VMC - ventilazione meccanica controllata: QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI

[Artiglio]

fai fare progetto e realizza predisposizione, ma perché vorresti mettere vmc?fai anche la predisposizione per l'aspirazione a muro, son cosa che o fai subito o poi stai senza per sempreovviamente non farai la traccia ma metterai giù direttamente i tubi, che richiederanno da subito controsoffitto per ciò che riguarda il soffitto, poi a parete non so se si può andare anche nei muri e intonacarci sopra.

Vorrei fare la VMC per creare ricambi d'aria senza dispersioni di calore Altrimenti dovrei accontentarmi di quella puntuale decentralizzata con apparecchi come l'aeroplus in tutte e 3 le stanze sopra e sotto in cucina e sala (eviterei la taverna ). Se faccio invece il centralizzato pensavo di non riempire di contro soffitti tutte e 3 le camere di sopra ma solo il corridoio sul cui abbassamento prevedere 2 bocchette e poi giù metterne una nell'abbassamento in sala e l'altra nell'abbassamento in cucina. Che dite? Quale soluzione ?

[marcober]

Mi pare ok. Sopra potresti fare le mandate nelle 3 stanze e la ripresa in corridoio, direi che basta...e sotto la mandata in sala e la ripresa in cucina. Di solito poi la complicazion sua nel connettere insieme le mandate e riprese dei due piani nella posizione dove alloggi la macchina, e trovare spazio per andare all'esterno.

[AjPilgrin]

Ma in una recente discussione con Cattaneo, ho imparato che in effetti se ne potrebbe anche fare ameno, con uno stratagemma impiantistico interessante...

Mi interessa l'argomento Marcober. Saresti così gentile da segnalarmi la discussione?

[AjPilgrin]

Ma in una recente discussione con Cattaneo, ho imparato che in effetti se ne potrebbe anche fare ameno, con uno stratagemma impiantistico interessante...

Mi interessa l'argomento Marcober. Saresti così gentile da segnalarmi la discussione?

[marcober]

Non so dove sta...ma di fatto il concetto era questo. La PDC manda al circuito e in serie si trova uno o più fancoil e dopo il radiante. In tal modo acqua fredda prima scambia sul FC è solo dopo sul radiante. Siccome il FC scambia su batterie alettata Metallica, ha una T superficiale molto più bassa di quella che avrai sul radiante, sia perché il FC riscalda acqua che poi va al radiante, sia perché il massetto scherma la T dell'acqua e sulla superficie del pavimento non avrai mai la stessa T dell'acqua che stai mandando.In tal modo, puoi mandare acqua abbastanza fredda che su FC condensi e quindi levi umidità dall'ambiente....ma al radiante che sta dopo iFC arriva acqua già sfruttata e si fredda molto meno e poi trasmette meno, per cui non farai mani condensa sul pavimento....anche perché di fatto se hai una mandata che permette di condensare, lo fai sul FC e levi umidità dalla stanza.

[AjPilgrin]

Interessante anche se lo vedo un po rischioso ma credo che potrebbe funzionare. Dico rischioso perchè non è facile che il tutto sia automaticamente dimensionato correttamente perchè funzioni. Prevedere quanto deumidifica un fancoil con ventilatore spento e se questo è sufficiente a non fare condensa non saprei come calcolarlo (In ogni caso all'occorrenza uno potrebbe sempre far partire il fan coil e dare una botta di deumidificazione). Inoltre ok che l'acqua passando prima nei fancoil alza la sua temperatura ma questo è dinuovo difficile da valutare, nel senso che non è detto che l'abbassamento sia sufficiente a non creare condensa superficiale. Vedo un'altra "pecca" della soluzione, ovvero il fatto che una PDC consuma meno quando il salto termico tra sorgente calda e fredda è minimo. Quindi produrre acqua a 7°C per alimentare fancoil e poi pavimento è meno conveniente che produrla a 15°C per il solo pavimento. In ogni caso se ben studiato potrebbe rappresentare un buon stratagemma. Grazie!

[Artiglio]

Per risparmiare però sarei tentato di fare la Vmc puntuale a PARETE facendo bucare le pareti della sala , della cucina e delle 3 camere in modo da far entrare le canaline a cui attaccare poi dispositivi come l'aeroplus che fanno la Vmc ...

[BOOM2015]

Ragazzi io sto su un villino di 2 piani di 50 mq ciascuno.
Senza cappotto con qualche problemino di umidità e muffa.
Al 2° piano ho 2 Bagni che condividono un tramezzo.
Volevo un consiglio.
Secondo voi posso installare una VMC in un bagno e praticare un foro sulla parete comune dei due bagni.
Con questa soluzione ed una VMC dimensionata riesco a tenere chiuse le finestre di tutta la casa per il periodo invernale ed evitare dspersioni di calore dovute al ricambio d'aria?
Grazie....
^_^

[micioleo]

repuro 250

Ragazzi buongiorno, lunedi procedo con l'installazione del aermec repuro 250, con il termoidraulico si pensa di mettere i recuperi nel corridoio della zona notte e le mandate nelle tre camere da letto, poi una mandata ed un recupero per il salone. Mi dice che devo tagliare le porte nella parte bassa di almento 1 cm per permettere il ricambio d'aria, sarebbe davvero difficile fare i recuperi in ogni stanza ma se devo con grande sforzo anche stilistico lo si può fare.
Posso mettere delle gigliottine nella diramazione principale in modo da escludere il salone durante la notte e tenere "calda"e ventilata la zona dormitorio?

[krjs78]

ciao a tutti volevo un consiglio tra un pò devo ristrutturare il mio appartamento ultimo piano condominio degli anni 70 devo rifare tutto e stavo valutando anche la VMC ma non ne sò neinte.Quindi eccomi qui a chiedere info.
L'appartamento è di 85 mq unacamera singola una matrimoniale un bagno e soggiorno e cucina aperto.
Con il budget sono abbastanza tirato ma se il costo non è eccessivo e tenndo presente che mi faccio tutto da solo a tempo perso stavo valutando anche la possibilità di implementare anche la VMC.
C'è qualcuno che potrebbe darmi qualche dritta su cosa installare senza spendere una follia e aiutarmi un pò a ventilare i locali?

[pox1964]

la vmc con un buon recupero di calore costa migliaia di €,poi ci vogliono i suoi tubi bocchette e silenziatori,non so quanto il recupero
di calore consenta di recuperare la spesa tenendo anche conto che ci sono delle parti che si usurano,quindi potrebbe anche essere mai
ribadisco il mio concetto che ho espresso già più volte,nelle case c'è necessità di aprire ogni tanto le finestre,per migliorare la qualità
dell'aria per abbassare l'umidità relativa ed evitare formazioni di muffe e degrado delle cose all'interno di casa,spesso ci dimentichiamo
di farlo oppure ci dimentichiamo le finestre aperte e raffreddiamo la casa,una soluzione può essere con un aspiratore portare aria esterna
in casa e suddividerle negli ambienti tramite canalizzazione entro economici tubi in pvc,e bocchette di areazione regolabili,l'aria potrebbe uscire
dal foro di areazione della cucina per il bagno,foro con aspiratore che espelle l'aria,che si attiva con la luce o un sensore di presenza,
l'unico inconventie della mia vmc oltre al non recupero del calore è che non è silenziosissima,comunque io la attiverei con un orologio
15 min 3- 4 volte al giorno,e hai sempre l'aria buona niente odori
l'unico inconveniente

[krjs78]

come idea non e male anzi .....magari delle bocchette per aria o a terra con qualche sorta di timer sarebbe l ideale cosi lo regoli come vorresti........ si userebbero tubi di qualsiasi tipo poco ingombro.....per me che devo rifare tutto sarebbe meglio mettere tutto a soffitto visto che l aria viziata va sempre in alto..
non male come pensata ci faccio un pensiero anche io
l ideale sarebbe portare aria dove fa fatica ad arrivare e quindi distante dalle finestre tenendo presente che magari aprire a vasistas un po potrebbe completare il tutto

[pox1964]

io ho fatto il controssoffitto e dato che c'ero ci ho messo pure la lana di roccia così evito di mandare su il caldo e attenuo
i rumori del piano di sopra

[krjs78]

meglio lana di roccia o pannelli in fibre di legno secondo te ?
perche magari con il legno in estate ho piu assorbimento di calore che poi si cede di sera.
oppure per la ventilazione bisognerebbe installare una ventola che riesca ad avere il doppio verso. mi spiego meglio a fargli invertire il flusso d aria.
Sarebbe il TOP uso le stesse tubature per togliere e per immettere aria

[pox1964]

la fibra di legno ha caratteristiche migliori contro il caldo,ma non per il freddo,poi ha anche un'altro costo,la lana di roccia si lavora molto
bene,per isolamenti interni si trova anche a buon prezzo perchè ha bassa densita cioè meno fibra e più aria,più e densa cioè pesante e più
costa,se trovi una ventola che può invertire il flusso puoi farlo,ma non vedo una gran utilità nell'estrarre l'aria se non in bagno e cucina
per evitare ce si diffonda in casa,per il caldo,anche in una casa super isolata dopo qualche giorno di 35-40 gradi e tenendo conto anche
che il calore lo produciamo anche con i frigo ed altri elettrodomestici,l'ideale è avere anche un climatizzatore e naturalmente come ho
io un impianto fotovoltaico sul tetto,prima di mettere il clima al piano terra,in estate torrida avevo 30 gradi sotto e sopra e aria umida
ci metteva qualche giorno poi il calore si rintana,e se la notte hai 27 gradi quando rinfreschi,quindi predisponi anche per il clima,a meno che
abiti in mezzo a un bosco,adesso con il riscaldamento globale non si sa dove si va a parare.

[krjs78]

molto chiaro e lindo....devo riflettere se mettere fibra di legno o lana di roccia meglio se quest'ultima e' a alta densita' per isolare di piu'

[krjs78]

cosa ne pensate
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[micioleo]

Ciao, premesso che sono una persona che sta cercando di studiare, ad occhio mi sembrano quelle della soler&palau che vendono da leroy merlin, sempre della stessa marca ce ne sono che costano di più, oltre non so dirti.

@pox1964, a leggerti mi stai facendo venire i rimorsi per quello che sto facendo.

[krjs78]

che stai facendo ???ehehehhehehe

[micioleo]

Per risolvere problemi di rumore, forse inquinamento, ricambio aria, bypass notturno estivo silenzioso, come pioniere nella mia città, sto installando la vmc repuro250, approfittando della ristrutturazione, poi insufflaggio pareti, finestre 65%, ecc, ma ho dubbi su cosa ne uscirà fuori, qui non ho termini di paragone,ciao

[BOOM2015]

Scusate,ma conviene fare un un impianto canalizzato dai locali dove c'è necessità di areare(bagni/cucina/localitecnici) alle camere/zona soggiorno?
Con il canalizzato ci si complica la vita inquanto a pulizia dell'aria...
E far andare la VMC tutto il giorno anche se a regimi bassi non è comunque buttare via il 10% dell'energia che serve a riscaldare casa?
Sopratutto se non si dimensiona bene il ricambio voluto...
In più abbiamo detto che a seconda della situazione potrebbe essere ininfluente il suo contributo sulla deumidificazione dell'ambiente, sbaglio?
Non si può farla lavorare come gli estrattori nei bagni?
Faccio la doccia, la finestra del bagno è da aprire, accendo la VMC "a manetta" e ho buttato via tanta umidità dalla mia casa senza perdere il calore accumulato.
Certo, per buttare via fuori tutta quell'aria ha bisogno di tempo e intanto quella che ri-integra sarebbe meglio mandarla in un'altra stanza per non espellere nuovamente l'aria appena immessa in casa, ma se posso farlo in un metro è un conto, se devo mettere metri e metri di tubi, è ben diverso.
Sbaglio qualcosa?

[micioleo]

Ciao, io visto che me la sto progettando a cavolo, ho l'intenzione di escludere meccanicamente delle zone quando non frequentate, mettendo un recupero nel corridoio comune bagni e camere da letto pensavo al concetto del recupero post bagno, ma comunque per le puzze varie di bagni e cucina viva l'estrattore , la macchina con più cavalli mi può dare l'opportunità di fare accelerate violente se necessario.

[marcober]

Sbagli qualche cosa? Poi o meno tutto..ci sono decine di discussioni su cosa sia e come funziona una VMC...cerca e leggi...

[micioleo]

Ciao, questa me la sono letta tutta, le altre sparse incompletamente e lo ammetto, ce chi mette i recuperi nei corridoi e le mandate nelle camere, i recuperi nei bagni, poi 1 alto uno basso, no vabbé a 90 cm, io sopra tutti e due io no, io metto il plenum io derive a y,intendiamoci questo forum è spettacolare pieno di idee, molte cose le sto facendo leggendovi e copiandovi, ma ho difficoltà nel progettare bene sta cosa ed il termoidraulico non ha esperienza, cmq grazie per tenere in piedi questo forum.

[BOOM2015]

Io l'ho pensata punto punto.
Pro e Contro.
Che vada fatto come si deve e che dia i suoi benefici è indubbio.
Che ne valga la pena meno...

[marcober]

Micio...io,rispondevo a Boom...che mi pare abbastanza confuso. Iompoimlampenso come te...la,VMC , che io purtroppo non ho, è più una questione di benessere che di risparmio ...specie se min si è in classe a.

[micioleo]

Ok, io ti ringrazio ancora dei consigli del tetto rovescio datemi in passato, qui in ballo non c'è un discorso puro di risparmio ma di confort e salute, i dubbi sulla installazione sono tanti ma con l'idraulico cé un buon rapporto,ciao

[rinoronie]

È possibile mettete la vmc all'esterno? Magari fare un piccolo box ricoperto di eps...

[Artiglio]

Salve
Devo fare il cappotto (a fine ottobre inizieranno)
Il mio idraulico mi deve fare la predisposizione aria condizionata e gli è venuta un'eccellente idea. Visto che la mia è una villetta a schiera di testa, ho l'ultima parete totalmente libera. E la parete libera è quella a cui si appoggiano i muri della sala (piano terra), cucina e 3 camere da letto (piano superiore). Quindi vuole bucare le pareti e mettere i tubi degli split fuori sulla parete, a vista, di modo che quelli del cappotto poi ci vanno su con i pannelli di EPS. Uguale farà il mio elettricista facendomi la predisposizione per il FV (facendomi passare un muro in verticale che esce sul tetto).
Ebbene, stavo pensando: è fattibile fare questo discorso anche per fare fare la predisposizione per una VMC? L'unica cosa è che mi rimarrebbero fuori solo i 2 bagni...
Ci sono tubi UNIVERSALI che posso prendere per far fare una predisposizione? E le bocchette interne a muro di che diametro dovrebbero essere?

Grazie.

[marcober]

non mi pare una buona idea.
Se i tubi degli split sono piccoli e isolati per cui si "completano" con l'isolamento del cappotto...i tubi di una vmc rischainon di avere spessore simile a quello dell'isolameto, per cui rapprsenterebbero dei ponti termico (interruzzioni) dell'isolamento che potrebbero portare a condensa e muffa nel lato interno.
Inoltre eviterei di annegare sotto un isolante (infiammabile) cavi DC che dal tetto scendono magari al contatore in cantina...o farei traccia nel muro..oppure li metterei su una canalina "fuori" dal muro..non sottovalutare rischio incendio quando ci sono in ballo centinaia di Volt...