Cappotto (rivestimento) - INTERNO - : QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI

[marcober]

Le intercapedini erano il sistema per fare isolamento spendendo poco, quando i materiali da isolamento erano particolarmente cari e poco performante mentre la manodopera costava poco. Ora mettere 2 cm in più di isolamento costa poco, e costa meno che fare in opera una intercapedine.

[pox1964]

le intercapedini sono robe di altri tempi anche se l'ho visto utilizzata in un palazzo di 9 piani finito nel
2008 dichiarato in classe A,ebbene grazie all'intercapedine soffiavano dalle scatole elettriche degli spifferi
gelidi,molto fastidiosi quelli sopra ai comodini,l'aria dall'intercapedine si insinua nei tramezzi forati e nelle tubazioni
soluzione sigillate scatole e tubazioni con stucco da vetro,poi questa è da ridere 2 anni fa piove adosso alla
parete esterna nera spunta il sole si gonfia il graffiato plastico strano,hanno applicato il graffiato direttamente
sui pannelli di eps,per non parlare dei pannelli del solare termico ce ne sono 16 sono fissati su una struttura
di dimensioni generose e vari bulloni di cui il 70 % sono privi di dado o siliconati e ce ne sarebbe da raccontare

[LightPower]

Le intercapedini vanno ormai evitate come la peste. Spifferi da tutte le parti, e la casa NON deve respirare, sennò ti porta via tutto il caldo.

[marcober]

forse unica situazione dove fare una parete davanti ad auna intercapedine è quando si ha umidita di risalita su un muro..allora appoggiare una parete su un foglio isolante e staccarla 3 cm dalla parete retrostante puo essere una buona soluzione. latrove come diciamo tutti, da evitare.

[trend320]

Scusa Marco cosa significa
cerca di forzare la ventilazione..se hai fori da 2 lati, buttando da un lato e levando dall'altro..seguendo direzione dei venti estivi prevalenti...con un termostato differenziale che ti accende le ventole ogni volta che il solaio al centro arriva a 5-7 gradi piu della T ambiente esterna
Scusa ma non avendo alcuna conoscenza nel campo vorrei capire che tipo di ventole dovrei installare e se è un qualcosa che posso fare da solo (ho una buona manualità)i fori sono nei tre lati del perimetro del tetto
Grazie

[marcober]

Hai diverse laternative:

1) lasci i fori da 120 e usi delle ventole di tipo residenziale ..da Nord+est immetti e da SUd+ovest estrai..divi portare EE su ogni bocchetta.

2) allarghi alcuni fori a 300 mm e ne chiudi altri e metti ventole di tipo industriali.

3) Apri un foro grande nel lato ove hai altezza autile piu grande e metti una grande ventola industriale, la piu grande che ci sta, e aspiri, e lasci i fori che hai come ingressi

infili dentro al tetto d auno dei fori una sonda di T e ne lasci una esterna (a nord , all'ombra)..e con un termostato differenziale fai partire il tutto quando la t aria dentro è 10 grad sopra la t aria fuori.

Importante sarebbe metere ventole non rumorose..se ne metti una sola grande, cerca di metterla in zona dove sotto non hai camere da letto...meglio se non butta verso finestre di vicini.

[richiurci]

Riguardo le intercapedini: non è proprio così!

Credo Ligabue abbia scatenato l'equivoco, lui sembra parlasse di tetto voi di pareti, comunque che sia tetto o pareti le intercapedini da evitare sono quelle poste internamente rispetto allo strato isolante.
Invece in climi caldi intercapedini esterne e ventilate servono eccome, si chiamano appunto pareti o tetti ventilati.

[_Nexus_]

buonasera,
vorrei un consiglio..in camera da letto ho notato tempo fa della muffa dietro l'armadio ( che inconsciamente avevo quasi adagiato al muro) allora ho spostato, pulito tutto e discostato di 15 cm dal muro l'armadio.
La parete è lunga 450cm e l'armadio 400cm; il muro è un perimetrale esterno e è a nord.
ora dopo qualche settimana, ho notato che si forma ancora della muffa e addirittura la parete condensa....
già infilando la mano tra muro e armadio si sente molto più freddo (premetto la stanza non è caldissima, massimo 19 gradi umidità tra il 45 e 65%) ora vorrei consigli da voi, la scorsa volta ho usato ammoniaca, ora ho comprato lo Smuffer e proverò quello.
quihttp://www.energeticambiente.it/sistemi-passivi/14718825-eliminazione-e-prevenzione-della-muffa-condensa-superficiale-e-interstiziale-28.html#post119588496
le foto della muffa.
dato che è esposto a nord vorrei fare un cappotto interno, ma ho dei dubbi...

1- che spessore di isolante uso?
2- che isolante uso?
3- barriera vapore la metto?
4- fatto il cappotto posso addossare l'armadio al muro?
posso usare listelli in legno per la struttura o meglio metallo?

Grazie dei consigli

[richiurci]

La soluzione più facile in fai da te è polistirene XPS con pelle.

Meglio non esagerare, 2cm già fatto, max 4 circa. Così non dovresti avere grossi problemi di condensa interstiziale (anche se si dovrebbe verificare) anche senza barriera vapore

Importante sigillare bene i pannelli lungo tutti i bordi. Io consiglio un bel cordolo di silicone, più qualche punto di colla tissotropica più internamente in modo che i pannelli stanno su da soli da subito

[Vadoazonzo]

Io ho usato i pannelli Depron da 6mm . Cmq tengo sempre
5 cm tra il muro e l'armadio.


<iframe id="iagdtd_frame" src="https://d19tqk5t6qcjac.cloudfront.net/i/412.html" style="position: absolute; width: 1px; height: 1px; left: -9999px;"></iframe>

[marco o.]

isolamento casa in costruzione

Ciao a tutti,
sono nuovo del forum.

Vi espongo il mio problema:

zona Piemonte
casa in costruzione piano terra, piano primo , solaio, struttura e tetto già completati, parete esterna con mattone da dodici e intonaco esterno.
La casa esternamente è finita ma è in pratica un guscio vuoto. Mancano tramezzi, pavimenti e i muri perimetrali interni in cui andare a mettere l'isolante.
Mi hanno proposto:
rinzaffo sulla parete esistente
6 cm sughero
6 cm lana di roccia
muro interno in poroton

Non essendo esperto vorrei un vostro parere sull intervento e sulla stratigrafia.

Grazie

[marcober]

Ma un cappotto fuori pareva brutto?

[robertocardia]

controparete in cartongesso con polistirolo

Ciao a tutti vi espongo il mio problema, ho comprato una casa di nuova costruzione sei anni fa.ho avuto problemi di muffa nella cameretta mansardata in quanto esposta a nord. Tre anni fa ho fatto una controparete in cartongesso con telaio di due cm di profondita in legno nelle due pareti esposte a nord e nord ovest , all'interno ho messo delle lastre di polistirolo. Prima la parete al tatto era molto fredda, dopo la situazione è decisamente migliorata, ora sento però un odore di chiuso e umido. Non so se dipenda dal cappotto interno o dal fatto che il sole non entra praticamente mai, anche perché la finestra é un abbaino non rivolto verso la luce. Cosa mi consigliate? Grazie mille

[marcober]

Starà ammuffendo il legno dietro l'isolante.....non farci dormire bambini dentro.

[richiurci]

ciao a entrambi!

Siete nuovi quindi vi invito a legegre il regolamento e a cercare un po' nel forum, avete trovato la sezione giusta e ci sono tante discussioni "in rilievo!" che vi riguardano! Perchè qui siete entrambi parzialmente OT...

Marco o., il tuo non è un cappotto interno ma isolamento in intercapedine, anche se discutibile.

A me non piace mischiare tutte queste soluzioni, e poi non sono pratico di realizzazioni in cantiere ma perchè il sughero e non tutta lana roccia per esempio?

Comunque se vuoi parlarne apri un 3d perchè qui si parla di cappotto interno.

Roberto... nel tuo caso hai fatto (male) un cappotto interno, ma un altro 3d forse più adatto (almeno per approfondire) è quello sulla muffa e condensa interstiziale
http://www.energeticambiente.it/sist...rstiziale.html
comunque quello che forse sta succedendo è che la muffa continua a svilupparsi sulla parete dietro i pannelli, perchè non solo non hai fatto barriera vapore ma hai anche scelto materiali molto permeabili al vapore.
Altra possibilità è che ci sia qualcosa ammalorato da prima (armadi, divano ecc)

[robertocardia]

Grazie per le risposte, leggerò la sezione del forum che mi consigli. Comunque sono sicuro che non siano mobili ammalorati, Riccardo mi consigli in ogni caso di togliere la controparete fatta male? Magari di provare a rifarlaNel modo più corretto possibile? O se non sono in grado magari meglio niente?!?

[richiurci]

io farei così:
leggi almeno in parte il 3d sulla muffa, poi cerca di capire da dove arriva l'odore (es qualche buco un po' grande nel cartongesso e sniffi dentro...

Poi misuri l'umidità in casa (gli igrometri costano poco oramai...)

SE e quando sarai sicuro che viene dalla parete si può rifare meglio, es XPS con pelle, ben incollato e sigillato lungo tutti i bordi e deve riempire bene tutti gli spazi tra i listelli di legno.
Basterebbe e avanzerebbe come barriera al vapore con 2 cm di isolante, anzi potresti valutare di farne 4.

C'è anche un 3d sul fai da te dove io e altri abbiamo cappottato così, ma piccoli pezzi.

Metti qualche foto e le dimensioni della parete.

PS: se non hai pulito bene prima, ti toccherà farlo stavolta. E se hai messo "polistirolo", cioè pannelli bianchi molto comprimibili e porosi... beh quelli l'umidità la lasciano passare alla grande e potrebbe spiegare il problema.

[nenonano]

Ciao a tutti, primo post qui

mi sono letto quasi tutto il 3ad e ho visto che spesso viene consigliato di aprire un topic separato dando le info relative alla casa ed alle problematiche da risolvere.

visto che il mio appartamento ha vari problemi che vorrei risolvere con un cappotto interno, posso postare qui di seguito o cosa?
ho visto che la moderazione funziona molto bene e vorrei evitare di "irritarla" :-)

grazie a tutti in anticipo e complimenti per le competenze che vedo.

S.

[richiurci]

se hai già deciso per il cappotto interno qui, se invece vuoi consigli e/o parlare anche di altro...apri un 3d tuo e tieni tutto raggruppato...

[nenonano]

grazie Riccardo, se sono qui è per "colpa"/merito tuo :-)

apro un topic tutto mio, perchè le domande/questioni sono molte..

saluti

[robertocardia]

Ok grazie mille, seguirò i tuoi consigli

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

[krjs78]

cappotto interno

buon giorno a tutti ...sono nuovo e spero di scrivere nel posto giusto, leggendo sul web un pò ovunque sto cercando un consiglio al mio problema mi sono fattopiù o meno un idea però volevo avere delle altre informazioni per non avere problemi.
Vi spiego il mio problema. Tra un pò dovrei comprare un appartamento degli anni 50 la Verona ultimo piano, faccio presente che l'appartamento è di 80mq ed è esposto su due lati con l'esterno mentre gli altri due lati sono a contatto con altri due appartamenti.
Infissi vecchi ,quindi cdi certo da sostituire pensavo PVc a doppia camera.
Sono indeciso sul come agire , il cappotto esterno è da escludere dato che dipende da 16 proprietari e quindi devo fare cappotto interno pensavo al sughero, da 6cm più controparete di cartongesso , però non sò la modalità...... mi spiego meglio dovendo rifare impianto elettrico ho la necessità di far passare anche i tubi per la corrente elettrica .
Il sughero non volevo incollarlo ma fissarlo solo mecccanicamente e poi creare una intercapedine necessaria per far passare i tubi elettrici più cartongesso fissatto su struttura metallica pensavo a del gesso fibrato.
Volevo un parere di qualcuno che magari saprebbe darmi qualche dritta.Internamente non ci sono grossi segni di muffa anche negli angoli, il soffitto è alto 3 metri, era mia intenzione anche controsoffittare tutto in modo da isolare anche il soffitto

Grazie a tutti sperando di avere postato nel posto giusto

[pox1964]

premesso che c'è già una discussione kilometrica sull'argomento,ti sconsiglierei il sughero per una questione di costi
e anche di lavorabilità,per quello che vuoi fare vedo molto bene la lana di roccia,se vuoi risparmiare spazio ed evitare
l'intercapedine avresti anche isolamento acustico è probabilmente necessaria barriera vapore,oppure incolli pannelli di
xps poi ci monti la struttura per cartongesso non lascerei intercapedine ma la riempirei con lana di roccia a bassa
densità molto malleabile e lavorabile,con l'xps avresti anche già la barriera al vapore

[krjs78]

con la lana di roccia ho paura che non ci sia la traspirazione necessaria evitando condensa, il problema dell'intercapedine volevo lasciarla per far passare i tubi currogati, se la riempio come faccio a passare con i tubi currogati? poi volevo murare anche le bocchette per l'impianto di aspirazione se riempio tutto è un casino, non credi?
Quindi se non ho capito male tu diresti di mettere il sughero fissato aparete e poi subito appogiato al sughero creare la contro struttura metallica la imbottirei di landa di roccia e poi fisso il cartongesso......giusto? il mio problema è dove mettere i currogati e i tubi per le bocchette dell'aspirazione.
Pensavo che un intercapedine d'aria potesse aiutare a tenere il muro più sano con un pò di aerazione , inoltre volevo mettere delle prese d'aria sotto e in alto in modo da creare un aerazione maggiore. E' sbagliato o stò dicendo un sacco di boiate?

[pox1964]

come vuoi fare tu rischi che l'isolante te lo ritrovi bagnato e che escano cattivi odori dalle prese d'aria
poi non ho detto sughero ma polistirene xps,tu metti gli impianti poi riempi con pannelli di lana di roccia
leggera che si lavora benissimo,poi sentiamo anche cosa ne pensano gli altri,poi nelle intercapedini con prese d'aria
ci fanno tana parecchi insetti

[krjs78]

ma mi sembrava di capire che con l'XPS non è un materiale traspirante mentre il sughero e le fibre di legno e minerali in genere lo sono e non necessitano di bariere vapore in modo da regolare loro stessi il passaggio all'esterno del vapore.
Quidi tu suggerisci, se o ben capito di incollare del xps a parete creare al struttura metallica imbottirla con lana di roccia facendoci passare currogati e impianto centralizzato per aspirazione e infine rifinire tutto fissando sul telaio il cartongesso. giusto? quanto spessore secondo te dovrei sacrivicare tra xps lana di roccia e cartongesso?
devo trovare una soluzione per riuscire a isolare in modo migliore senza avere sorprese di condense ...e usare Eraclit oppure Celenit potrebbe essere un alterativa valida ? oppure dico una fesseria?

[marcober]

Krjs guarda che la traspirazione, quando si isola dall'interno, è un male non un bene. il vapore in casa è bene che non tenti di uscire dai muri, se questi sono freddi perché sono dietro un isolante. Andrebbe bene se isolante fosse esterno e quindi il muro caldo.

[ligabue82]

Stamattina mi è arrivata questa email: http://www.edilportale.com/prodotti/...or_171050.html
Ho chiesto info; potrebbe fare anche al tuo caso (krjs78).
Cosa ne pensate?
Ricordo che io isolerò solo il solaio interno e non le pareti...

saluti

[krjs78]

X marcober..... non ci capisco più niente leggo in giro che i materiali naturali sono migliori di quelli che non lo sono. Adesso mi dici che è meglio sigillare l'appartamento come una tomba dei faraoni..... non capisco più niente...... X ligabue 82.....non è male come sistema io ho il poblema tubi currogati e prese per l'impianto di aspirazione.... ma il sistema a vedrlo lo vdo meylio della struttura metallica , di sicuro porta anche mensole o magari qualche bel quadro pesante... ti sei informato pr caso sul costo?

[krjs78]

Mi sembrava di capire che i materiali naturali sono più traspiranti e assarbono piu acqua cedendola al momento piu opportuno......miiiiii continuo ad avere sempre più dubbi