VMC - ventilazione meccanica controllata: QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI

[tommytek]

anche mia moglie vorrebbe aprire le finestre, ma ha preso l'abitudine a non farlo poi se proprio una volta ogni 2 settimane vuole farlo non succede niente, sprechi solo qualche kw termico di energia.

devo dirti che la VMC ti cambia la vita? aria in casa pulita sempre. Non so se ti è capitato di fare pranzi/cene con tante persone e l'aria diventa irrespirabile... sarà solo un brutto ricordo. Idem ti svegli la mattina e in camera hai aria pulita. Per me è un must non solo per il risparmio energetico, ma per la qualità della vita. Io ho anche delle riprese in sgabuzzini, bagni e cabine armadio; niente più odori di muffe, chiuso e se qualcosa va in avaria non devi scappare di casa.

[marchetto91]

anche mia moglie vorrebbe aprire le finestre, ma ha preso l'abitudine a non farlo poi se proprio una volta ogni 2 settimane vuole farlo non succede niente, sprechi solo qualche kw termico di energia.

devo dirti che la VMC ti cambia la vita? aria in casa pulita sempre. Non so se ti è capitato di fare pranzi/cene con tante persone e l'aria diventa irrespirabile... sarà solo un brutto ricordo. Idem ti svegli la mattina e in camera hai aria pulita. Per me è un must non solo per il risparmio energetico, ma per la qualità della vita. Io ho anche delle riprese in sgabuzzini, bagni e cabine armadio; niente più odori di muffe, chiuso e se qualcosa va in avaria non devi scappare di casa.

su ogni bocchetta di mandata o ripresa hai un filtro? o hai solo i filtri della macchina

[tommytek]

i filtri ce li ho solo sulle riprese, come precauzione per sporcare meno le tubazioni e i filtri della macchina. sulle mandate non servono a molto, se non a creare perdite di carico, secondo me

[diegran]

Scusate la domanda forse banale. Ma in una casa in classe energetica c, una pdc con vmc sia per raffreddamento che riscaldamento porta a dei risparmi reali rispetto a un riscaldamento tradizionale a caloriferi o radiante ? Tralsciando da parte per un momento il vantaggio dell’aria più salubre.

[tommytek]

si certamente con VMC risparmi, partendo dal presupposto che fai ricambio d'aria.

Nel senso: normalmente ogni giorno devi aprire le finestre per far cambiare l'aria; se lo fai aprendo le finestre perdi un tot di KW termici perchè ti entra un sacco d'aria fredda (o calda d'estate). Se lo fai con la VMC per la stessa quantità d'aria ricambiata perdi solo il 20% (in media) di quell'energia.

[diegran]

Anche se una classe c non è cosi coibentata come una classe A ?
quale sistema mi consiglate eventualmente, dato che la mia intenzione di di toglere il riscaldamento classico a caloriferi per passare a radiante a soffitto o vmc.

[tommytek]

la vmc risparmia energia perchè la recupera dall'aria prima di espellerla; è indipendente dalla classe energetica.

Poi se la tua classe energetica è buona disperdi costantemente poca energia, se meno buona allora ne disperdi di più; esula dalla vmc. C'è però da dire che se hai una classe Z con buchi nelle finestre, spifferi da tutte le parti il ricambio te li fanno quelli

[diegran]

Ma la vmc non la userei solo per ricambio aria (quindi in aggiunta a un sistema esistente) ma per riscaldare e raffreddare l’ambiente. Avete dei consigli da darmi per un ambiente di 100mq in classe c con fotovoltaico, il preventivo della Rossato postato alcune pagine indietro mi pare caro ..

[tommytek]

difficile usare una VMC anche per riscaldare e raffreddare, specialmente una classe C. Considera che è difficile che integrino più di 2-3kw a portate normali da VMC.

[MikX2]

Io eventualmente avrei solo la necessità di ricambiare l'aria. In inverno. In estate potrebbe fare anche da climatizzatore. Quanto spenderei avendo pdc aria acqua?

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[Fabry7501]

Io eventualmente avrei solo la necessità di ricambiare l'aria. In inverno. In estate potrebbe fare anche da climatizzatore. Quanto spenderei avendo pdc aria acqua?

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Se hai radiante in freddo la VMC deve essere attiva.
Costo dai 12.000 in su.
In alternativa metti VMC passiva e split aria aria in deumidifica. Risparmi il 30%.
F.

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[MikX2]

Radiante solo per riscaldamento. Non ho bisogno di raffrescare. In estate apro le finestre sicuro al 100%... per questo motivo secondo voi ha senso spendere 10mila euro per una vmc? Se risparmio questi soldi e apro un po le finestre anche in inverno credo che la dispersione termica non sia nemmeno paragonabile al costo iniziale di una vmc. Non credete? Non la ammortizzerò mai...

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[tommytek]

10000 euro non li recuperi facilmente in minori consumi in inverno. Anche considerando la detrazione al 50%.

Considera cmq che se anche apri le finestre la mattina per il ricambio d'aria la sera l'aria è viziata e ti svegli la mattina in una stanza con CO2 a 1500 e altri composti organici. quanto vale per te la qualità di vita e dell'aria? senza considerare che d'inverno espelli più velocemente virus e altri agenti patogeni.

[MikX2]

A casa di giorno 5 gg su 7 non c'è nessuno. Al mattino come da abitudine spalanchiamo le finestre per il tempo della colazione. E poi eventualmente anche alla sera qualche minuto. Per la co2 notturna non so quantificare quanta effettivamente ne produciamo all'ora mediamente. Non so dire se sia troppa.. in ogni caso mi avevano detto che per evitare l'aumento della co2 di notte basta tenere aperta la porta della camera. Chiudendola e dormendo in 2 persone si supera la soglia di co2 considerata normale, in sole 4 ore.

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[EmilianoM]

A casa di giorno 5 gg su 7 non c'è nessuno. Al mattino come da abitudine spalanchiamo le finestre per il tempo della colazione. E poi eventualmente anche alla sera qualche minuto. Per la co2 notturna non so quantificare quanta effettivamente ne produciamo all'ora mediamente. Non so dire se sia troppa.. in ogni caso mi avevano detto che per evitare l'aumento della co2 di notte basta tenere aperta la porta della camera. Chiudendola e dormendo in 2 persone si supera la soglia di co2 considerata normale, in sole 4 ore.

Ma e' per sentito dire o sono misure effettive ?

Se può esserti utile io mi sono posto il tema qualità aria indoor dopo aver acquistato casa con la ventilazione meccanica controllata:

Ventilazione meccanica controllata: opinioni, pro e contro, VMC decentralizzata ?

Misurare qualità aria casa con sensori qualità aria casa

[MikX2]

Anidride carbonica (CO2) nelle camere da letto - GLOB TEK SRLS - Il valore aggiunto dell'innovazione (R)

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[Cargo]

Se hai radiante in freddo la VMC deve essere attiva.
Costo dai 12.000 in su.
In alternativa metti VMC passiva e split aria aria in deumidifica. Risparmi il 30%.
F.

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per una vmc marca chemidro con modulo di deumidificazione per 90/100 mq mi hanno chiesto 7500 euro.
ovviamente con radiante a pavimento che farà anche il raffrescamento.
Troppo poco?

[Fabry7501]

per una vmc marca chemidro con modulo di deumidificazione per 90/100 mq mi hanno chiesto 7500 euro.
ovviamente con radiante a pavimento che farà anche il raffrescamento.
Troppo poco?

Ho scelto zendher al posto di chemidro per una netta superiorità sulla distribuzione.
La cifra non è elevata comunque. Considera bene la capacità in volumi d'aria. Nel tuo caso almeno una 450m3 ora per avere in ricircolo 250m3 in estivo. Controlla la distribuzione almeno plenum da 6 mandate e 6 riprese.
F.

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[marchetto91]

Ho scelto zendher al posto di chemidro per una netta superiorità sulla distribuzione.
La cifra non è elevata comunque. Considera bene la capacità in volumi d'aria. Nel tuo caso almeno una 450m3 ora per avere in ricircolo 250m3 in estivo. Controlla la distribuzione almeno plenum da 6 mandate e 6 riprese.
F.

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qualcuno ha qualche opinione su questo modello
Klimaluft - Sistemi di deumidificazione e ventilazione - RER Deumidificatori per sistemi radianti con recupero

su 145m2 ho predisposto 8 riprese e 9 mandate(di tubi 75 parlo poi si dividono sulle bocchette da 1 o 2 o 3 tubi)

[diegran]

quindi da quello che mi dite e leggo non è possibile usare solo la vmc per riscaldare e raffreddare su una classe C senza avere dei consumi altissimi e non ottenere comunque poco comfort ? perchè mi hanno fatto un preventivo che a questo punto non capisco e che vi espongo.. tralasciando il fotovoltaico, mi hanno inserito Pdc Panasonic Aquarea Monoblocco 9 kW + Panasonic Aquarea Acs 120 Lt + Zehnder Comfoair 160+vario materiale alla cifra di 21K€

[MikX2]

ho fatto un piccolo incontro con un installatore della mia zona, mi voleva far prender paura e dirmi che una vmc fosse obbligatoria per non aver problemi di muffa sui muri. io ho subito detto che caso mai l'assenza della vmc avrebbe alzato l'umidità interna dei locali o creato odori, ma no muffe, se la casa è nuova e non ha ponti termici le muffe sui muri non esistono. ho sbagliato a dire questo?

[Fabry7501]

quindi da quello che mi dite e leggo non è possibile usare solo la vmc per riscaldare e raffreddare su una classe C senza avere dei consumi altissimi e non ottenere comunque poco comfort ? perchè mi hanno fatto un preventivo che a questo punto non capisco e che vi espongo.. tralasciando il fotovoltaico, mi hanno inserito Pdc Panasonic Aquarea Monoblocco 9 kW + Panasonic Aquarea Acs 120 Lt + Zehnder Comfoair 160+vario materiale alla cifra di 21K€

La comfoair 160 è una VMC passiva da 160 m3 ora. A regimi umani fa 60-70 m3. Con questo impianto fai 80m2 di casa come ricambio d'aria a 0.3 vol ora.
La cifra non è commentabile è funzione dei lavori necessari ad installare tutto.
Su casa nuova è tanto.
F.

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[diegran]

grazie per la risposta Fabry7501, me la traduci ?

si tratta di ristrutturazione non casa nuova di un 100mq

[Fabry7501]

Diegram. Parlavi di riscaldamento ad aria il che presuppone tutt'altro impianto di una VMC tipo la comfoair.
O questa soluzione è in alternativa alla tradizionale con radiante?
F.

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[diegran]

Dal preventivo dovrebbe essere in alternativa al radiante.

[Fabry7501]

Su classe C non dovrebbe convenire. Prezzo e caratteristiche?

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[diegran]

Pdc Panasonic Aquarea Monoblocco 9 kW + Panasonic Aquarea Acs 120 Lt + Zehnder Comfoair 160+vario materiale alla cifra di 21K€

[Fabry7501]

Pdc Panasonic Aquarea Monoblocco 9 kW + Panasonic Aquarea Acs 120 Lt + Zehnder Comfoair 160+vario materiale alla cifra di 21K€

Intendo della configurazione a tutt'aria

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[diegran]

Ovvero, quello,proposto e quento indicato. Ti ho scritto un pvt.

[DanySM73]

@Mik
il problema nelle case nuove é che i muri devono asciugarsi , quindi umidità é già più alta in partenza , mettiamo anche che le pitture interne a tempera o quelle che chiamano traspiranti in realtà non fanno una mazza , mettiamo che hai cappotto esterno in polistirolo , mettiamo che hai infissi nuovi e montati bene e senza ponti termici , umidità senza un corretto ricambio d’aria ristagnerà nella casa e prima o poi troverà un punto piu freddo nella casa stessa dove attecchire e proliferare , considera poi quando sei dentro e ci abiti il tuo corpo e il tuo respiro , la doccia , la cucina producono umidita , che si andrà a sommare a quella che già c’é in casa , considera che una famiglia di 4 persone arriva ad immettere in casa 12 kg di acqua in casa , quindi o apri le finestre perdendo calore oppure installi Vmc che ricambia e purifica l’aria e mantiene sotto controllo umidità interna o avrai muffe per casa anche con casa certificata in A