VMC - ventilazione meccanica controllata: QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI - EnergeticAmbiente.it

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VMC - ventilazione meccanica controllata: QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI

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  • Originariamente inviato da illupus Visualizza il messaggio
    Mi dispiace, ma non sai di quello che stai parlando e infatti hai detto di non avere nemmeno la vmc. La regolazione di umidita' e' sostanzialmente inutile come spiegato gia' qualche messaggio fa. Un grado (o meno) di differenza nell'aria di immissione non fa quasi differenza a livello pratico e sicuramente non vale i 4 mila euro minimi di differenza di prezzo delle due soluzioni. Nella mia signature trovi tutti i dati per fare i conti da te: io li ho fatti e spendendo 4000 euro in piu' per la soluzione che proponi tu, risparmierei 3 euro all'anno, massimo. Un tempo di ritorno dell'investimento di 1300 anni e nessun altro vantaggio. Spero di vivere a lungo, ma non penso di arrivarci...
    Perché la regolazione di umidità è inutile? Spiegami, d estate usi i clima e l abbassi, in inverno cosa fai? Riempi la casa di umidificatori? Spiegami perché sono aperto a tutte le idee visto che ancora non sono partito, specie la doppia filtrazione che sulle decentralizzata non è possibile

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    • Ciao illipus,

      però il ricambio nel tuo caso riguarda solo una stanza alla volta, e anche avere entrata e uscita così ravvicinati non è che ti rinnova l'aria nel locale proprio benissimo.
      Poi anche il costruttore sconsiglia l'installazione nei bagni o comunque in luoghi con molta umidità, per evitare che l'eventuale eccessivo vapore acqueo in questi luoghi, rovini l'apparecchio causando anche dei cortocircuiti e/o scosse elettriche.
      Quindi, almeno nel mio caso, dove ne avresti molto bisogno non lo potresti mettere.
      Dopo certo 500 euro rispetto a 4500 euro è una bella differenza, da valutare bene, ma a sto punto personalmente, allora non spendo neppure 500 euro per una stanza e dover magari aprire ancora le altre.

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      • Originariamente inviato da Lore_ Visualizza il messaggio
        Ciao illipus,

        però il ricambio nel tuo caso riguarda solo una stanza alla volta, e anche avere entrata e uscita così ravvicinati non è che ti rinnova l'aria nel locale proprio benissimo.
        Poi anche il costruttore sconsiglia l'installazione nei bagni o comunque in luoghi con molta umidità, per evitare che l'eventuale eccessivo vapore acqueo in questi luoghi, rovini l'apparecchio causando anche dei cortocircuiti e/o scosse elettriche.
        Quindi, almeno nel mio caso, dove ne avresti molto bisogno non lo potresti mettere.
        Dopo certo 500 euro rispetto a 4500 euro è una bella differenza, da valutare bene, ma a sto punto personalmente, allora non spendo neppure 500 euro per una stanza e dover magari aprire ancora le altre.
        Io ero in vacanza a Venezia ospite in una classe A4 con ventilazione meccanica, ci ho vissuto solo 3 giorni, ma tornare in una classe E la differenza di confort è abissale!

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        • nessuno che sa consigliarmi?

          [QUOTE=Happy15;119804204]ho una taverna interrata, con una predisposizione per aerazione (tipo fori per far passare aria in cucina) che parte dalla taverna e sbuca quasi al tetto, per un altezza di circa 7/8 metri.
          esiste una vmc che mi possa aiutare nel ricircolo dell'aria e aiutarmi perl'umidita d'inverno??
          d'estate credo debba essere spenta per nn portarmi altra aria umida dentro.
          taverna circa 30 mq ,altezza 2,2m (d'estate ho problemi di condensa sul muro controterra.[/QUOTE

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          • Io a settembre ho installato una BlueMartin freeair 100, per risolvere i problemi di umidità che ci angosciavano da anni nella casa nuova. E' una VMC decentralizzata canalizzabile. Ho utilizzato il cartongesso già esistente per far passare i tubi di ripresa dei due bagni e di una stanza da letto. Posso dirmi più che soddisfatta dalla precisione della macchina che lavora in automatico in base alla necessità, il software ti permette di leggere esattamente la qualità dell'aria in casa: temperatura interna e esterna, umidità interna e esterna e CO2. Non posso fare altro che consigliarla a chi come me ha avuto problemi gravi di muffe e condense.
            Ros
            7.56 semi integrato tilt 7° azimuth 0 (OT) sardegna

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            • Un mio amico, ha finito la sua casa in classe a4 l'anno scorso, mi dice che con la vmc centralizzata sente dalla sua camera da letto qualsiasi rumore nelle altre camere e nel soggiorno (al piano di sotto), come se i tubi della vmc facessero da interfono tipo navi e sottomarini dei primi del 900. E' una cosa che notate anche voi oppure è lui che è un pò troppo pignolo?

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              • Originariamente inviato da pierlorenzo.simonini Visualizza il messaggio
                Un mio amico, ha finito la sua casa in classe a4 l'anno scorso, mi dice che con la vmc centralizzata sente dalla sua camera da letto qualsiasi rumore nelle altre camere e nel soggiorno (al piano di sotto), come se i tubi della vmc facessero da interfono tipo navi e sottomarini dei primi del 900. E' una cosa che notate anche voi oppure è lui che è un pò troppo pignolo?
                Questa mi è nuova, come è possibile si propaghi il suono in una serie di tubi collegati ad un plenum che a sua volta è collegato ad una macchina che fa rumore, poco ma lo fa, ciò non capisco come faccia a propagarsi il suono in un tubo che va dai 60 ai 90 mm con tanto di curve e tra l' altro aria pulita e aria sporca sono 2 derivazioni diverse, quindi 2 plenum differenti. Bho....

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                • VMC puntuale

                  Ciao,
                  stavo pensando per la mia abitazione (anni 60) da poco in ristrutturazione con sostituzione infissi e realizzazione cappotto (classe D, zonz climatica E, due piani da 100 mq ciascuno) di installare delle VMC puntuali che possano, con piccole canalizzazioni servire uno o due ambienti adiacenti (pensavo di installarne una per cucina e scale, una per bagno e sala al piano terra ed una per bagni e camere adiacenti al piano superiore). Obiettivo qualita' dell'aria ed evitare umidita' soprattutto al piano terreno (che e' stato realizzato senza vespaio aerato)
                  Volevo avere una vostra opinione, grazie
                  Marco

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                  • 200m2 x 3 VMC puntuali anche se canalizzate è un dimensionamento troppo risicato.
                    Considera che una buona regola è avere 0.3 vol/ora di ricambio. La tua casa se con soffitti standard si avvicina ai 600 m3. Le puntuali hanno a velocità non da divorzio..... 20/30 m3 ora. Sali almeno a 5 unità e considera il punto di convenienza con una centralizzata.
                    F.

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                    • Condensa nei tubi VMC

                      Buonasera a tutti. Vi scrivo perché ho un problema con la mia vmc installata a Ottobre. É installata nella zona notte della mia abitazione (3 riprese e 3 mandate) con tubi del 110 non coibentati che scorrono nel sottotetto NON isolato (è isolata la soletta per 40cm). Lo scorso weekend mi sono accorto che in 2 delle 3 tubazioni di ripresa (una in bagno e l’altra nella cabina armadio) è presente acqua in una zona in cui i tubi nel sottotetto fanno una leggera ma lunga ansa. Ho tolto circa 6 litri di acqua. Il mio installatore è sorpreso e consiglia a questo punto di isolare i tubi e la macchina Tecnocentil Reche 200. Avete dei consigli sul tipo di isolamento dei tubi? Ritenete che risolverò il problema?

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                      • Originariamente inviato da gio75ma Visualizza il messaggio
                        Buonasera a tutti. Vi scrivo perché ho un problema con la mia vmc installata a Ottobre. É installata nella zona notte della mia abitazione (3 riprese e 3 mandate) con tubi del 110 non coibentati che scorrono nel sottotetto NON isolato (è isolata la soletta per 40cm). Lo scorso weekend mi sono accorto che in 2 delle 3 tubazioni di ripresa (una in bagno e l’altra nella cabina armadio) è presente acqua in una zona in cui i tubi nel sottotetto fanno una leggera ma lunga ansa. Ho tolto circa 6 litri di acqua. Il mio installatore è sorpreso e consiglia a questo punto di isolare i tubi e la macchina Tecnocentil Reche 200. Avete dei consigli sul tipo di isolamento dei tubi? Ritenete che risolverò il problema?
                        L'installatore é responsabile. Tubi fuori parete sono tassativamente da isolare. Considera che un difetto così porta a grossi problemi sanitari oltre ad eventuali problemi alla macchina.
                        Se posso... è un installatore ufficiale di vmc o idraulico?
                        F.

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                        • Originariamente inviato da Fabry7501 Visualizza il messaggio
                          L'installatore é responsabile. Tubi fuori parete sono tassativamente da isolare. Considera che un difetto così porta a grossi problemi sanitari oltre ad eventuali problemi alla macchina.
                          Se posso... è un installatore ufficiale di vmc o idraulico?
                          F.
                          Grazie Fabry, l'instalaltore è un idraulico. Mi interessa sapere a quali problemi ti riferisci e che tipo di isolamento faresti. Grazie, Marco.

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                          • Gio. La proliferazione batterica in un tubo sempre umido o addirittura riempito d'acqua può sviluppare legionella.
                            Immaginavo fosse un idraulico ad installare così.
                            La condensa sui tubi di ripresa esiste se il tubo non isolato esce dalle mura isolate di casa. Rimane da capire quanto sia necessario inserire in cm e se sia possibile ad installazione in opera.
                            Responsabilizza debitamente l'idraulico, considera di far intervenire la ditta costruttrice che se seria... avrà capitolati di progettazione a cui è necessario sottostare.
                            F.

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                            • Originariamente inviato da Fabry7501 Visualizza il messaggio
                              Gio. La proliferazione batterica in un tubo sempre umido o addirittura riempito d'acqua può sviluppare legionella.
                              Immaginavo fosse un idraulico ad installare così.
                              La condensa sui tubi di ripresa esiste se il tubo non isolato esce dalle mura isolate di casa. Rimane da capire quanto sia necessario inserire in cm e se sia possibile ad installazione in opera.
                              Responsabilizza debitamente l'idraulico, considera di far intervenire la ditta costruttrice che se seria... avrà capitolati di progettazione a cui è necessario sottostare.
                              F.
                              Grazie Fabry, tutto chiaro. L'isolamento è possibile essendo i tubi liberi in sottotetto non ci sono problemi a realizzare qualunque copertura. Resta da capire che tipo di materiale e che spessore ma forse il mio idraulico non è la persona giusta a cui chiedere. Farò richiesta a Tecnoventil e vediamo cosa mi diranno. Grazie, se qualcuno ha dei consigli sull'isolamento saranno graditi!

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                              • Originariamente inviato da gio75ma Visualizza il messaggio
                                Grazie Fabry, tutto chiaro. L'isolamento è possibile essendo i tubi liberi in sottotetto non ci sono problemi a realizzare qualunque copertura. Resta da capire che tipo di materiale e che spessore ma forse il mio idraulico non è la persona giusta a cui chiedere. Farò richiesta a Tecnoventil e vediamo cosa mi diranno. Grazie, se qualcuno ha dei consigli sull'isolamento saranno graditi!
                                Hai foto del sottotetto e relativi passaggi?
                                F.

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                                • Originariamente inviato da Fabry7501 Visualizza il messaggio
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                                  F.
                                  Credo che queste foto rendano l'idea, il resto delle tubazioni è analogo, gli spazi per operare ci sono. il punto più basso è quello fotografato.
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                                  • Direi che con lana di roccia avvolta abbondantemente puoi fare un buon lavoro. Cura bene il rivestimento esterno della calza. Foglio alluminio o similare.
                                    F.

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                                    • Viessmann Vitovent 200-D HRM B55
                                      Qualcuno ha esperienze dirette o indirette con questa vmc decentralizzata ?
                                      Grazie
                                      Impianto fotovoltaico 18x230WP Qcells Q.pro G2 - Inverter ABB PVI 4.2 - esposizione 240 gradi Sud-Ovest - 2600 gradi giorno / Temperatura progetto -7

                                      La miglior fonte di energia alternativa é il risparmio energetico

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                                      • Personalmente sto valutando una VMC della aldes, ho due preventivi con e senza deumidificazione, la differenza è tanta, ma l'estate con il pavimento radiante a pavimento per evitare problemi di brina almeno qualche soluzione per deumidificare si deve mettere?
                                        Templari Kita S Plus - Cordivari TERMOMAS 1 PDC 500 lt

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                                        • Verifica che in deumidifica riesci a portar via tutta l'umidità prodotta. Con le portate ridotte di una vmc non è facile.
                                          PDC Templari Kita M, Boiler TML Wp1V da 500lt, puffer separatore idraulico in mandata da 300lt, impianto doppia temperatura (radiante RDZ 165 mq + 11 fancoil idronici Innova usati sporadicamente) con 2 circolatori Magna3 2560 - VMC Paul Novus 450 con ricircolo e batteria di Post. Sistema di termoregolazione fatto da me, interfacce IO e sonde su bus rs485. Zona Climatica D gradi giorno 1.694

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                                          • Grazie, se leggo bene il grafico della macchina in deumidificazione (Dee Fly 50) ha una portata di circa 510 m^3/h e dai conti fatti ci rientro vistro che casa mia è meno di 500 m^3
                                            Templari Kita S Plus - Cordivari TERMOMAS 1 PDC 500 lt

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                                            • intendevo dire che se al massimo la tua vmc riesce a togliere 1 litro d'acqua/umidità l'ora (faccio un esempio giusto per capire) e il tuo radiante ne produce meno sei ok. Se il tuo radiante invece ne produce di più di quello che la macchina riesce a smaltire sei a rischio pattinaggio. van fatti due conti dal termotecnico. Considera che 500 mc/h è la portata di un normale fancoil; con un solo fancoil riusciresti a deumidificare l'intera casa?
                                              PDC Templari Kita M, Boiler TML Wp1V da 500lt, puffer separatore idraulico in mandata da 300lt, impianto doppia temperatura (radiante RDZ 165 mq + 11 fancoil idronici Innova usati sporadicamente) con 2 circolatori Magna3 2560 - VMC Paul Novus 450 con ricircolo e batteria di Post. Sistema di termoregolazione fatto da me, interfacce IO e sonde su bus rs485. Zona Climatica D gradi giorno 1.694

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                                              • Il problema è che la casa è divisa su tre piani, seminterrato, pian terreno e primo piano, un fancoil messo in seminterrato riuscirebbe a deumidificare tutta la casa?
                                                Templari Kita S Plus - Cordivari TERMOMAS 1 PDC 500 lt

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                                                • Aggiungi che la vmc in estate “porta dentro” umidità.

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                                                  • @GnuDuncan: non dicevo che basta un fancoil per deumidificare tutta casa, oltretutto su 3 piani. ti facevo solo la similitudine con quest'ultimo. Fai fare bene i calcoli al termotecnico, perchè lo paghi per farli e se sbaglia sai chi mettere al rogo.

                                                    una normale VMC (non UTA) a tutt'aria esterna non è il max per deumidificare; io la mia l'ho trasformata in una miniuta mettendo una serranda che fa ricircolo e una batteria di POST che fa raffrescamento (in aiuto al radiante) + deumidifica. Da verificare la prox estate se funziona. Giusto ora sto stavo programmando il funzionamento del ricircolo
                                                    PDC Templari Kita M, Boiler TML Wp1V da 500lt, puffer separatore idraulico in mandata da 300lt, impianto doppia temperatura (radiante RDZ 165 mq + 11 fancoil idronici Innova usati sporadicamente) con 2 circolatori Magna3 2560 - VMC Paul Novus 450 con ricircolo e batteria di Post. Sistema di termoregolazione fatto da me, interfacce IO e sonde su bus rs485. Zona Climatica D gradi giorno 1.694

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                                                    • ciao a tutti... qualche pagine fa illipus mi ha consigliato il mitsubishi come vmc decentralizzata ( circa una 15ina di pagine fa nel forum delle vmc). onestamente devo dire che sei molto preparato e quindi mi fido dei tuoi consigli. infatti alla fine opterò per questa macchina. volevo solo farti delle domande per chiarire alcuni miei dubbi:
                                                      - si può scaricare nel bonus elettrodomestici o risparmio energetico qst macchinario? ( ti spiego meglio. dato che sto facendo una ristrutturazione della casa vorrei usufruire degli incentivi statali. il geometra mi ha detto che non fa parte degli incentivi ma onestamente non penso sia molto informato. tu che ne sai su qst argomento?)
                                                      - quando compri la vmc , con il macchinario ti danno anche i tubi da mettere nel muro? oppure ti danno solo il macchinario? ( ho chiamato il centro mitsubishi elettric di foggia e mi ha detto che ti danno solo il macchinario senza tubi... può essere??)
                                                      - l estate come ti comporti con l'umidità. ovviamente mettendo aria calda in casa aumenti l'umidità. come la risolvi? hai qualche deumidificatore o altro? oppure spegni la vmc e apri solo le finistre???
                                                      - non ho capito se questa vmc che mi hai consigliato ha il recuperatore di calore o no... mi hanno messi dei dubbi gli ultimi messaggi scritti nel forum... possibile che il delta T tra dentro e fuori sia di 6 gradi???

                                                      grazie in anticipo per la pazienza e per gli utilissimi consigli che mi hai dato

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                                                      • Per le prima domanda non penso perché la legge parla di elettrodomestici in classe A+ e non mi Sembra le vmc abbiano questi parametri certificati

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                                                        • Una vmc con deumidificazione, necessita di tubi con una sezione maggiore? O l impianto è il medesimo con aggiunta di un deumidificatore?

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                                                          • io ho previsto tubi da 75...volevo chiedere se qualcuno sa dirmi quanto possono costare i tubi di distrubuzione vmc al metro

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                                                            • In una casa nuova io sono consapevole che è quasi un obbligo avere una vmc. Però nel mio caso le donne vogliono poter aprire le finestre per cambiare l'aria. Abitiamo distanti dal traffico e in estate siamo abituati a dormire con tutto aperto. In inverno si aprono le finestre delle camere e anche della cucina per diversi minuti per dare il giro all'aria. La vedo dura installare una vmc nella futura casa nuova con cappotto esterno e tetto in legno isolato. Non abbiamo neppure il condizionatore attualmente e non è previsto. Secondo voi quali sono gli aspetti da considerare e valutare, vmc si o no? Se sarà no...a cosa vado incontro realmente?

                                                              Inviato dal mio SM-N950F utilizzando Tapatalk
                                                              Aquarea serie J split 5kW in diretta al radiante con climatica pura 29/-5 24/15
                                                              Ecocombi 1 pdc pit 454lt
                                                              Edificio di 180mq, Eph,nd=46kwh/mqanno

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