ghibli scooterone elettrico ecostrada

[giocol62]

Allora è passato Renzo da te?
Io lo ho sentito mercoledì mentre andavo a Padova e mi ha detto che era in movimento.

Abbiamo parlato del bauletto.
La soluzione del Vecchio mi piace. Anche se non ho capito esattamente dove ha fissato la parte anteriore.

[massimo_merilio]

ok fai come vuoi... per me lo schema messo sul sito è abbastanza per giudicare.
Non funzionerebbe ..

Hai proprio ragione, ti ringrazio e ti darò retta ed inoltre ho notato nella foto esposta che il filo rosso è attaccato al negativo nell'esempio che riportano. Ho controllato un pochino in rete ed ad ogni forum echeggia una sola spiegazione che dice BUFALA.

[richiurci]

Note di Moderazione: @ clacor e giocol62 (e a tutti gli altri) Non usate il 3d come una chat, esistono i messaggi privati. I vostri scambi riempiono di mail gli iscritti al 3d. Inoltre, soprattutto, sono vietati messaggi privi di contenuto e citazioni integrali, specie tra messaggi consecutivi. So che a molti la moderazione infastidisce, ma le regole ci sono e le avete accettate tutti. Per ora vi ho dato solo due 'avvertimenti' che non vengono cumulati e non portano al ban temporaneo, ma poichè la moderazione richiede tempo d'ora in poi sarò più rigido. Ho scritto questo nel 3d per avvisare tutti, tra un po' cancellerò questo intervento. E rileggetelo ogni tanto il regolamento...

Una precisazione, lo scambio di messaggi molto brevi e su argomenti abbastanza secondari a me non piacciono ma non sono sanzionabili se riguardanti lo scooter del 3d, invece la citazione integrale è sempre sanzionabile, e tra messaggi consecutivi è inutile anche quella parziale, basta premere il tasto 'rispondi' invece che 'rispondi citando'.

[dagiroby]

Ringrazio per la foto delle manopole ,le mie sono di plastica scadente peggiori di quelle montate sul triciclo di mio figlio ,Per quanto riguarda gli incovenienti dovuti alla pioggia ho avuto anch'io dei problemi che restava uno dei micro sotto alla leva del freno bloccato e allora mi e' bastato spruzzare un spray pulisci contatti

[giocol62]

Prove di autonomia

Ciao a tutti,
ho raggiunto e superato i 1000 km ed ho fatto la prima prova di autonomia.
Dopo 85 km (ricordo che io ho le batterie da 60 Ah), il Ghibli ha cominciato a sentire la fatica.
Ma andiamo con ordine.
Intanto come ho fatto gli 85 km:
- 30 Percorso cittadino (piano, traffico. diversi stop-start)
- 25 Strada veloce (70-90 km/h)
- 14 Tangenziale (acceleratore tutto aperto, 110-115 km/h)
- 8 Salita (acceleratore tutto aperto)
- 8 Discesa (un po' accelerando e un po' lasciando andare)

Alla fine, nell'ultimo tratto, la moto aveva perso il suo brio; mentre da carica accelerando al massimo in partenza l'amperometro arriva a segnare 120 A (in tangenziale a velocità di crociera sui 110 km/h segna 85 A circa), nell'ultimo tratto prima di fermarmi accelerando al massimo arrivava a 75 A.
Comunque, quando mi sono fermato aveva ancora un paio di tacche di carica; considerata la curva di scarica le LIFe, penso che andando tranquillo avrei fatto ancora 5-10 km. Ma non mi sono arrischiato a provare.

Altra cosa: da quando lo ho cominciato ad usare a inizio settembre, ho già risparmiato circa 100 € tra benzina e manutenzioni non fatte . Un piccolo passo per cominciare a recuperare il costo d'acquisto.

Al prossimo giro.

[ccriss]

Bel report Gioco62 ed anche bei risultati..
L'amperaggio in fase di accelerazione non dovrebbe cambiare molto, mentre a velocità max ci sta che sia piu' basso. Essendo la velocità determinata dal voltaggio e visto che le batterie quando scariche scendono di voltaggio, è normale vedere scendere anche l'amperaggio, infatti vai piu' piano. In accelerazione invece la differenza non dovrebbe esserci, il motore dovrebbe richiedere tutta l'energia che le batterie possono dare. Alcune centraline (es.. le Kelly ed in generale quelle decenti) tendono a limitare l'amperaggio quando il voltaggio scende sotto una soglia ritenuta pericolosa, sarebbe interessante sapere se la tua ha questa impostazione e nel caso a che voltaggio viene applicata, giustificherebbe quello che rilevi.

L'abbiamo già scritto altre volte, ma vorrei ricordarlo: senza BMS è meglio evitare di avvicinarsi troppo ai limiti della batteria, non solo perche' puoi rovinarle, ma soprattutto perche' le celle tenderanno a disallinearsi con piu' facilità. A lungo andare rischi di avere problemi.

[giocol62]

Alcune centraline (es.. le Kelly ed in generale quelle decenti) tendono a limitare l'amperaggio quando il voltaggio scende sotto una soglia ritenuta pericolosa, sarebbe interessante sapere se la tua ha questa impostazione e nel caso a che voltaggio viene applicata, giustificherebbe quello che rilevi.

Il Ghibli monta una Kelly modello KEB, quindi immagino che abbia il limitatore da te citato. Avevo già notato l'auto limitazione quando ho fatto una prova in salita molto impegnativa (cfr. un post mio di luglio).

... senza BMS è meglio evitare di avvicinarsi troppo ai limiti della batteria, non solo perche' puoi rovinarle, ma soprattutto perche' le celle tenderanno a disallinearsi con piu' facilità. A lungo andare rischi di avere problemi.

Quindi meglio evitare le prove di autonomia?

[ccriss]

Quindi meglio evitare le prove di autonomia?

Pensa, io ho un BMS che taglia l'erogazione delle celle quando scendono sotto 2,1V ed un wattometro che mi dice quanto ho consumato dei miei 40AH e non ho ancora fatto una prova limite. Ad oggi non sono mai andato oltre lo scaricare i 35AH e tenendo sempre d'occhio che il voltaggio del pacco batterie non scendesse troppo. Ho speso troppi soldi e lavoro per rischiare che le celle muoiano prematuramente e poi sono tendenzialmente molto prudente. E' piu facile di quanto pensi rischiare di rovinare una o piu' celle con queste prove, basta che una delle 24 celle sia disallineata (dopo molti KM senza un BMS è molto probabile) e quando arriva al limite vada sotto i fatidici 2V per morire. Tu probabilmente non te ne accorgeresti perche' il voltaggio complessivo potrebbe rimanere a livelli accettabili.

[GianniTurbo]

Confermo, io mi sono giocato un paio di celle facendo le prove perche ancora non avevo installato ne bms ne altri circuiti di protezione, e me ne sono accorto solo quando si sono gonfiate le celle.

[giocol62]

Messaggio recepito.
Una prova dovevo farla, per avere un'idea del comportamento e per non rischiare di restare a piedi.
Ora mi limiterò ad un uso "normale" senza portarlo al limite.
Grazie a entrambi.

[jumpjack]

L'abbiamo già scritto altre volte, ma vorrei ricordarlo: senza BMS è meglio evitare di avvicinarsi troppo ai limiti della batteria,

Questo non è esatto: senza BMS è meglio non usare per niente una batteria, perchè si rovina comunque, anche se non la scarichi al limite... per il semplice fatto che non puoi sapere quanto scarichi le singole celle!

Esempio: batteria di 16 celle da 3V nominali (=48 nominali).
I valori effettivi oscillano tra 2,2 e 3,2 volt, quindi tra 35 e 51 volt.
Però come fai a sapere se una batteria che mostra 48 volt è formata da 16 celle tutte a 3,0 volt, oppure da 14 celle a 3,2 e 2 celle a 2,0 volt? Nel primo caso hai 48V, nel secondo 14x3,2 + 2x2,0 = 48,8, quindi vedrai una batteria carica e pretenderai di scaricarla ulteriormente: purtroppo così facendo stai distruggendo la batteria, ma ti sembrerà che si comporti meglio di una perfettamente bilanciata!

Con un BMS installato, se una celle scende sotto 2,2 volt (o 2,1, o 2,0, dipende dal BMS), la batteria si spegne e festa finita, non puoi far danni, al massimo torni a casa a piedi e il giorno dopo hai la batteria di nuovo a posto. Senza BMS, rimani a piedi definitivamente perchè devi buttare la batteria.

La cosa "interessante" è che a me è successo un casino alla mia LiFePO4 artigianale non mentre la usavo, ma DOPO averla scaricata: durante l'uso mi si è gonfiata una cella, ma vabbè, mi sono fermato pensando di cambiarla la mattina dopo.
Sfortunatamente, la mattina dopo quasi TUTTE le celle si erano gonfiate! Lo scooter era spento, c'era solo l'antifurto collegato!
Il BMS avrebbe spento la batteria prima del macello, invece... ciccia!

E non credete a chi vi parla di batterie miracolose con celle "ugualissime perfettamente bilanciate", non esiste proprio: in natura e in fisica non esistono due oggetti perfettamente identici, quindi non esistono due celle perfettamente identiche, quindi una si scaricherà sempre un po' più dell'altra a ogni utilizzo, e dopo 10, 100, 1000 cicli sarà così sbilanciata da bruciarsi!


Tornando invece al fatto di potersi avvicinare ai limiti della batteria, questo dipende dal tipo di BMS: se è tarato per un voltaggio minimo che corrisponde esattamente a una carica dello zero%, bisogna stare attenti a non raggiungerla, perchè scariche ripetute del 100% danneggiano la batteria; ma nulla vieta che un BMS sia tarato per bloccarsi quando resta una carica residua del 10 o 20%, come infatti fanno nelle auto di serie invece che nei nostri scooteronzoli cinesi! E vai a sapere come è tarato e come si tara un BMS cinese! Quindi,nel dubbio, meglio fare da "BMS umani" e scaricare le batterie solo parzialmente.

[clacor]

per jumpjack e se si creasse un caricabatterie che caricasse tutte le celle a 3.6 volt ogni volta che metti lo scooter in carica andrebbe diciamo a sostituire il bms?

[jumpjack]

Sì, praticamente sposteresti il BMS nel caricabatterie. Però avresti un connettore molto complicato con 20+2 contatti: 2 di potenza, 20 di bilanciamento.
Il vantaggio sarebbe che cambiare la batteria costerebbe molto meno, essendo fatta solo di celle, senza elettronica.

[GianniTurbo]

Puoi usare un caricabatterie da modellismo, che ha un connettore per ogni ogni cella e bilancia mentre ricarica... il problema che tipicamente caricano 6 celle per volta...
Sperando di non essere considerato off topics ti segnalo questo che è equivalente a 4 da 6 celle 24 in totale... Genuine-SKYRC QUATTRO B6AC HighPerformance Professional Charge/Discharge Station | eBay
elimini il bms in carica, ma non hai la sicurezza se una o più si scarica più del necessario...

[clacor]

no vi ho detto di questo perché il rivenditore centrale sta testando un caricabatterie del genere!! fra un par di mesi vi saprò dire se funzioni o meno

[clacor]

arrivato a quota 10000 km!!!!!

[Leonardon]

Sì, praticamente sposteresti il BMS nel caricabatterie. ........

E in fase di scarica?

[giocol62]

Ciao a tutti,
volevo chiedere due info a chi ha il Ghibli:
- parabrezza: so che qualcuno (forse Massimo o Il Vecchio) ha messo un parabrezza più alto di quello standard; non sono riuscito a ritrovare nel forum i riferimenti (modello) ed eventuali problemi di adattamento: mi date qualche indicazione?
-termoscudo coprigambe: sapete dirmi quale modello può andare?

grazie

[massimo_merilio]

- parabrezza: so che qualcuno (forse Massimo o Il Vecchio) mi date qualche indicazione?
-termoscudo coprigambe: sapete dirmi quale modello può andare?

grazie

Ciao Giocol62 io vi ho installato un semplice parabrezza di uno scarabeo che su ebay puoi trovare sotto il nome di "isotta" credo, lo sterso dei nostri purtroppo vostri scooter perché ai me io lo ho venduto, si presta molto al montaggio di parabrezza universali essendo tubolare devi solo comprare due morsetti tipo questi per specchietti :
Per il coprigambe basta acquistarne uno di quelli universali che vendono nei centri commerciali sono trapuntati hanno anche la pettorina e si indossano sulle gambe con una cinta alla vita ed una al collo tipo grembiole da fornaio semplice semplice.

Purtroppo non posso postarti foto specifiche nei particolari perché ho venduto lo scooter.
Comunque il risultato era questo: Image - TinyPic - Servizio di hosting d'immagini, condivisione immagini & hosting di video gratuito

Sperando di averti aiutato ti saluto.

[giocol62]

Grazie Massimo. Se nessuno ha trovato qualcosa di più specifico, cerco questi modelli.

Mi spiace tu abbia venduto, ma d'altronde lo avevi detto che stavi cercando di vendere.
Se non sbaglio volevi prendere un'auto elettrica. Tienici aggiornati se passi ad altri mezzi elettrici.

[dagiroby]

io ho adattato il parabrezza del tmax versione 2007 con la termo coperta sempre del t-max comprati usati c'e' anche la foto nella pagina 12 del forum ciao a tutti

[massimo_merilio]

Ciao Giocol, ho già un auto elettrica e puoi seguire la mia avventura qui: http://www.energeticambiente.it/cate...t-48-volt.html

Ho dovuto venderlo per problemi di patente, ho subito una riclassificazione che non mi permette più di guidare mezzi a due ruote.

Ciao.

[clacor]

la mia termocoperta è dell'honda forza invece!! le foto del mio scooter non mi ricordo proprio dove siano! ehhe

[giocol62]

Grazie a tutti. Penso che proverò a seguire la strada di dagiroby.

[dagiroby]

http://www.subito.it/accessori-moto/...o-77652708.htm
http://www.subito.it/accessori-moto/parabrezza-alto-tmax-vicenza-72717024.htm
ho messo questo parabrezza per intenderci devi fare i buchi e ritagliare di qualche centimetro sotto a tagliando a filo dei buchi che ha
ho dovuto sostituire anche le viti con viti piu' lunghe in metallo che avevo a casa
consiglio di farti aiutare per trovare la giusta posizione per segnare bene i buchi da fare
ciao

[GianniTurbo]

Quello dello scarabeo ha il foro per il faro meglio prendere qualcosa che non abbia il foro per il faro per esempio quello del liberty S che ha il faro nello scudo (per esempio)
http://www.luanmoto.it/images/parabr...iberty%20s.gif

[massimo_merilio]

Io ho optato proprio per quello invece, perché essendo interno al cupolino sportivo che monta, il buco del faro mi lasciava libera la visione del quadro strumenti ed allo stesso tempo mi arrivava a coprire anche le mani.
Esteticamente non sarà stato il massimo, ma per due mesi l'anno di freddo, perché appena arrivava una buona temperatura lo toglievo per diminuire l'attrito con l'aria.
Ciao e se non ci risentiamo tanti Auguri di Buone feste a tutti.

[clacor]

arrivato a quota 11000 km!!

[clacor]

quota 12000 km!!

[ccriss]

Chi vende questo scooter con la bellezza di 44.000Km fatti
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Mi sembra che dimostri che le celle non si disallineano molto nonostante l'assenza del BMS, queste celle LiFePO4 sorprendono sempre di piu' per la loro stabilità..