Cappotto (rivestimento) - INTERNO - : QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI

[madaal]

consiglio materiale cappotto interno

salve a tutti, sn nuovo del forum e vi chiedo un consiglio su come migliorare l'isolamento di casa mia.
ho una casa vecchia su 2 livelli, che è stata ristrutturata malino, soprattutto al piano superiore:
la mia casa si trova tra altre 2 abitazioni, con le pareti delle camere a NO e SE, le pareti sono in poraton di 20 cm non modificabili all'esterno x presenza di grigliato imposto dalle Belle Arti,il tetto è a travi con doppio strato di isolante (credo poliestirene 5 cm + 5 cm incrociato), finestre in legno (che si sono inbarcate) con doppi vetri con camera ad aria che sta cedendo x cui ho caldo d'estate e freddo d'inverno con le pareti che seguono il clima esterno.

non potendo fare il cappotto esterno, l'unica soluzione che mi viene in mente è il cappotto interno sull'unica parete che va all'esterno e forse sostituire gli infissi,
voi che materiali consigliate?

grazie

Note di Moderazione: Prima di postare una nuova discussione occorre scegliere accuratamente la sezione più adatta e controllare che l'argomento non sia già stato trattato, aiutandosi con il motore di ricerca interno e/o l'indice del Forum (accessibili anche dalla "Bacheca").

[Zanna91]

Il cappotto termico interno alla struttura è sempre una soluzione abbastanza problematica per il progettista. A prescindere dai problemi di umidità (che non possono essere risolti da una barriera a vapore, che andrebbe sempre evitata, ma piuttosto attraverso una progettazione corretta del pacchetto), con il cappotto interno non si possono evitare i ponti termici a livello della partizione orizzontali (solaio e cordolo), i quali non possono essere naturalmente “attraversati” internamente dal pacchetto isolante.

In linea generale per i rivestimenti interni si dovrebbero preferire i materiali naturali come il legno, anche per il confort ambientale che questo può offrire (ha comunque un ? minore rispetto al cartongesso o fibragesso, ed un migliore comportamento igroscopico).

Per quanto riguarda gli infissi dai un'occhio ai tripli vetri con camera d'argon.

[madaal]

grazie della risposta,
ho letto in vari post che viene consigliato il celenit, cercherò di informarmi meglio sul prodotto, x quello che ho velocemente letto i punti a vantaggio sono molti (ecologico, isolante acustico e termico, forse protegge meglio dal freddo che dal caldo,ecc), a svantaggio il prezzo....
ho visto che è possibile anche intonacarlo.....

[sharky1]

coibentazione interna

salve,

premesso che sono un pivello del settore,
avendo una nuovo appartamento che e' esposto per l'80% su una sola facciata,
come posso aumentare l' isolamento operando sulla parete/parte interna (non quella esterna perche' e' un condominio).

grazie a tutti per gli input e suggerimenti che vorrete dare.

[richiurci]

Se è nuovo, cioè di nuova costruzione, non c'è niente da fare, è già a posto.

Altrimenti dipende dall'anno di costruzione e dalla tipologia di muro, cappotto interno (leggeti questa discussione per farti un'idea) o insufflaggio intercapedine, di cui si parla in

http://www.energeticambiente.it/sist...lho-fatto.html

[madaal]

****

aggiungo qualche dato, abito in toscana, nella prov di firenze,
quale isolante mi consigliate che abbini sia l'isolamento termico che acustico e che sia al max 4 cm (ho la porta sulla parete lat a quella distanza)???
cosa ne pensate ddegli isolanti "StoTherm_In_Aevero" della Stoitalia e VACUNANEX della Bifire?

Note di Moderazione: Regola 3d): Citazioni integrali o comunque di evidente inutilità (specialmente tra messaggi consecutivi) non sono tollerate e comportano provvedimenti.

[gimo]

Salve a tutti perdonatemi ma non ci capisco più niente.

Ebbene ho bisogno di capire come isolare termicamente un seminterrato che verrà usato notte e giorno con un uso massivo.
Al momento la situazione è :
pavimento in cemento con soletta di 15 cm battuto cemento + 40 cm C.A. + guaina+ 15 cm C.A.
1 parete in C.A con all'esterno 2 guaine bituminose e guaina bugnata
poi terra argillosa.
3 pareti in blocchetti cls (spess. 12 cm) grezzi che danno verso garage e cantine.
2 bocche di lupo.
Al momento non vi è segno di umidità (i locali non sono riscaldati).
Dovremo fare un riscaldamento a pavimento usando i pannelli isolanti bugnati per la posa dei tubi; quindi piastrelle (altezza riscaldam.+massetto+piastrella 12 cm circa).
Il soffitto verrà poi anche controsoffittato in perline di legno per il passaggio di impianto elettrico e servizi vari.

La mia domanda è:
con quali materiali si deve isolare per evitare che si formino muffe e condense; cercando però di dovermi vendere un rene...... ?

C'è chi mi consiglia styropur (3 cm) per sotto pavimento; e idem per le pareti; chi neopor per le pareti (eps con grafite 4 cm); chi lana di vetro (40 kg/m3 spess. 8 cm); chi minopor (pannelli silicato di calcio)....chi....chi.....chi

A sentir troppe campane.......

Eccomi qua, stasera sono passato per verificare la disponibilità del celenit N e il costo.
Ne è venuta fuori una bella conversazione, in cui l'agente mi ha esposto il suo punto di vista.....
secondo lui il miglio rapporto qualità prezzo è il pannello extrawall di isover in quanto ha anche un potere lambda non trascurabile .....
Per maggior chiarezza inserisco i dati forniti.....
Extrawall VV con freno vapore 40 kg/m2 spessore 10 cm ? 0,032-resist 3,10 -µ 1 prezzo 10€
Celenit N spessore 5 cm ? 0,9-resist 1,15 -µ 5 prezzo 15€ (potere d'isolamento i nferiore all'extrawall)
Silicato di calcio (minopor) 8 cm ? 0,045-resist 1,77 -µ 3 prezzo 36€

Secondo il vostro parere quale materiale si comporta meglio nel seminterrrato?
Se uno dovesse scegliere il prezzo più basso, il risultato risulta inutile?

Grazie



Certo che montando il celenit con tasselli senza struttura metallica (cosa che risulta necessaria con extrawall) forse va a compensare il costo maggiore.....
L'agente dice che il potere di isolamento però è notevole ? 0,9 contro 0,032....

Che ne dite?

[Danito81]

Isolamento pareti fredde con sughero

Buongiorno a tutti, prima domanda su questo forum, anche se lo consulto da tempo. Ho acquistato una casa da un anno, costruita nel 40 ma ristrutturata nel 95. Cambiato caldaia con una a condensazione e installato termostatiche digitali. Volevo isolare un pochino internamente i muri perimetrali. Premetto che non ho nessun problema di condensa o muffa. pensavo di insufflare ma dopo una verifica ho constatato che non ho intercapedine. Purtroppo a causa di marmi, finestre, e la poca possibilità economica, avendo poco spazio all'interno non posso fare cappotti di grossi spessori, ho a disposizione circa un cm. Pensavo quindi a un rivestimento di fogli da 6 mm di sughero, per poi rasarlo con stucco e imbiancarlo. E qui la domanda: puo avere un senso fare questo intervento? Se non in termini di risparmio energetico, magari anche solo di benessere..puo essere anche un piccolo aiuto oppure con una spessore cosi basso sarebbe totalmente inutile? Grazie a tutti

[pox1964]

stò ristrutturando una mia casa,ho dovuto fare interventi strutturali solaio tra il mio appartamento e quello
di sopra completamente rifatto,ora visto che sono in ballo volevo isolarlo per evitare i problemi invernali dovuti
alla cattiva gestione del riscaldamento ad alcuni si formavano le muffe ad altri no oltre a una qualificazione
superiore dell'appartamento su una parete posso fare il cappotto esterno quella nord pensavo 12 cm lana di roccia
e altre 2 che hanno la pietra a vista pensavo cappotto interno 8-10 cm sempre lana roccia per mantenere la
traspirabilità dei muri e il rumore visto che è propio su una strada ad alta intensità di traffico,che dite anche con
quei spessori c'è rischio di condensa,internamente chiuderei col cartongesso
il progettista al piano di sopra ha proposto per l'interno 10 cm xps o 4 cm celenit più xps,quello del piano di sopra
si arrangia come mè vorrebbe fare la struttura di sostegno del cartongesso in legno controindicazioni ci stò facendo
un penserino anche io forse costa anche meno

a dimenticavo le finestre sono di legno di 10 anni fà col doppio vetro pensavo di smontarle e
rimontarle a filo nuovo muro facendogli una struttura di sostegno in legno

[richiurci]

A Danito: 6mm sono veramente pochi, direi ridicoli...il risultato non vale la coibentazione, secondo me sotto i 2-3cm di isolante è difficile che il miglioramento sia percepibile.

Per Pox: 8 10 cm di cappotto interno non sono affatto pichi, ma se leggi la discussione (già fatto, vero?) dovresti ben sapere che è indispensabile una barriera vapore, e fatta bene...

[paolo.s]

Per Danito..confermo quanto detto da riccardo..in piu' il sughero ha un potere isolante di molto inferiore ai polimeri.....

Per Danito, io per interni preferisco i pannelli Clenit...va da se che devi calcolarti la condensa intersiziale....se chiedi mezzo mail, credo che Celenit abbia un servzio dedicato all'utenza che ti fa anche la verifica

Attenzione pero' che se non c'e' il vespaio ho dei dubbi cia sia anche un'adeguata guaina isolante...prima della posa del cappotto fai misurare i muri se hanno problemi di umidità...

[Alex P.]

Pensavo quindi a un rivestimento di fogli da 6 mm di sughero, per poi rasarlo con stucco e imbiancarlo. E qui la domanda: puo avere un senso fare questo intervento?

Fare un intervento con il sughero avrà un'efficacia quasi nulla. Se non hai spazio puoi utilizzare la vernice termica a nanoparticelle. L'ambiente si riscalda in modo uniforme e risolve i problemi di eventuali ponti remici.

[jeanpier01]

abitazione usata sporadicamente: meglio cappotto esterno o interno?

Ciao a tutti
è da un po di anni sono addentrato nel mondo dell'efficientamento energetico ma ho ancora un grosso dubbio che potrei definire morale piu che tecnico.
Devo iniziare una ristrutturazione di una piccola abitazione il quale sottolineo che verrà usata sporadicamente e cioè in qualche weekend e durante qualche settimana d'estate.
Dato che verrà usata poco non prevedo l'allaccio del gas (anche per risparmiare sui costi fissi) perciò anche il riscaldamento sarà elettrico (presumo degli condizionatori/inverter ed uno scaldino per l'ACS).
Il mio dubbio però è sul sistema passivo: dato che sarà un'abitazione usata di rado e quindi il riscaldamento non avrà un utilizzo continuato, non sarebbe meglio optare per isolamento a cappotto interno ????
Il capotto interno ha il vantaggio/svantaggio di non sfruttare la massa termica della muratura perciò permette all'abitazione di riscaldarsi/raffrescarsi presto; in qualche modo però non è forse quello che conviene ottenere in una casa che si utilizza sporadicamente?
Voi che ne pensate?

[alexbl92]

Isolamento pareti perimetrali

Ciao a tutti, mi chiamo Alessandro vivo a Cosenza e sono nuovo in questo forum.Ho un problema con il riscaldamento di casa mia.Vivo in una casa molto fredda e molto vecchia con muri esterni di circa 60/80cm.I tramezzi interni sono da 12cm più o meno.La casa è composta da un ingresso ampio alla sua destra c'è un grande salone mentre a sinistra cucina e bagno.Al piano di sopra come al piano terra si trova questo grande corridoio con le stanze da letto ed un altro bagno. Nei corridoi non ci sono radiatori, ovviamente nelle stanze si però per riscaldare bisogna tenerli accesi per ore,nonostante questo dopo averli spenti fa freddo subito.Nel passaggio da una stanza e un'altra ogni volta è una tragedia perchè c'è troppo sbalzo di temperatura e ció è molto fastidioso.Le pareti non sono isolate per cui vorrei discutere di questo aspetto per capire che tipo di lavoro andrebbe fatto (vari tipi di isolamento) e per conoscere i costi, oltre che a installare i radiatori anche nei corridoi. Secondo voi isolando bene, con il solo uso dei radiatori riuscirò a risolvere il problema? Comunque ho una soffitta con copertura vecchia per cui ci fa un freddo cane, proprio quest'ultima si trova al piano sopra le stanze da letto, quindi credo che andrebbe isolato il soffitto.
Aspetto vostre risposte, grazie anticipatamente,
Alex.

[paolo.s]

Dando una priorità agli interventi ti consiglio di procedere con l'isolamento della soffitta (o sopra la soletta se puoi con materassini minerali o facendo un controsoffitto isolato). Secondo intervento chiaramente il cappotto interno. Ti consiglio materiali naturali tipo i pannelli preaccoppiati in fibra minerale.

per jeanpier..e' esattamente cosi'...cappotto interno e riscaldamento aria aria..mezz'ora hai la casa calda

[ciuski]

ciao a tutti , abito in provincia di ravenna, villetta a schiera , piano terra , primo piano e mansarda. nucleo di 4 villette, la mia e una delle 2 centrali. orientata nord,sud pieno. pensavo di mettere al piano terra nella parete nord ( soggiorno ) un rivestimento murale con perline di legno , giusto per isolare un po' di più la parete. cosa metto sotto le perline? lana di roccia ? serve berriera? non ho al momento problemi di umidità.

nella parete sud al primo piano ho la camera matrimoniale e vorrei mettere un cappottino per isolarla un po' dal calore estivo. qui pensavo di tamponare con il cartongesso. cosa metto sotto come isolante?

grazie

[paolo.s]

ciuski..al Piano Terra puoi mettere quello che vuoi tanto la barriera e' praticamente sempre necessaria..al piano primo meglio fibre vegetali o comunque inerti (no lana di roccia per intenderci)...molto buona fibra di legno o canapa..guarda il sito Celenit per avere qualche idea

[ciuski]

grazie , per la parete sud al primo piano (sud) , guardando il sito celenit, ho pensato a questo:

Celenit Natural Insulators - Products

cosi posso fissare il cartongesso!
domanda; non avendo mai visto queste lastre , volevo sapere come vanno fissate? con i tasselli tipo quelli del sughero?
e il cartongesso alla lastra? con normali autofilettanti? essendo una parete sud , basta lastra isolante e cartongesso ?

grazie

[stornello]

calce canapa

Buona sera, sono simone, leggendo mi sono convinto a chiedervi un parere sulla mia situazione e cioè: zona E, parete in sasso sp medio 45cm ed obbligato ad isolare dall'interno. l'isolante che vorrei scegliere è la calce-canapa (rapp 1:1) posato con pannello in gessofibra come cassero a perdere. Questa scelta perchè il materiale è altamente igroscopico e traspirante e quindi niente barriera al vapore(?), inoltre, essendo un riempitivo, non sono costretto ad rettificare la muratura esistente che risulta essere priva di planarità. Un problema è che la verifica (statica)con il glaser non è soddisfatta per la presenza di condensa residua. Considerato che non sono a conoscenza di metodo di calcolo delle condense che tengano in considerazione la particolare capacità di restituzione (vera?)della condensa interstiziale dei materiali tipo il calce-canapa o del calcio silicato (per me troppo costoso), chiedo un suo parere in merito alla verifica oltre che sulla bontà del materiale.
ps: il termo-tecnico anche stasera mi suggeriva di utilizzare polistirene e barriera vapore.
grazie in anticipo per l'attenzione.

[daniel3]

Come detto gia nel post http://www.energeticambiente.it/casa...#post119411720 riprendo da qui per scendere nello specifico.

Su questa parte della casa, che sarebbe quella esposta a sud sud-oves, non posso intervenire con cappotto esterno perchè dovrei mettermi in combutta con gli altri due vicini, che poi sarebbero i miei zii, quindi stavo pensando, oltre alla sostituzione degli infissi con qualcosa di più performante, di fare una cappottatura dall'interno.

Questa è la parte che sopra ha il tetto a falda anchesso da isolare.

Sono rispettivamente 2.43 Mt per la sala più piccola e 3.66 Mt per la sala più grande, per un'altezza di circa 1 Mt di forato da 10 CM !!!

Stavo pensando di intervenire con pannelli in lana di roccia alta densità tipo questi Isolamento dall'interno

Ce ne sono da 3 o da 5 Cm.

Lungo le pareti perimetrali, che confinano con altri due appartamenti e sopra il soffitto, sono necessari i pannelli a cuneo ?

Grazie

[Mr Clark]

non sono a conoscenza di metodo di calcolo delle condense che tengano in considerazione la particolare capacità di restituzione (vera?)della condensa interstiziale

Il fatto di avere un materiale idroregolatore non sostituisce il fatto che la stratigrafia deve esser verificata per la condensa interstiziale; per non saper né leggere né scrivere direi anche io di puntare alla barriera al vapore, magari (ma dipende dalla situazione) rinuncerei a parte della resistenza termica ma userei meteriali più "pesanti" del polistirene, magari come il celenit.

Ma data la complessità dell'intervento "cappotto interno" difficile sostituirsi al tuo tecnico che possiede più elementi di quelli che possediamo noi

fare una cappottatura dall'interno.

Tenendo presente che un cappotto interno va progettato un minimo direi che il tuo caso meriterebbe un approccio più concreto, ma rimanendo nel campo delle ipotesi, con il miglioramento modesto delle prestazioni della chiusura che andresti ad ottenere è probabile che non ti servano degli elementi a cuneo per correggere il ponte termico.

Va comunque fatta un attenta valutazione sulla condensa interstiziale.

[daniel3]

Grazie Mr clark

Ho misurato e l'altezza del muretto sul quale poggiano gli infissi è di 80 Cm e forato da 10 cm.

Gli infisso poggiano su quel cotto ad "U" che vorrei sostituire perchè proprio non mi piace.

Dovrei anche aumentare lo spessore del muro oppure se mettessi quei pannelli potrei rimanere sempre su quello spessore ?

Inoltre, visto che devo smantellare i vecchi infissi e rifare la soglia (una di 292 Cm e l'altra di 178 Cm) che materiale potrei usare per evitare ponti termici sia li che sul tutto il perimetro dei nuovi infissi ?

Grazie

[daniel3]

Visto che quei pannelli credo siano tuttaltro.che economici, dtavo pendando di fare un intercapedine di 5 cm con eps. Sarà sufficente come spessore ?Ricordo che la parete è esposta a sud

[nikola]

è possibile che facendo il calcolo della trasmittanza della stratigrafia (glaser) di due stesse murature, quindi blocco poroton 15 cm di pannelli sughero 15 cm di rivestimento a mattoni pieni e altrettanto con a posto del sughero intercapedine, quest'ultima è più efficacie quindi ha un valore minore?
costruendo un immobile unifamiliare con pareti e tetto rientranti abbondatemente nei parametri di legge si potrebbe ipotizzarie in in che classe si rientrerebbe?
saluti

[richiurci]

non è che hai messo la conduttività dell'aria ferma?

[nikola]

<label for="idCategory">Categoria: </label> Aria di quiete

<label for="idTipology">Tipologia: </label> a 397K

<label for="idVolumetricMass">Massa Volumetrica (Kg/m³): </label>
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<label for="idVapor">Permeabilità al vapore (Kg/msPa): </label>
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<label for="idVapor">Permeabilità al vapore (Kg/msPa): </label>
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<label for="idConductivity">Conduttività termica (W/mK): </label>
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<label for="idThickness">Spessore (mm): </label>
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non è corretto? è l'aria delle intercapedini.
grazie

[richiurci]

nel tuo link non ci sono i valori, però direi proprio di no!
L'aria ferma ha lambda=0,026, le intercapedini vengono calcolate secondo UNI, nelle murature verticali la resistenza termica 'satura' sopra i 2,5cm a 0,18...cioè in pratica 15 cm isolano come 2,5...facendo due conti l'aria in 15 cm di intercapedine è come se avesse lambda=0,83!!

[nikola]

quando ho salvato sono spariti i valori.
comunque se ho capito bene, fino a 2,5 cm è efficacie poi aumentando lo spazio non aumenta la coibentazione, è così?
garzie

ricollecandomi ai miei interventi, facendo una stratigrafia da interno verso l'esterno in cm: 2 intonaco calce e gesso, 30 porton, 15 isolante, 15 muratura mattoni pieni. Nei 15 cm di intercapedine\isolante quale isolante mettereste aecondo le vostre esperienze, tenendo conto dell'ecologia e della spesa? a pannelli o sfusi?
saluti

[misterpellet]

Cappotto interno

Ciao a tutti, sono quasi nuovo e ho letto molto ma vorrei un consiglio "mirato".

Vivo in Lombardia, montagna a 700 mt slm, ultimo piano (4°) con tetto in legno isolato con 5 cm di lana di roccia,
muri non isolati e serramenti in pvc nuovi doppio vetro, basso emissivo ecc ecc.
Ho riscaldamento a termosifoni in alluminio.

Per migliorare l'isolamento vorrei:

- Tamponare il tetto a vista (non esteticamente un gran chè) riempendo lo spazio tra i travetti con lana di vetro 5 cm e lastra di cartongesso a coprire il tutto.

- Per le pareti sono indeciso tra:
1) la più costosa controparete in laterizio con isolamento poggiato al vecchio muro
2) il cappotto interno in eps tassellato rasato ecc (non mi piace un gran chè)
3) una controparete in cartongesso con lana di vetro 5/6 cm

Graditi consigli

Grazie

G

[pox1964]

fai la 3,poi più cm fai e meglio è anche 10 o 12 e vedrai che il caldo scappa molto più lentamente
c'è anche il preaccoppiato,anche il sottotetto mettici tutto quello che ci stà,visto che non è il caldo
il tuo problema puoi usare anche il polistirolo più leggero ed economico,sono pareri da "pseudo esperto"