Tariffa D1 per PDC

[EmilianoM]

Contatore 3kW ? 4,5 ? 6 ?

[marcober]

Jek...il mio simulatore l'ho fatto per un D1 supoeriore a 3 kw, perche penso che difficilmnete si riesca a stare con 3 kw avendo pdc come unica fonte di riscaldamento....con queta premessa in base al mio simulatore, avendo 4,5 kw, spenderesti 1180 euro anno per 5000 kwh..che si riducono a 390 se li scambiassi tutti in SSP

[EmilianoM]

Con 4,5 kW impegnati e 5.400 kWh importati all'anno mi vengono 1.295 Eur.

[marcober]

emiliano..ma sei certo che il tuo fornitore proporra la D1 con le modalita del Mercato Libero, usando le tariffe che hai oggi? perche altrimenti...

Mi dici come arrivi a 0,09039 Eur/kWh cosi controllo i miei conti?

[EmilianoM]

Il mio fornitore e' Enelenergia ... se non la propone cambio

Ho fatto cosi':
a) presi i valori della tariffa D3 per il 2014 dal sito dell'Autorità per l'energia Le tariffe D2 e D3 - elettricità
b) confrontato con quelle indicate nella mia bolletta => la differenza fissa e' di 0,073930 Eur/kWh (dovrebbero essere le altre componenti tariffarie)
c) preso i valori della tariffa D1 dal sito dell'Autorità per l'energia Tabelle TIT aggiornate (foglio "Tabella 9") => componente s3 0,01646 Eur/kWh
d) sommato la differenza fissa (0,073930 Eur/kWh) ricavata in (b) al valore (c) della D1 (0,01646 Eur/kWh)
e) il risultato e' esattamente 0,09039 Eur/kWh

Trovate l'errore

[marcober]

emilinao, ma in quel modo hai assegnato alal D1 gli Oneri SISTEMA che sono in uso sul D3..sbaglio? mentre per la D1 si devono usare i BTA..

[lord_dingo]

Mi pare di aver capito che la D1 diventa conveniente per chi ha la D3 e i consumi rientrano nella III fascia o superiore
Almeno applicando il valore dei 2,3 € con la differenza fra le varie fasce.

Pertanto ne deduco che chi ha lo scambio sul posto e non rientra mai in IV fascia questa tariffa non sia vantaggiosa

[Jekterm]

perche penso che difficilmnete si riesca a stare con 3 kw

Sono uno dei pochi casi…. Ho contratto D2 potenza impegnata 3kW ma posso prelevare 7,4kW perchè ho FV da 6kW. Si può fare una proiezione con potenza impegnata 3 kW codì è possibile confrontare

[EmilianoM]

Tornando al tema del fornitore in libero mercato.

Nella mia simulazione con Tariffa D1 PDC
- Totale al netto di accise ed IVA => 902 Eur
- Totale quota energia al netto di accise ed IVA => 343 Eur => 38% del totale

Vediamo le tariffe D3 a confronto (al netto di accise ed IVA):
- Mio fornitore (Enelenergia) => F1 0,1105 Eur/kWh - F23 0,0345 Eur/kWh => circa 0,0611 Eur/kWh [35% F1 - 65% F23]
- Maggior Tutela (Enel) => F1 0,07679 Eur/kWh - F23 0,06848 Eur/kWh => circa 0,0714 Eur/kWh [35% F1 - 65% F23]
- Differenza => circa 0,0103 Eur/kWh => 17%
- Proiezione differenza Eur => 45 Eur/kWh

Direi che mi converrebbe comunque passare in Tariffa D1 PDC anche se dovessi perdere le tariffe in libero mercato.

[EmilianoM]

emiliano, ma in quel modo hai assegnato alal D1 gli Oneri SISTEMA che sono in uso sul D3..sbaglio? mentre per la D1 si devono usare i BTA..

Ehm ... potrebbe essere. Mi aiuti a quantificare la differenza ?

Lavorando sempre sull'Excel dell'Autorita' per l'energia non trovo differenze tra D3 e D1 per Oneri generali di sistema e ulteriori componenti

Le differenze ci sarebbero se cambiasse la potenza impegnata (non questo caso). O sbaglio ?

[marcober]

Ho contratto D2 potenza impegnata 3kW ma posso prelevare 7,4kW perchè ho FV da 6kW.

ma in che senso? di notte potrai sempre prelevare 3,3 giutso?

[marcober]

Emiliano... dovrebbero essere riga 20 della tabella che hai allegato...per la parte variabile...piu il fisso di 28 e rotti che hai nominato

Su quali componenti occorre MAGGIORARE con PERDITE RETE e quanto valgono? io ne mio schema non ne ho tenuto conto...

[Jekterm]

potrai sempre prelevare

Posso SEMPRE prelevare 7,4 con contratto d2.Da quello che ho capito, dovendo lasciare l' immissione >6kW per FV, non possono limitare i soli prelievi. C' è anche una normativa che regolamenta la cosa ma in questo momento non riesco a trovarla. Ciao

[marcober]

Jek...quando torni possesore di PDC mi cerchi i riferimenti? perche se cosi fosse, io ho 9,2 kw sul BTA e lo porterei a 1,5...ma non penso funzioni..i contatori sono elettronici per cui distinguono fra immesso e prelevato e non segano una semplice differenza, per cui secondo me possono impostare limiti per entrambi...ma aspetto tue...s cosi fosse, riduco al minimo il D3 (a D2 1,5) e il BTA a 1,5 e azzero i cisti fissi..a quel punto li il D1 è inutile

[Jekterm]

Con il contatore bidirezionale elettronico non riescono a segare in direzioni distinte…. Secondo me trovi anche una vecchia discussione sul caso!Ciao

[marcober]

Poi la cerco...ma nei miei 2 contatori resta in memoria la Potenza (fra l'altro per fascia), sia del mese in corso che il Max del mese precedente...e non è la potenza del FV, ma del prelievo... perchè ne ho uno dove ho 5,98 kw di FV e in questo mese l'assorbimento va oltre 2,75 mentre il fv di certo ha immesso oltre 4...e ne ho uno dove ho 9,2 kw fi FV dove l'assorbimento non va oltre 5 kw quando invece il fv di certo immette certo oltre 6,5...

[Jekterm]

Non so cosa dirti, io so solo che il mio scatta a oltre 7,4 ma sono in D2

[marcober]

provero ua sera ad accendere la PDC, 2 phon da 2 kw, 1 stufa da 2 kw e un ferro da 2 per vedere se posso andare oltre i 6+30% del contatore , visto che li sopra ho 9,2 di immissione...

[Jekterm]

Scusa Marco se insisto, puoi per piacere farmi una simulazione alle condizioni che ti avevo chiesto?

[marcober]

post 302............... tieni conto erò che non ho maggiorato con le perdite di rete perche non so bene quel componenti devono essere maggiorate e qnato vale la maggiorazione...però penso che per fare un confronto vada bene, se entrambi sono "al netto" delle perdite di rete.
Pero io non ho un simulatore aggiornato al 2014 per il d3..mi pare lo abbia Egimark...

[Jekterm]

Inserisci 1180€ contro i miei reali 1275€… Messa così sembra che il passaggio sia favorevole. Rimane il dubbio SSP che se quello che ho ricevuto non è un errore quest' anno sono scoperto di 300€.Però con scambio a 3500kWh

[marcober]

con perdite di rete mi sa che siam li....

[Alex09]

Salve a tutti,
sto cercando di comprendere come sarà costituita la nuova tariffa D1 e vorrei esporvi le mie conclusioni ed i dubbi ancora aperti.
Il riferimento principale è la deliberazione 8 maggio 2014, n. 205/2014/R/EEL ormai nota a tutti.
Le condizioni economiche applicate sono fissate all'art. 6. Analizziamole una per una.
1) la tariffa D1 è quella stabilita all'art. 30 del TIT che è l'Allegato A alla deliberazione ARG/elt/199/11 (link: http://www.autorita.energia.it/alleg...9-11TITnew.pdf) secondo il quale la tariffa D1 è costituita dalle componenti sigma1, sigma2 e sigma3 i cui valori si possono ricavare dalla tabella 9 negli allegati al TIT (link: http://www.autorita.energia.it/alleg...TITtab_new.xls). Osservazioni: tutto chiaro, nessun dubbio;
2) in relazione agli oneri generali di sistema (componenti A, UC e MCT) si applicano le stesse aliquote che si applicano ai clienti finali di cui al comma 2.2, lettera d) del TIT: questi sono quelli che hanno un contatore BTA e, quindi, anche questi dati sono tutti noti (link: http://www.enel.it/it-IT/doc/clienti...iugno_2014.pdf). Inoltre si applica un contributo fisso di 2785,00 centesimi di euro/punto di prelievo/anno. Osservazioni: tutto chiaro, nessun dubbio;
3) Mercato Maggior Tutela: per la componente DISPBT si applica quanto previsto per i punti di prelievo diversi da quelli riferiti ad alimentazione di applicazioni nella residenza anagrafica del cliente nei quali siano previsti impegni di potenza sino a 3 kW. Osservazioni: questa è una componente fissa (centesimi di euro/punto di prelievo/anno), il cui valore però non sono sicuro se sia pari a -806,51 (desumibile dal documento al link http://www.autorita.energia.it/alleg...V_301-12ti.pdf, all'Allegato A, Tabella 3, lettera c)) o al valore -0,005616 (ricavabile dal documeno http://www.autorita.energia.it/alleg...dec2014ele.xls aprendo tutte le colonne e leggendolo nella colonna G per i clienti non domestici);
4) Mercato libero: non voglio valutare questo punto in quanto l'adesione alla sperimentazione da parte delle Società aderenti al Mercato libero non è obbligatoria;
5) Mercato Maggior Tutela: per quanto riguarda il PED occorre riferirsi alle condizioni stabilite dall'Autorità nel documento al link http://www.autorita.energia.it/alleg.../14/136-14.pdf che stabilisce all'art. 2 che tali valori sono quelli stabiliti nelle tabelle 3.1, 3.2, 3.3 e 3.4 allegate (link http://www.autorita.energia.it/alleg.../136-14tab.xls, i valori sono quelli nella tabella 3.4 "Tipologia di contratto di cui comma 2.3 lettere b) e c) del TIV") che però sono divisi per fascia oraria. Osservazioni: se tali valori sono quelli da applicarsi, verrebbe meno la tariffa flat per la D1, in quanto variabile non per consumo ma in base all'ora.

Ora chiedo l'aiuto di tutti.
Se ho "capito" bene la deliberazione, non dovrebbero essere inclusi altri costi. Corretto?
Se mi aiutate a capire i vari dubbi, diventa facile implementare una formula di calcolo in un foglio Excel.
Attendo un conforto.
A presto

[marcober]

Alex vedi post 276 se ti quadra

[Alex09]

Ti ringrazio.
Il file lo avevo già visto e ci sono alcuni dubbi che vorrei esporti.
Il contributo di 2785,00 centesimi di euro/punto di prelievo/anno non lo vedo nel caso di tariffa a fascia oraria: è inglobato in qualche altro valore?
La deliberazione non parla del PCV: ho dei dubbi se debba essere considerato nei calcoli, così come non dice nulla riguardo i costi per i servizi di rete. Mi sono venuti parecchi dubbi al riguardo.
Per il resto siamo allineati.

[marcober]

Il contributo di 28 euro lo vedi inserito nella casella incolonnata sotto la componente A3.La componente fissa PCV è impensabile che non ci sia, e l'ho messa come la D3, per coerenza con la Dispbt.Per i servizi di rete, che richiamano al punto 1 che riporti anche tu, ho copiato la tabella che dicono in alto a sinistra del mio foglio, e poi nella riga del D1 per le componenti sigma 1 2 3 ho messo le formule che rimandano in quella tabella.....Marco

[gianfrdp]

Non so cosa dirti, io so solo che il mio scatta a oltre 7,4 ma sono in D2

Ieri sera (di notte) ho fatto una prova: stavo prelevando 4.8 kW su D2 senza distacco.Non so ancora fino a quanto potrei spingermi.Ma se un giorno aggiornano il SW dei contatori per differenziare immeso da prelevato?

[Alex09]

a marcober
Grazie per la risposta. In effetti avevo sospettato che i 28 euro fossero da qualche parte.
Un consiglio: io quando predispongo un foglio di excel in cui una cella è calcolata come somma di valori ad esempio e non ho indicato da nessuna parte del foglio quei valori, inserisco una somma nella cella per capire qule numero come è ottenuto. Potrebbe essere più chiaro per capire i numeri che non sono presi tal quale da tabelle note.
Per le altre voci di spesa presumo anch'io che saranno presenti ma, per ora, non sono noti i relativi corrispettivi: possiamo fare delle ipotesi ma non abbiamo ancora certezze.
Aspettiamo che AEEG stabilisca e comunichi definitivamante tutte le voci di costo.
A presto

[Jekterm]

prelevando 4.8 kW su D2

Avvia l' impossibile e vedrai che scatta a oltre 7 kW…

Se un domani cambiano SW??? Si tratta di un limite hardware oltretutto ci dovrebbe essere una normativa, mi pare dentro a SSP, che permette all' utente di avere la stessa potenza di imissione e di prelievo.

Comunque ricorda che con tanti "ma e se" non si va da nessuna parte.

Un domani cambia il contatore?
Cambierà il contratto, ma si parla di futuro….

[lord_dingo]

Veramente se uno guarda il contatore ha una voce apposta sia in immissione che in prelievo: potenza massima, che indica il valore massimo di potenza prelevato espresso in kw.
Per cui rimane scritto energia massima e se hai un contratto da 3kw e poi li risulta che ne hai presi 6kw e non è scattato per il semplice fatto che il contatore deve fare la differenza fra le varie fasi per poter calcolare energia prelevata ed immessa.
Se non fosse così non potresti immettere tutto sulla fase 1 e poi riprelevare nella fase 2 senza far scattare il contatore, anche se di fatto non ti viene conteggiata come energia prelevata.

Tutto questo ha valore nel contatore trifase, ma credo che sia lo stesso nel monofase, almeno il contatore dovrebbe essere lo stesso, senza che attaccano gli altri fili, per cui la logica interna rimane la medesima.

Ciò non toglie il fatto che sia una piccola percentuale di utenze che fa questa cosa, tuttavia se un domani si svegliano e vanno a controllare non mi stupirei che ti addebiano dei costi aggiuntivi in bolletta, visto che al di la della tariffa ci sono gli oneri per impegno potenza.

Tanto è vero che quando fai la richiesta di immissione per X kw nel contratto cè scritto che se li superi per Z tempo in Y % ti verra chiesto di innoltrare domanda per aumento potenza. Ci sono varie discussioni a riguardo sul forum per chi ha superato la potenza di immissione.

Fino ad ora tuttavia non ho mai letto di alcun problema per la parte di prelievo.
Non so per chi ha già potenza pari o superiore a quella di immissione se è possibile abbassarla, magari in questo caso ti dicono che non si può fare.

Se no sai quanta gente che ha la D3 come è felice di passare alla D2 oltre al risparmio per la parte impegno potenza.