelo D2 o D3 che sia..(spariscono tutti i costi fissi 50 -100 euro per 3 kw, rispettivamente)"

                                        Io sono nella condizione BTA3 + D2(con fv) e come scrivevo tempo fa dato che da aprile a ottobre sposto la pdc nel D2 penso che passando in D1 con costi fissi minori dovrei risparmiare sicuramente, indipendentemente dai consumi....
                                        Nel 2013 ho prelevato:
                                        dal BTA3_1900kw e speso un totale di 769€ = 0,40€/kw
                                        dal D2(fv)1631kw e speso un totale di 280€ = 0,17€/kw

                                        Probabilmente l' ideale sarebbe passare da BTA3+D2 ad un unico D1 da 6kw sul quale sfruttare a pieno il fv.

                                        Che ne dite?

                                        Grazie.

                                        FV 4.5KW Siliken - Inverter Power One
                                        PDC ris-raff-ACS

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                                        • Con i tuoi consumi, non so chi ti abbia consigliato di mettere un bta..soldi buttati.Il D1 nasce proprio per evitare 2 contatori.Il tuo problema è che la norma dice che puoi trasformare il beta in d1....poi dovresti chiudere il d2 dove però mi pare hai FV....devi cambiare le convenzioni al GSE....prima verifica sta cosa.
                                          CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                          • Il consumo è talmente basso che infatti a fine anno va a pagare l'energia 40 cent, non conviene. La D3 si può utilizzare in assenza di BTA?

                                            Gli converrebbe avere solo un D3 e ciao...

                                            Poi non ho capito perché hai la BTA3 ed il fotovoltaico ce l'hai sulla D2...

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                                            • Originariamente inviato da Francesco59 Visualizza il messaggio
                                              Scusami Diego ma...mi dici dove hai preso quelle risposte ai tuoi dubbi?
                                              Grazie!
                                              Francesco
                                              ecco la normativa e i nuovi moduli
                                              File allegati

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                                              • E che sarebbe questa roba di cui non dispongo ?

                                                "Copia delle sezioni 1 (Scheda identificativa dell’impianto) e 4.4 (Macchine frigorifere / pompe di calore) del libretto d’impianto redatto (a cura di installatore o manutentore abilitato ai sensi del decreto del Ministro dello sviluppo economico 22 gennaio 2008, n. 37) in base al modello allegato al decreto del Ministro dello Sviluppo Economico 10 febbraio 2014."

                                                Trovato:

                                                Per le caldaie nuovi libretti da giugno

                                                Modelli di “libretto di impianto per la climatizzazione” e di “rapporto di efficienza energetica”

                                                Ultima modifica di EmilianoM; 23-05-2014, 22:00.

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                                                • Originariamente inviato da Diego Cobra Visualizza il messaggio
                                                  Ora rimane da capire qual'è il prezzo kw/h
                                                  Risposta in "burocratese":

                                                  6.1 Ai fini della determinazione delle condizioni economiche applicate ai clienti aderenti, vale quanto segue:

                                                  a. in relazione ai servizi di rete, ai punti di prelievo nella titolarità di clienti aderenti si applica la tariffa D1, di cui all’articolo 30, del TIT;


                                                  b. in relazione agli oneri generali di sistema, si applicano le medesime aliquote espresse in centesimi di euro/kWh pari a quelle previste per i clienti finali parti di contratti, di cui al comma 2.2, lettera d), del TIT, nonché una componente tariffaria fissa pari a 2785,00 centesimi di euro/punto di prelievo/anno, il cui gettito è destinato alla copertura degli oneri di cui all’articolo 49 del TIT;


                                                  c. in relazione alla componente DISPBT applicata ai clienti aventi diritto alla maggior tutela, gli esercenti la maggior tutela applicano ai clienti aderenti il livello previsto per i punti di prelievo diversi da quelli riferiti ad alimentazione di applicazioni nella residenza anagrafica del cliente nei quali siano previsti impegni di potenza sino a 3 kW;


                                                  d. ai fini della determinazione del corrispettivo, di cui all’articolo 25, del TIS, applicato in relazione ai punti di prelievo nella titolarità di clienti aderenti serviti sul mercato libero, il riferimento per la determinazione è pari a quanto indicato nella Tabella 3, del TIV per i punti di prelievo diversi da quelli riferiti ad alimentazione di applicazioni nella residenza anagrafica del cliente nei quali siano previsti impegni di potenza sino a 3 kW;


                                                  e. ai fini dell’applicazione dei corrispettivi PED ai punti di prelievo nella titolarità dei clienti aderenti serviti in maggior tutela da parte degli esercenti il servizio valgono le disposizioni dell’Autorità previste per la generalità dei clienti finali del servizio medesimo.


                                                  Adesso cerco di tradurla nel mio simulatore.

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                                                  • l'ho gi afatto io nel file che ho messo sopra...controlli se avresti fatto uguale?
                                                    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                    • Ieri sera mi sono schiantato (di sonno) nel tentativo di farlo.
                                                      Prima di tutto ho provato a fare tornare i numeri della mia attuale bolletta D3 con quelli del documento con scarso successo (per ora).

                                                      Commenta


                                                      • Non tornerai mai perché ci sono le perdite di rete, tutto il resto torna, a me è venuto 696 anziché 736

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                                                        • Originariamente inviato da marcober
                                                          Faccio prima a fare 3-4 simulazioni io
                                                          Visto quanto quotato, ne vorrei approfittare. Non ho PC e non riesco a ricavare moltissimi dati, ma teoricamente si dovrebbero conoscere. Sono in D2, prelevo circa 5400kWh annui, volevo sapere quale potrebbe essere il prezzo medio in D1Magari diviso per bimestre.Quello che adesso non riesco a capire è se c' è da pagare in fisso per potenza impegnata e se è per assurdo mantenere i soliti 3 kWCiaoGrazie
                                                          Battezzato "Uomo capellone del Monte---llo"

                                                          Rilievi consumi-produzione PDC aria/acqua:
                                                          http://www.energeticambiente.it/casa...ermico-fv.html

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                                                          • Ho partorito il foglio per la tariffa D1. Attenzione: e' tutto da prendere con le molle.

                                                            Differenze rispetto alla D3 (al netto di accise ed IVA):
                                                            1) aggiunta di un costo fisso per servizi di rete di 27,85 Eur/anno (2,32 Eur/mese)
                                                            2) riduzione delle quote variabili per servizi di rete ad un valore fisso di 0,09039 Eur/kWh

                                                            Ovviamente il punto (2) e' quello che presenta le variazioni maggiori.

                                                            Simulando il mio caso specifico (ribadisco simulazione) con imposte/IVA incluse:
                                                            - Tariffa D3 (4.355 kWh importati) => 1.322 Eur => 0,304 Eur/kWh
                                                            - Tariffa D1 PDC (4.355 kWh importati) => 1.101 Eur => 0,253 Eur/kWh
                                                            - Risparmio D1 PDC vs D3 => 17%

                                                            L'operazione sembrerebbe conveniente.

                                                            In allegato l'Excel aggiornato. Ribadisco: e' un simulatore basato sulla lettura dei documenti disponibili.

                                                            Simulazione_Bolletta.xls

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                                                            • @EmilianoTranquillo, se chiedo un favore vuol dire che posso fare poco o niente. Non ho PC e scrivo da smartphon, perchè lunedì mi hanno preso per le corna. Puoi simulare la mia situazione? CiaoGrazie
                                                              Battezzato "Uomo capellone del Monte---llo"

                                                              Rilievi consumi-produzione PDC aria/acqua:
                                                              http://www.energeticambiente.it/casa...ermico-fv.html

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