VMC - ventilazione meccanica controllata: QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI

[Fabry7501]

Se utilizzabile come taverna ti consiglio VMC anche e sopratutto in mansarda.
Considera che umidità e odori tendono proprio a salire facendo degradare la qualità dell'aria molto prima che al piano inferiore.
Ovviamente il dimensionamento reale sarà funzione dei m3 effettivamente abitabili e quindi basterà un sistema dimensionato a 0.5 le portate del piano inferiore.
F.

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[GnuDuncan]

Al 90% allora ho deciso di fare la VMC con deumidificazione, la macchina sarà la Aldes Dee Fly 50, quindi non metto nessu deumidificatore ad ogni piano e nascondo tutto in soffitta

[diegran]

ma secondo voi è possibile acquistare e montarsi da se una vmc centralizzata ?

[BomberCiofani]

per una vmc marca chemidro con modulo di deumidificazione per 90/100 mq mi hanno chiesto 7500 euro.
ovviamente con radiante a pavimento che farà anche il raffrescamento.
Troppo poco?

io posseggo questo modello Wavin/Chemidro SCRKAE 300 BP. Che modello ti hanno proposto?

[Happy15]

taverna, altezza 2,20metri.
alta umidita,(in estate fenomeni di condensa sulla parete controterra) presenza di una sola finestra a bocca di lupo.
vorrei mettere un deumidificatore e una vmc per ricambio aria.
ho una predisposizione foro su una parete, che poi sale verticale sovrastando il solaio e prosegue fuori casa con un tubo, di rame fino al tetto (6metri)
si potrebbe pensare di mettere una vmc in quel foro,e poi appena sovrasta il solaio, magari forare il tubo in rame e mettere la parte esterna della vmc..in maniera che ci sia circa 1 metro di dislivello?

[Cargo]

Ora non ho il preventivo sotto mano...
Ma tu l hai messa perchè hai il raffrescamento a pavimento?

[luismotini]

Temperatura di entrata

Buongiorno.
Nel mio nuovo appartamento ho un vortice Avel 350 con controller remoto a display.
E' la prima primavera che passo nell'appartmaneto per cui non ho termini di paragone con il passato.
Sto monitorando da qualche giorno la temperatura di entrata (esterna).
In questi giorni di sole entra regolarmente in "gioco" il by-pass quindi l'aria in entrata non passa dallo scambiatore di calore perché superiore a quella che viene espulsa dall'appartamento.
La temperatura in ingresso però noto, che oltre ad essere superiore a quella interna, viene registrata con punte vicine ai 40°.
Come è possibile se all'aperto siamo sui 24°?
Mi devo preoccupare di questo comportamento?
Certo che in piena estate la temperatura registrata all'entrata potrebbe sfondare tranquillamente i 40° se fuori ci sono almeno 36° se attualmente con fuori 24° siamo vicini ai 40°.
Qualcuno ha dei suggerimenti o si è trovato nelle stesse mie condizioni?
Potrebbe essere un problema di dove è posta la sonda che rileva la temperatura esterna? Altro?

[R1ccard0]

ho bisogno di aiuto per gestire al meglio la mia VMC il mio impianto è composto da pompa di calore viessmann e vmc della solita marca con fv da 4100kw tutto comandato dal pannello della pompa di calore, casa da 130mq con cappotto da 10cm
come settare la vmc evitando sprechi inutili?

[Cargo]

Ragazzi ad oggi cosa costa il solo macchinario per vmc? 100 mq con recupero calore e bypass.... Grazie!

[Nico76]

Centralizzato o puntuale?

[Cargo]

Centralizzato o puntuale?

Canalizzato, solo la macchina. Il resto è tutto predisposto. Grazie

[reza]

Vorrei esprimere un dubbio sull'utilizzo dell VMC termodinamica.
Ho avuto modo di costatare che, nonostante la presenza di un con condensatore sull'aria entrante, l'ambiente non si riscaldava per nulla, anzi, sembrava che si raffreddasse.
sono andato a vedere i dati del sistema frigorifero, che recupera il calore dell'aria in uscita dallo scambiatore in controcorrente, e ho trasferito il tutto sul diagramma psicrometrico.
Ecco che succede, in teoria:

Come si vede sul diagramma, l'entalpia dell'aria ambiente (21°C con 50% UR) è di circa 42 kJ/kg, mentre l'entalpia dell'aria che entra dopo essere stata riscaldata (a +30°C con 6% UR) è di soli 34 kJ/kg.
Quindi, RAFFREDDA !!!???
Che ne dite? Dove sbaglio?

[GnuDuncan]

Così su due piedi forse 6% di UR è troppo poco, magari è quello che ti da quella sensazione.

[mrgimo]

Ciao a tutti.
In un impianto VMC canalizzato con una ripresa in cucina, come si gestisce il discorso cappa?
Quando la cappa viene accesa, il suo funzionamento impatta quello della VMC?
Ci sono delle indicazioni da seguire?

Altro punto. La presenza della ripresa della VMC in cucina consentirebbe l'utilizzo di una cappa filtrante al posto di quella aspirante, o è sempre meglio utilizzare l'aspirante anche con VMC?

Grazie.

[reza]

"Così su due piedi forse 6% di UR è troppo poco".
Ma è quello che risulta dalla sequenza dei trattamenti (recupero di calore con scambiatore a piastre in controcorrente e batteria di riscaldamento).
Non è prevista umidificazione.
In sintesi, mi viene il dubbio che se non riporto l'aria ad un valore di entalpia almeno pari a quella dell'ambiente, avrò sempre problemi.

[darez81]

Ho una VMC Mitsubishi Lossnay 100vlEU.
In estate come mi devo comportare, la tengo accesa? Riesce a tenermi il freddo in casa?

[Ospite]

Ciao a tutti.
In un impianto VMC canalizzato con una ripresa in cucina, come si gestisce il discorso cappa?
Quando la cappa viene accesa, il suo funzionamento impatta quello della VMC?
Ci sono delle indicazioni da seguire?

Altro punto. La presenza della ripresa della VMC in cucina consentirebbe l'utilizzo di una cappa filtrante al posto di quella aspirante, o è sempre meglio utilizzare l'aspirante anche con VMC?

Grazie.

Quello è un punto importante a tenerne conto, ci sarebbero diversi modi da fare, ma quasi tutti i sistemi VMC non sono pronti a rissolvere sto problema, Io conosco Nilan e Loro hanno la possibilità di aggiungere un filtro grassi con una porta in modo di chiudere le altre aspirazioni ed aumentare la aerazione nel momento che la cappa fosse attiva, consentendo un recupero caldo in inverno ma ponendo un problema in caso di avere altri spazi interni raffreddati d'estate. L'altra opzione è che la cappa aspirante butti fuori i fumi e sia collegata con la vmc in modo di fare funzionare la vmc in modo di flusso singolo d'entrata (bypass) ad alto volume per contrastare quest'aspirazione della cappa, ma questo vuole dire che non c'è recupero energía nel momento di uso della cappa, che comunque non dovrebbe essere piú di un'ora al giorno.


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[luismotini]

buongiorno a tutti.

ho una vortice HR 350 AVEL montata in un nuovo appartamento.
è operativa da circa 6 mesi.
è sempre rimasta accesa durante l'inverno a meno di qualche sporadica volta in cui è stata spenta.
in queste ultime due/tre settimane vengono emessi odori schifosi, simil fogna.
no animali morti (es. uccelli).
a cosa possono esser dovuti?

[luismotini]

sicuramente la devi tenere accesa se hai raffrescamento a pavimento

[luismotini]

Ciao a tutti.
In un impianto VMC canalizzato con una ripresa in cucina, come si gestisce il discorso cappa?
Quando la cappa viene accesa, il suo funzionamento impatta quello della VMC?
Ci sono delle indicazioni da seguire?

Altro punto. La presenza della ripresa della VMC in cucina consentirebbe l'utilizzo di una cappa filtrante al posto di quella aspirante, o è sempre meglio utilizzare l'aspirante anche con VMC?

Grazie.

io ho impianto canalizzato con recupero aria esausta da cucina e cuicna con cappa aspirante. a chi ha costruito appartamento abbiamo chiesto se era consigliata aspirante o filtrante in presenza di vmc. ci ha suggerito di utilizzare l'aspirante e noi così abbiamo fatto.

[luismotini]

Buongiorno.
Nel mio nuovo appartamento ho un vortice Avel 350 con controller remoto a display.
E' la prima primavera che passo nell'appartmaneto per cui non ho termini di paragone con il passato.
Sto monitorando da qualche giorno la temperatura di entrata (esterna).
In questi giorni di sole entra regolarmente in "gioco" il by-pass quindi l'aria in entrata non passa dallo scambiatore di calore perché superiore a quella che viene espulsa dall'appartamento.
La temperatura in ingresso però noto, che oltre ad essere superiore a quella interna, viene registrata con punte vicine ai 40°.
Come è possibile se all'aperto siamo sui 24°?
Mi devo preoccupare di questo comportamento?
Certo che in piena estate la temperatura registrata all'entrata potrebbe sfondare tranquillamente i 40° se fuori ci sono almeno 36° se attualmente con fuori 24° siamo vicini ai 40°.
Qualcuno ha dei suggerimenti o si è trovato nelle stesse mie condizioni?
Potrebbe essere un problema di dove è posta la sonda che rileva la temperatura esterna? Altro?

ripropongo il quesito.

[Lore_]

Ciao luismotini,

hai controllato lo scarico condensa, se magari e ostruito. Hai controllato i 2 filtri della VMC, se sono bagnati o umidi, sopratutto quello che preleva da cucina e bagno ?
Se la VMC, filtri e scarico condensa sono apposto, penso che il problema possa riguardare l'impianto di distribuzione (le tubazioni per intenderci), dove magari in alcuni punti si forma condensa.

[luismotini]

ripropongo il quesito.

E' stata controllata la temperatura alla sonda. I °C sono quelli effettivi. Per "sicurezza" è stata cambiata comunque la sonda e anche la scheda madre. Questa sembra essere una prassi Vortice. Nulla è cambiato. Bisogna indagare quindi che cosa riscalda nel tratto dalla sonda al camino esterno.
Nel frattempo è stato fatto un tentativo staccando il tubo flessibile dal camino e lasciandolo penzolare nel sottetto. La temperatura rilevata dalla sonda è scesa di un paio di gradi.
Al momento il tubo è stato lasciato così ... ...

[luismotini]

Ciao @_Lore

Ciao luismotini,
hai controllato lo scarico condensa, se magari e ostruito.

E' intervenuto idraulico che ha inserito nel condotto un bicchiere di acqua. Nulla è cambiato. Tra l'altro stiamo notando che gli odori sono di diverso tipo. Si può passare dall'odore di fogna a quello di cibo (minestrone, ma non lo abbiamo cucinato noi) e infine a sapone. Non sono continuativi ma in certi momenti della giornata. Tra l'altro, come forse ho raccontato, fino ad aprile maggio tutto ok. Finestre chiuse e odori assenti.

Hai controllato i 2 filtri della VMC, se sono bagnati o umidi, sopratutto quello che preleva da cucina e bagno ?

Controllati e puliti. No bagnati o umidi al tatto.

Se la VMC, filtri e scarico condensa sono apposto, penso che il problema possa riguardare l'impianto di distribuzione (le tubazioni per intenderci), dove magari in alcuni punti si forma condensa.

E per quanto ti dico nel primo punto è possibile che più che condensa sia un problema di distribuzione fra appartamenti o pressioni diverse esercitate da vmc diverse e la mia, essendo all'ultimo piano, risente per qualche misterioso motivo di vmc più potenti magari poste sullo stesso piano o a piani inferiori? (trattasi di piccolo condominio su due piani e 9 appartamenti).

[Fabry7501]

gli impianti sono completamente separati e le prese/espulsioni d'aria non promiscue.....?
Hai un locale mansardato?

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[GnuDuncan]

Oggi hanno quasi finito di passare l'impianto per la VMC con deumidificazione... la casa sta diventando tutta un tubo

[luismotini]

Ciao Fabry

gli impianti sono completamente separati e le prese/espulsioni d'aria non promiscue.....?

Dovremo verificare. Sarebbe il colmo per una palazzina in classe A+ non aver tenuto separato gli impianti ma per alcuni aver fatto "economia" e messi a "fattor comune". Il dubbio comunque è lecito anche perché le emissioni le riscontriamo in momenti diversi della giornata e non sempre collegati a nostre "azioni".

Hai un locale mansardato?

No. L'appartamento si sviluppa su unico piano e sopra ha sottotetto tecnico.

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[Fabry7501]

Il locale tecnico se mansardato può avere infiltrazioni d'aria molto consistenti dai locali attigui e portare poi, se in comunicazione con l'appartamento odori strani.
L'aderenza fra muratura e assito se non curata è molto critica.
Tienici informati.
F.

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[luismotini]

E' stata controllata la temperatura alla sonda. I °C sono quelli effettivi. Per "sicurezza" è stata cambiata comunque la sonda e anche la scheda madre. Questa sembra essere una prassi Vortice. Nulla è cambiato. Bisogna indagare quindi che cosa riscalda nel tratto dalla sonda al camino esterno.
Nel frattempo è stato fatto un tentativo staccando il tubo flessibile dal camino e lasciandolo penzolare nel sottetto. La temperatura rilevata dalla sonda è scesa di un paio di gradi.
Al momento il tubo è stato lasciato così ... ...

Aggiornamento. In questi tre giorni di monitoraggio la temperatura è calata e anche ieri, giornata di pieno sole, la temperatura misurata dalla sonda è arrivata ad un max di 31/32 gradi ... ci sta ... a questo punto, almeno per la problematica temperatura, è stato deciso di effettuare uscita per ripresa aria pulita da parete esposta a nord e non più da tetto e quindi non più da camino.

[luismotini]

Il locale tecnico se mansardato può avere infiltrazioni d'aria molto consistenti dai locali attigui e portare poi, se in comunicazione con l'appartamento odori strani.
L'aderenza fra muratura e assito se non curata è molto critica.
Tienici informati.
F.

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Gli odori sono continuati in questi tre giorni in orari e tipo diversi.
Non ci si spiega come la ripresa, ora non più a tetto, ma al momento temporaneamente aperta nel sottotetto possa recuperare quegli odori che vanno ad ondate.
Il sottotetto è tutto fatto da "camere" di diversa dimensione in tutta lunghezza/larghezza tetto (spiovente).
Per arrivare quelle vampate di odore che si sentono ad intermittenza a logica dovrebbe essere quasi saturo il sottotetto ma in una delle verifiche fatte non era presente odore così da giustificare la "cattura" nella ripresa.Avanzo il dubbio che il problema possa celarsi dietro il mio tubo dell'aria esausta. Avevo suggerito di staccarlo da dove si trova (sotto coppo) e posizionarlo nel camino dove prima era agganciato il tubo di ripresa ma mi è stato risposto che l'aria esausta non dovrebbe essere agganciata ad un camino, che in quanto tale, potrebbe non consentirne l'uscita. Io nutro dei dubbi. I camini, se hanno tiraggio corretto, non possono far altro che espellere l'aria. Vedo a logica più dura la presenza di un camino per la ripresa ... in quel caso deve essere anche la macchina che deve avere un buon tiraggio. Sbaglio?