VMC - ventilazione meccanica controllata: QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI

[pox1964]

dipende dallo spessore se riesci,è meglio incassare i tubi nel cappotto che tagliare i muri,il pericolo di
incendio è nullo se il lavoro è fatto a regola d'arte secondo norme cei,che qualsiasi elettricista deve conoscere
l'importante che davanti ai tubi ci stia qualche cm di isolante,se poi uno vuole usare un materiale che non teme
il calore per il cappotto invece di eps xps usi la lana di roccia,stavolta marco siamo di pareri opposti,io a casa mia ho
fatto così,sono fortemente contrario alle canalizzazioni di tubi su muri portanti che in caso di sisma,possono portare
a cedimenti strutturali,specialmente evitare di intaccare strutture in cemento armato
per quanto riguarda i cavi devono essere adeguati allo scopo e il rischio corto è nullo,a meno che intervengano fattori
esterni

[richiurci]

sono d'accordo con marcober... ridurre lo spessore vuol dire creare ponti termici.

Inoltre una facciata dura una vita, i tubi no. E' da pensare alla possibile necessità di metterci mano...

[marcober]

il pericolo di
incendio è nullo se il lavoro è fatto a regola d'arte secondo norme cei,

Se bastasse rispettare una norma per avere certezze..gli aerei non si schianterebbero ..le fughe di gas non ci sarebbero..le caldaie non si incendierebbero..le auto non si ncendierebbero (parlo di auto ferme parcheggiate)....gli impinati FV non sarebebro la causa di incendi...ma sappiamo che cosi non è.

Per cui io suggerisco che si prevenga in ogni modo ogni rischio legato al FV. che innalza il rischio incendio di un edificio in modo significativi rispetto al rischio base.

Gli incendi su FV sono molto numerosi...e su impinati sia domestici che industriali, cioè fatti di installatori grandi e preparati , e certificati, e ben progetati e senza lesinare sui componenti...ma ci sono,,basta vedere le cronache.
Tutti non realizzati a regola? dai, siamo seri... il rischio c'è...e prevenirlo è indispensabile.

Sei sicuro che sia a norma mettere un corrugato (o magari anche corrugato + canalina) semplicemnete "annegato" in una lastra di EPS? io penso prprio di no...ma qui serve parere di un progettista.

Non dico di tagliare un muro in ogni caso (portante)..se leggi bene ho detto di valutare (in alternativa) di tenere impianto elettrico all'esterno..per me ideale è canalina ignifuga esterna, staccata dal muro.

Io mettero anche un aprotezione fra pannelli a falda e tetto piano che ha guaina in catrame...troppo rischio per mio conto...

[pox1964]

ci sono dei punti critici nell'impianto,la corrente continua è più problematica,sono le scatole di giunzione
dei moduli,tutti i punti dove ci sono delle connessioni,2 cavi con il giusto isolamento continui in un tubo
non vedo quali problemi possono creare,specialmente che i cavi al max devono sopportare la corrente
di corto circuito dei pannelli, e non della rete,
non facciamo terrorismo se uno mette 3 o 6 kwp sul tetto mica rischia di incendiare la casa,ci saranno poi stati
dei casi di scatole di giunzione dei moduli difettose,che hanno fatto prendere fuoco dei tetti di legno,
quasi sempre dietro un incendio c'è il non rispetto delle norme,o manutenzione carente,
è il contrario la facciata non dura sempre i tubi annegati si,stavolta mi tocca fare il contrariante ma ho ragione

[richiurci]

ognuno fa come vuole, ma di solito per canaline, tubi condizionatori e ancora di più condotti VMC credo sia opportuno prevedere la possibilità di accesso.

In caso di perdita, un conto è rompere qualche forato interno, un altro dover rompere un cappotto che comunque è condominiale.

[lusolar]

Da quanto ricordo il passaggio di tubi nello spessore del cappotto era espressamente vietato dal produttore del sistema. Non credo proprio che un piccolo corrugato faccia venir giù tutto, ma tanti tubi o un tubo grande secondo me possono dare problemi anche seri.

Se ci sono diversi impianti da far passare anch'io andrei piuttosto di canale esterno.

[pox1964]

per quanto riguardai tubi in cui infilare i cavi possibilmente si fa in modo che siano sfilabili,per i tubi
in rame del clima se dovessero perdere si valuterà se succederà di passarli esternamente senza rompere
il cappotto sempre che duri di più dei tubi.

[Artiglio]

Il mio non è un condominio. E' una villetta di testa tutta mia
Ad ogni modo ho 2 canne fumarie che non verranno cappottate .
Una per il camino e l'altra per la caldaia
Mi è stato proposto di far passare il tubo del FV da una delle canne fumarie e presumibilmente da quella della caldaia (che dismetterò a favore d una pdc). Domanda: ma se un giorno dovessi RI-usarla installando - che ne so - una caldaia a pellet - potrei farlo? Il tubo del FV resisterebbe ai fumi della combustione?

[marcober]

Mi è stato proposto di far passare il tubo del FV da una delle canne fumarie e presumibilmente da quella della caldaia (che dismetterò a favore d una pdc). Domanda: ma se un giorno dovessi RI-usarla installando - che ne so - una caldaia a pellet - potrei farlo? Il tubo del FV resisterebbe ai fumi della combustione?

Artiglio...ma come ti salta in mente una cosa del genere?
MA vuoi davvero dar fuoco a tutta la schiera di villette?

[Artiglio]

No marco
Se leggi bene il mio messaggio ipotizzo anche di far passare il tubo del FV dentro la canna fumaria DISMESSA se passerò a una pdc

[Artiglio]

Niente.
Ora per fare una VMC ci vogliono troppi soldi e anche io non voglio far passare tubi per i miei muri (già martoriati) per non aggiungere che essendo la casa su 2 livelli dovrei bucare la soletta in alcuni punti.

Indi per cui un domani mi affiderò per completare il comfort della mia casa a un sistema di VMC puntuale a doppio flusso, anche se in alcuni punti dovrò bucare il cappotto (ma solo per un certo diametro)

[marcober]

Ma guarda che era chiarissimo..dici che vorresti farla passare nella canna che non userai piu..ma chiedi se POI ..UN GIORNO..decidessi di riaccendere il fuocherello in QUELLA canna..se il CAVO FV resiste ai fumi?!?

ma se un giorno dovessi RI-usarla installando - che ne so - una caldaia a pellet - potrei farlo? Il tubo del FV resisterebbe ai fumi della combustione?

Ora, se ti sei accorto della bestialita che hai scritto..sono contento..ma non mi dire che l'intenzione era di NON accendere il fuoco nella canna COL CAVO FV dentro...perchè quello hai scritto.

[Artiglio]

Ascolta marcober, se hai le scatole girate oggi, evita di rispondere ai miei post.

La mia non era un'affermazione, bensì una domanda seppur stupida e da neofita, che di certo sarebbe stata bocciata dalla persona a cui l'avrei proposta. Ho infatti usato il condizionale (se concordi che l'italiano è una lingua precisa) indicando un bel "POTREI" farlo? nel mio post.

[richiurci]

a parte i toni marco si riferisce al fatto che scelte totalmente fuori norma vanno evitate.

Devi ipotizzare (a parte il dovuto rispetto delle leggi) che la gestione della casa vada un domani in carico ad altre persone ignare delle tue scelte sui generis.

[mArCo1928]

Il cappotto deve essere continuo ed i tubi della VMC li fai in uscita al piano, dritti, fori il cappotto e chi s'è visto s'è visto.

Tutto il resto va fatta la traccia o uno schifosissimo canale in plastica che ti va in giro per tutta la facciata, al di fuori del cappotto.

Se lo fai ora e il cappotto lo farai domani devi mettere sotto traccia e basta.

[Artiglio]

Tutto il resto va fatta la traccia o uno schifosissimo canale in plastica che ti va in giro per tutta la facciata, al di fuori del cappotto.

Se lo fai ora e il cappotto lo farai domani devi mettere sotto traccia e basta.

Mah

Sono + propenso a questo punto un domani a fare tutto con dei fori di Vmc decentralizzata a doppio flusso . Usciranno fuori parecchi dispositivi e i prezzi diminuiranno...

[Artiglio]

Domanda: ma se faccio un sistema di VMC, e ho un camino con vetro in sala, le due cose sono poco compatibili o possono coesistere??

[marcober]

in teoria se la vmc è centralizzata , non ti fa che bene, perche prelevi energia dove è troppo caldo e la mandi dove è meno caldo.
Se ha vetro si presumo che il camino aspiri aria primaria e secondaria da esterno.

[Artiglio]

Domande :Se uno fa predisposizione , i tubi andranno bene per tutte le macchine VMC ?Secondo voi ad oggi qual'e' il sistema VMC più completo e affidabile ??

[mArCo1928]

Le predisposizioni non si fanno mai, lasci uno spazio o fai un controsoffitto e sai che li passeranno i tubi, fine.

Per andare fuori al massimo allargherai il buco.

Ma le predisposizioni non si fanno. Potrai predisporre i passaggi ma non i tubi.

[Artiglio]

Le predisposizioni non si fanno mai, lasci uno spazio o fai un controsoffitto e sai che li passeranno i tubi, fine.

Per andare fuori al massimo allargherai il buco.

Ma le predisposizioni non si fanno. Potrai predisporre i passaggi ma non i tubi.

No
In realtà io farò predisposizione VMC home vent e mi faranno passare anche i tubi.
Male o bene che vada uscirà nel tempo un nuovo modello che però userà sicuramente gli stessi tubi.

[rinoronie]

vorrei fare un piccolo impianto vmc: appartamento 95 m2 aspirare da cucina, bagno e lavanderia e mandate da sala, camera e camera.
la vmc la metterei sul balcone creandogli un adeguato box isolato, i tubi li metterei nel controsoffitto (che devo ancora far fare), mi potreste indicare dove poter acquistare tubi, raccordi e griglie senza spendere molto?
Per i tubi è necessario un box di distribuzione oppure potrei partire con il tubo del 10/15 in base alla vmc acquistata e poi mettere delle T con successiva riduzione prima della griglia?
come scambiatore stavo valutando il mitsubishi LGH-15RX-E o il LGH-25RX-E (sembra un buon compromesso qualità prezzo)
https://climatizzazione.mitsubishiel...-es-vl_770.pdf

[pox1964]

guarda online leroy merlin hanno delle vmc da poco e da più,dipende uno cosa vuole spendere,dipende dalla bontà
dello scambiatore,io poi alla fine ho fatto solo immissione di aria esterna con tubazioni in pvc e ti curve e bocchette
spendendo meno di 200 €,ci ho messo anche un orologio,

[rinoronie]

Ho scartato la possibilità delle T e voglio i box di distribuzione.
I tuoi box di distribuzione li hai costruiti e acquistati già fatti?

[pox1964]

ho usato delle braghe a Y e t,poi delle bocchette regolabili,io faccio solo immissione

[rinoronie]

Si possono usare i tubi flessibili in alluminio?

[pox1964]

certo puoi usare tutto quello che vuoi,io ho usato il pvc perchè è economico è fatto per l'acqua
e l'aria la tiene bene,quelli appositi sono silenziati

[rinoronie]

Altrimenti ho trovato quelli corrugati in PP, sempre economici...

[pox1964]

bisogna poi vedere se tengono l'aria,visto che non è il suo compito

[Bertu65]

Chi mi sa dire come si calcola l'energia termica persa con un sistema VMC sapendo:
-temperatura dell'aria interna
-temperatura dell'aria esterna
-temperatura dell'aria immessa nell'abitazione dopo lo scambio termico.
-M³ ora di aria scambiata

Grazie