Nuova pompa di calore Aermec HMI080 R32


... ho notato per la prima volta una frequenza di lavoro veramente alta e temperature mai osservate (es. 84° sullo scarico compressore ).
~ ~ ~ ~ ~

~ ~ ~ ~ ~
....
quale potrebbe essere un modo per ridurre la "foga" della mia Aermec BHP080 [ qui i dati di targa].
Saluti
~-¯--~-¯--~- AlGabeta

Anche adesso che siamo fuori dall'inverno e la produzione di ACS è la sola attività della P. di C. , i valori registrati sono analoghi a quelli sopradescritti. La macchina sale molto di giri, (fortunatamente) per pochi minuti. 3,6 kW di assorbimento
 
...A parte il diminuire "manualmente" l'impostazione della temperatura da raggiungere, quale potrebbe essere un modo per ridurre la "foga" della mia Aermec BHP080 [ qui i dati di targa].
...


Trovato:
_
modalita_silenziosa.jpg
Indubbiamente in questo modo la noise è molto attenuata e praticamente dimezza l'assorbimento ( 1700 W )
Saluti
~-¯--~-¯--~- AlGabeta
 
Oggi ho dato il via alla produzione di acqua refrigerata:

...

Dopo qualche giorno di stabilizzazione mi pare di aver raggiunto un buon compromesso.
La temperatura superficiale a pavimento è circa 24-25° e la temperatura ambiente si mantiene nell'intorno di 26,5° C.
Il deumidificatore ( con autonomo compressore, ma alimentato dall'acqua refrigerata dalla Pompa di calore) contribuisce all'eliminazione di una discreta quantità d'acqua e l'umidità ( accettabile ) è intorno al 62%.
Il consumo giornaliero della PdC (ad esclusione della produzione di a.c.s. ) è inferiore a 8 kWh.

Doveroso citare le condizioni termo igrometriche al contorno:
situaz_deumidificazione_24giugn.jpg - Clicca sull'immagine per ingrandirla.  Nome: situaz_deumidificazione_24giugn.jpg  Visite: 0  Dimensione: 76.9 KB  ID: 2199207
( in rosso cosa avevamo oggi in esterno ed in verde i valori interni )
La temperatura media giornaliera è da vari giorni attorno ai 25,5 ° C con discreto soleggiamento ed umidità molto elevata ( qua per i dettagli) .
_
Saluti
~-¯--~-¯--~- AlGabeta
 

Buongiorno a tutti,
da poco mi hanno installato la HMI 120.
Ora è in modalità raffrescamento (chiaramente):dontgetit:'.
Ho mille dubbi, non chiariti dai tecnici che hanno effettuato l'avviamento.
Il sensore della temperatura interna non viene rilevato in quanto la distanza dalla pdc è più di 10m. I tecnici hanno detto che non serve e che posso anche farne a meno, basta regolare la temperatura dell'acqua. Il problema che i fancoil (di altra marca) posso regolarli in base alle loro sonde interne per cui non è facile far coincidere l'avvio della ventilazione con la temperatura "stimata" dell'acqua fredda in arrivo dalla pdc.

Sapete darmi indicazioni su come estendere la portata del sensore?

Grazie
 
Ciao a tutti! Entro nel team con una all in one gree.
Montata ma in attesa del primo avvio da parte del tecnico autorizzato a farlo.
Purtroppo non sarò presente al lieto evento e non ho avuto modo di metter mano alla "bestia", quindi leggo i vostri ragionamenti e mi perdo.

Vi posso rubare qualche dritta? Vi dico le necessità ed aspettative.
La città è Reggio Emilia e l'abitazione é stata ristrutturata completamente con cappotto, infissi e riscaldamento a pavimento che serve piano terra (isolato anche il fondo) e il primo piano.
La pdc farà sia ACS che riscaldamento supportata da un fotovoltaico con accumulo (che dovrebbe arrivare a settembre).

In famiglia non sopportiamo temperature alte in casa ed, in pieno inverno, abbiamo sempre impostato una temperatura massima di 19,5 gradi di giorno e 18,5 di notte (e già così sudiamo).
Anche io vorrei evitare continui accendi/spegni e sono consapevole che solo nel tempo potrò riuscire a trovare l'equilibrio affinando i parametri.
Ma come si dice...chi ben comincia è a metà dell'opera, e qui entrano in ballo i vostri preziosi consigli.

Ho intenzione anche di realizzare una blanda domotica con homeassistant per gestire le impostazioni e accensioni/spegnimenti in caso di lunghe assenze da casa, ma mi sembra di capire che nessuno ha raggiunto l'obiettivo...o forse non lo racconta qui.

Daje che ho voglia di smanettare!
 
Ciao a tutti, dopo finalmente sono riuscito a installare la PDC hmi60, è venuto il tecnico per fare il primo avvio.
È stata impostata con la logica di "t di mandata" poi attivato raffrescamento e ACS. Set point ACS 45 gradi, invece raffrescamento in curva climatica +25 t esterna - mandata +22 / +40 t esterna - mandata +18.
Il problema è che la PDC fa come dice lei e porta la mandata a 8 gradi senza tenere in considerazione la t di mandata della curva climatica! Questo succede anche se imposto t di mandata fissa a 18 o 20 la PDC porta sempre e comunque la mandata a 8 gradi ( non credo faccia bene al pavimento) per fortuna non ho avuto problemi di condensa.
Grazie a tutti martedì dovrebbe arrivare il tecnico così controlla cosa c'è che non và.
se riesco a risolvere vvi tengo informati
 
Ciao a tutti, dopo finalmente sono riuscito a installare la PDC hmi60, è venuto il tecnico per fare il primo avvio.
È stata impostata con la logica di "t di mandata" poi attivato raffrescamento e ACS...
Il problema è che la PDC fa come dice lei e porta la mandata a 8 gradi senza tenere in considerazione la t di mandata della curva climatica! Questo succede anche se imposto t di mandata fissa a 18 o 20 la PDC porta sempre e comunque la mandata a 8 gradi ...

Buongiorno Poker
anch'io non capii subito la logica e dovetti stare attento all'ultima modifica che facevo! Hai provato con i "preset"?
Avevi letto cosa scrissi a Sigma11 nel messaggio 226 [ anche se era al tempo del riscaldamento] ?
Saluti
~-¯--~-¯--~- AlGabeta


P.S. Sarebbe anche utile sapere cosa hai nei parametri
param_inver.jpg
 
Buongiorno Poker
anch'io non capii subito la logica e dovetti stare attento all'ultima modifica che facevo! Hai provato con i "preset"?
Avevi letto cosa scrissi a Sigma11 nel messaggio 226 [ anche se era al tempo del riscaldamento] ?
Saluti
~-¯--~-¯--~- AlGabeta


P.S. Sarebbe anche utile sapere cosa hai nei parametri

Ciao, oggi è venuto un'altro tecnico ha visto che ci stava una sonda non installata bene "sonda opzionale acqua" che ha richiesto di installare il tecnico che ha fatto l'avviamento.
In pratica il tecnico dell'avviamento l'ha fatta installare sull'acqua che esce dal bollitore invece andava installata all'entrata del collettore, ma data la vicinanza al collettore è abbastanza inutile.
Adesso sembra funzionare è modula a circa 380watt poi spegne.
Quale configurazione consigliate per il raffreddamento climatica, mandata fissa, il delta termico è meglio più basso o più alto? Scusate le mille domande un saluto a tutti...
 
... mandata fissa, il delta termico è meglio più basso o più alto? ...

Facile risponderti ! Dipende dal progetto. Il mio consiglio è comunque quello di far delle prove ! La macchina deve funzionare idealmente al minimo, senza troppe variazioni e senza troppi riavvii.

Mi pare che se ne ragionò qua con Sigma11 (ma era per il riscaldamento).
Io ho il raffrescamento a pavimento e -come puoi evincere dai miei dati qui - preferisco ΔT (delta T, cioè i gradi che separano la temp. di ritorno da quella di mandata ) di 2 ed un run time di 6 minuti.
_
Saluti
~-¯--~-¯--~- AlGabeta
 
Facile risponderti ! Dipende dal progetto. Il mio consiglio è comunque quello di far delle prove ! La macchina deve funzionare idealmente al minimo, senza troppe variazioni e senza troppi riavvii.

Mi pare che se ne ragionò qua con Sigma11 (ma era per il riscaldamento).
Io ho il raffrescamento a pavimento e -come puoi evincere dai miei dati qui - preferisco ΔT (delta T, cioè i gradi che separano la temp. di ritorno da quella di mandata ) di 2 ed un run time di 6 minuti.
_
Saluti
~-¯--~-¯--~- AlGabeta

Io sto utilizzando la curava climatica in raffreddamento Temp Min est 25° - Temp Max est 30° - Temp Max raf 20° - Temp Min raf 18° delta t 2° run time 3 (ho provato a metterlo a 6min.
In casa, non è una casa calda e umida in estate anche come quest'anno, ho 25° - 26° a volte può toccare i 27 ma molto raramente. Con la PDC in raffrescamento impostato come sopra ho 24,5° - 25,5° e 62% di umidità (senza deumidificatore) il pavimento sta tra 19° a 21°.
I consumi 3-4kwh compreso ACS boiler a 45° di 200l.
Il run time a cosa serve di preciso?
Come faccio a fare ACS solo di giorno tra le 9,30 alle 18,30?
Grazie, ti terrò aggiornato appena avrò datti più certi.
 
...;Il run time a cosa serve di preciso?
Come faccio a fare ACS solo di giorno tra le 9,30 alle 18,30?
...
A me è stato detto che i ΔT (delta T) sono i gradi che separano la temp. di ritorno da quella di mandata e quindi se la T ritorno si avvicina alla T mandata con valori prossimi al ΔRiscaldamento/Raffrescamento impostato, la pdc modula per raggiungere e mantenere tale valore. Se tale condizione permane "nell'intorno" del valore di Δ, dopo i minuti impostati in Run time Riscaldamento/Raffrescamento, il compressore si arresta (continuando per un po' il circolatore a girare).

Io faccio produrre ACS nel bel mezzo del giorno ( quando fuori è più caldo ) e ci vuole davvero poco [ anche meno di mezz'ora ] a riportare in temperatura ( anch'io 45 ° ) un boiler di 300 litri cui è stata sottratta l'acqua necessaria per le docce e l'igiene quotidiana. Per i preset vedi qua.

Saluti
~-¯--~-¯--~- AlGabeta
 
Buon giorno a tutti ma non ho ancora capito come usare la PDC in remoto con l app qualcuno mi può aiutare? Il segnale wifi in alto a destra sul pannello c è..ma come si collega con l app? Grazie
 
Qualcuno sa aiutarmi per favore?
come si abbina la PDC all app?
O meglio si può abbinare? Ora mi viene il dubbio sinceramente..
 
Buonasera a tutti. Vi ricordate quando ( qua il 28 marzo scorso ) dopo il consiglio del gentilissimo raffaelem

... nel breve periodo è più efficace una matrice di correlazione ....

graficai i consumi invernali (in relazione con la temperatura esterna) dei precedenti 4 mesi di riscaldamento?

Ebbene oggi ho voluto provare con i dati della produzione frigorifera estiva (dal 15 giugno):
_
correlazione_estiva.jpg

Con un consumo medio di 9 kWh "elettrici" al giorno ( giusto la metà di quello invernale -che però risultò tale su quasi 5 mesi cioè il doppio del tempo-) ho tenuto freschi i pavimenti [ ne scrissi qui ] e, per quanto possibile, contribuito alla deumidificazione della casa.
Pur nella "dispersione" e nella scarsa quantità della rosa di dati, a me è risultato interessante notare che la miglior correlazione la si ottiene aggiungendo al calcolo la storia termica del giorno precedente a quello preso in esame.
Infatti il miglior valore di R² ( vedasi qua per approfondire il coefficiente di detreminazione) lo ottengo mettendo a confronto il consumo con la media tra il giorno x e quello x-1.
Ah, un'ultima annotazione: ho lasciato una regressione NON lineare per dar conto e tenere a mente del minor rendimento medio della Pompa di calore alle alte temperature.

Saluti
~-¯--~-¯--~- AlGabeta
 
Interessante la statistica.
certo però che non è per nulla eco-friendly raffreddare con la tua PDC, almeno guardando i dati.
Con una aria-aria non proprio recente consumo poco più della metà, certo il confort sarà ben diverso. Però con una aria-aria nuova e una gestione sensata degli apporti solari penso che con metà dei tuoi consumi si riesca a raffrescare dignitosamente una casa di medie dimensioni.
semplificando al massimo praticamente hai un consumo "fisso" di 8-9kwh indipendentemente dalla temperatura esterna al quale si aggiungono alcuni kwh in caso di giornate particolarmente calde.
 
Ciao francy.1095 .
Sicuramente una gestione degli apporti solari con schermature potrebbe essere utile, ma qui da noi la cosa fastidiosa sono quei giorni in cui il dew-point non scende sotto i 22-23°C per cui non si possono aprire le finestre neanche al primo mattino.
Beh, comunque si tratta di 12 ambienti su due piani di un vecchio edificio in centro città. Con quante macchine li gestiresti ? Scartai subito l'idea di un VRV.

Ricordi il mio post del 30/12/2021 a poche settimane dalla prima accensione in cui mi "compiacevo" dei consumi invernali?
....
Complessivamente (riscaldo circa 520 m³ distribuiti su 180 m² ) oscillo tra i :
20 kWh al giorno ( quando la temp. media esterna è 11,5° e con mandata al massetto non oltre i 30° )
30 kWh al giorno ( quando la temp. media esterna è 8,5° e con mandata al massetto fino a 33° )
....

Quello invernale è il proprio il comfort (ed il risparmio) che ho cercato.
Diciamo dunque che la possibilità di sfruttare la funzionalità estiva a pavimento è una opzione che mi sono ritrovato ed in questa particolare estate ci ha fatto comodo.
9,5 kWh al giorno ( quando la temp. media esterna è 26,9° e con mandata al massetto non inferiore ai 18° )
Guarda poi la sequenza dei tre giorni dopo il 18 luglio (si tratta della media delle temperature giornaliere ):
.
temp_medie_luglio_.jpg

Saluti
~-¯--~-¯--~- AlGabeta
 

Allegati

  • temp_medie_luglio_.jpg
    temp_medie_luglio_.jpg
    67.7 KB · Visualizzazioni: 0
... qui da noi la cosa fastidiosa sono quei giorni in cui il dew-point non scende sotto i 22-23°C per cui non si possono aprire le finestre neanche al primo mattino.
...
Grazie al mitico Nerelli [ credit al sito del pisanaccio ] ho la possibilità di mostrare la situazione che ho esposto, in un grafico ( dew-point max, med e min giornaliero) per il mese di luglio
.
umidità_dew_point_di_luglio.jpg
.

Si può osservare come il 25 ed il 26 luglio il dew-point medio della giornata è stato sopra i 23° C dopo vari giorni di valori già alti !
.
Saluti
~-¯--~-¯--~- AlGabeta
 
il mio post era più che altro una considerazione di carattere generale.
Ho usato i tuoi dati visto che sono molto più completi rispetto ad un post generico "io consumo tot kwh per raffreddare".
Chiaramente ogni casa è diversa e anche tra le PDC aria/acqua ci sono belle differenze in termini di rendimento tra vari modelli (in questi ultimi 2 anni molti nuovi modelli hanno migliorato molto in raffreddamento, anche un buon 30% e poco in riscaldamento 5-10% se va bene in termini di COP/EER).

Escludiamo per un attimo i 3-4 giorni di caldo anomalo (che peraltro ci sono stati anche nella mia zona), nei quali bisogna raffreddare costi quello che costi ma in termine assoluto non incidono puoi tanto a livello stagionale.
I tuoi consumi sono divisi a metà (circa, correggimi se sbaglio) tra i giorni con T medie oltre i 27°c e sotto i 27°C.
Bene, con una corretta ventilazione e abbattendo pesantemente gli apporti solari (ombreggiamento delle finestre, riflettanza delle pareti, ventilazione del tetto ecc) di fatto si dovrebbe riuscite a non dover climatizzare sotto i 27°C di Tmedia giornaliera (e ridurre di un bel po' i fabbisogni sopra tale soglia).
Mi sembra invece che raffreddando con le aria/acqua si vada in direzione opposta, con aumento del fabbisogno nei giorni meno caldi.

Chiaramente tutto questo nel caso in cui si possa intervenire sull'involucro.
 
il mio post era più che altro una considerazione di carattere generale.
..., con una corretta ventilazione e abbattendo pesantemente gli apporti solari (ombreggiamento delle finestre, riflettanza delle pareti, ventilazione del tetto ecc) di fatto si dovrebbe riuscite a non dover climatizzare sotto i 27°C di Tmedia giornaliera (e ridurre di un bel po' i fabbisogni sopra tale soglia).
....
Chiaramente tutto questo nel caso in cui si possa intervenire sull'involucro.

Grazie francy.1095 delle osservazioni, certamente condivisibili !
Nel mio caso ad es. riesco ad abbattere abbastanza gli apporti solari con esposuizione (soltanto) est ed ovest e persiane chiuse. Il tetto è separato da una soffitta e da un altro appartamento ( pur non abitato).

Non so dove tu abiti, ma qui da noi, complice la relativa vicinanza al mare, un fattore determinante è l'elevata umidità che crea una sensazione ( temp. percepita ) certamente peggiore della temperatura reale registrata a bulbo secco. Dunque pur ipotizzando un "taglio" a 27 ° di media come suggerisci, dovrei fare un analogo taglio ad un valore di umidità corrispondente al dew point di 18° C.
[ ricordo infatti che le mie condizioni di comfort in casa a 27° si rivelano tali se non si supera il 58% di umidità, vedasi qua per altri calcoli]
.
Cerco di illustrare meglio con un esempio: questi ultimi giorni in cui la temperatura media è stata ben sotto quella soglia di 27° che abbiamo ipotizzato: (medie giorn. di 24,6 25,6 26,2 25,9 26,6 26,2 )
ma per la maggior parte del tempo l'umidità esterna è stata tale da non poter non trattare in qualche modo l'aria che viene immessa all'interno. (vedasi la lunghezza della linea verdolina )
.
temp_e_dew_point_20_26agosto.jpg
.
Se anche si volesse " alzare l'asticella " a 19,5 ° ( tollerando a 27° C circa il 64% di RH ) è facile vedere come la linea viola sia abbondantemente e lungamente superata.
.
Saluti
~-¯--~-¯--~- AlGabeta
 

ULTIMI MESSAGGI

Sezioni in Evidenza

Fotovoltaico Aspetti Tecnici, Bancari e Legislazione Isolamento, insuflaggi e Cappotti Tecniche e materiali per l'efficienza termica Riscaldamento e Raffrescamento Soluzioni a Legna, Pellet e Pompe di Calore Ossidroelettrico La nuova fonte di energia dall'infrarosso

Tags + Popolari

Stai usando un browser non aggiornato. Potresti non visualizzare correttamente questo o altri siti web.
Dovreste aggiornare o usare un browser alternativo.

Indietro
Top Bottom