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**stefanoPc** · 06-06-2013, 16:06

Ottimo lavoro Connessione flessibile approvata (Secondo me)...
Unico suggerimento usando un tubo di diametro opportuno riesci a non doverlo tagliare per il lungo? cosi ti risparmi una lavorazione e rimane piu robusto sotto la pressione della vite. Forse poi ti ci vuole una piccola pressa idraulica per chiuderlo...(fattibilissima con un cric iraulico a candela associato ai blocchetti di cui parlavi prima...).
Ciao

Buon lavoro Okkio alla tendinite...

**richiurci** · 06-06-2013, 18:37

Ma infatti non l'ho tagliato per il lungo! La scanalatura si forma quando schiacci il tubo (se ricordo bene diametro esterno 22 e spessore 1,2mm circa), ma adesso � praticamente scomparsa. Forse lo spessore notevole ha complicato le cose, non basta n� una morsa n� una pressa manuale per portarlo proprio piano, c'� voluta mazzetta su incudine! Sembrava un flm western!

Desmond, che ti devo dire, stasera vedo se qualche etichetta � ancora leggibile, io ho misurato il diametro esterno e se mai ero in dubbio tra 8,2 e 9,2mm, che corrispondono a 54 o pi� di 60mmq.

Poi non sono propriamente picchi, 150 A sono circa quelli che puoi spremere usando tutti i 30 kW per un po' (es in salita), sarebbero 4A/mmq e pi�.
Io comunque preferisco abbondare, considerando che solo di connessioni tra celle, facendo 72x6cm vengono pi� di 4m... e poi ci sono i cavi in/out e verso ruttori e fusibili.

**ponzo** · 06-06-2013, 21:49

La Winston pubblica questo su FB .......... ....... ....bha!Nom riesco proprio a capire perch� costino di pi� le singole.Prima o poi glielo chiedo.

File allegati

**richiurci** · 07-06-2013, 00:31

Ponzo come gi� ho detto secondo me � questione di economia di scala, ne vendono di pi�... e poi ne compri 4 alla volta, meno costi di gestione ordine, ecc ecc

Bene, ho lavorato nel box anche se sicuramente non finisco neanche questo week-end, ma entro il prossimo credo di si!

I cavi in effetti riportano una scritta poco leggibile tipo s35, ma non ci credo, non posso aver misurato pi� di 8mm di diametro se fosse da meno di 7... secondo me indica altro quella sigla. Dai non scherziamo, vi sembrano cavi con il diametro della treccia di 6,5-7mm?

Vabbe'...male che vada la mia Eli render� felice il ladro di rame che ne intuir� il valore...

Ecco la disposizione delle batterie nel cestello posteriore, a me sembra stia venendo bene:

osservate i dettagli e ammirate, egregi, la maniacale disposizione per sfruttare tutto lo spazio. Notate anche che ho lasciato impacchettate con le loro piastre e fasce metalliche pi� batterie possibile (tolto solo l'involucro esterno) MA:
-in quasi tutte ho smontato, tagliato un pezzo superiore e rimontato le piastre metalliche di contenimento, per ridurre il rischio di corto con i cavi; vedete la batteria appena sopra il cavo di ingresso dall'inverter per esempio, questa batteria � tra l'altro diventata di 3 celle!
-dove serviva, per minimizzare le lunghezze dei collegamenti ho smontato le celle e le ho rimontate opportunamente girate; per esempio la seconda batteria da dx, si vede uno dei miei ponticelli in diagonale al posto dell'originale, l'ultima cella in basso di quella batteria l'ho girata per farla trovare col polo giusto verso la cella successiva a sx.

Forse sono anche troppo compattate, ma mi fido del fatto che a 25A scaldano NIENTE, al limite rimetter� in funzione le ventole.

I dadi dei poli arrivano praticamente all'altezza dei coperchi, quindi ho deciso di fare come avevo pensato, cio� sostituire i coperchi con fogli di polietilene da 1mm di spessore.
Ho misurato che la sede nella scocca � leggermente pi� alta, quindi dovrebbe starci il tutto senza alzare i cestelli, e il polietilene con in pi� uno strato di gomma dovrebbe evitare i corti sulla scocca

**richiurci** · 11-06-2013, 00:42

Aggiornamento: NON CE LA FACCIO PIU'!

Ho quasi finito il cestello posteriore, eliminando praticamente tutti i cavi originali e accorciando quelli in/out e verso i fusibili.

In pratica disponendo opportunamente le celle singole ho fatto quasi solo ponticelli corti!
Questo dovrebbe portare meno cadute di tensione, probabilmente impercettibile, ma anche meno picchi dovuti alle induttanze dei cavi, e quindi tutelare l'inverter (ma forse sono mie fantasie, essendo un trifase)

Ora capisco perch� Ponzo non voleva tirare i cavi nel cassone anteriore! Sono un'infinit� 72 cavi!

Spero di non aver sbagliato niente, prima di richiudere coi coperchi in plastica far� qualche foto ricordo e controller� un po' di tensioni. Ora vado a dormire... mi sembra di essere tornato a gennaio con ste notattacce....

**ponzo** · 12-06-2013, 09:26

Ragazzi vorrei capire se � un problema mio o � "normale"(anche perch� senn� a che servirebbe la fase due?)le celle vi si caricano tutte insieme o qualcuna resta indietro per poi salire in fase due??

**grillino75** · 12-06-2013, 13:32

torno e ritrovoro centinaia di post....dovro' leggerli tutti ,anche io riparto con la disposizione delle celle nelle scatole...ora le ho smontate ,caricate e fra un po' passo all'accetta....sfrutto pero' il sistema ciccio dell'oblo'..

ci aggiorniamooo ciaoo a tutti smanettoni

**richiurci** · 13-06-2013, 00:26

Ponzo non so dipende da quanto restano indietro. L'importante secondo me � che poi in equalizzazione abbiano il tempo di raggiungere le altre.

Cassone posteriore in attesa di coperchi e sollevamento, sono passato all'anteriore...

SACRILEGIO, ho tolto del tutto le 'alette' della parte superiore, ne ho segato il fondo col flessibile...il tutto per guadagnare quei 3 cm in altezza!

6 batterie monoblocco senza involucro calzano a pennello nel cassone inferiore, quindi nella parte superiore vado di CCM!

Ragazzi un lavoraccio, ma alla fine non so se ho diritto di vantarmi ma forse sono l'unico con litio da 60Ah tutte nei cassoni, e 4 posti a sedere?

Mi sta salendo la voglia di riavviare il motore!

Ah dimenticavo, ora posso dirlo, le batterie da avviamento erano proprio una schifezza! Come pronosticato da voi gufi 3 avevano gi� un po' di acido fuoriuscito e i morsetti corrosi! Poca roba, neanche colata sul fianco.

E il motivo mi vergogno troppo a dirlo, � una scemata che avevo tenuto accuratamente nascosta a voi gufacci NO-PB!

**ponzo** · 13-06-2013, 04:30

Traditore,non si parla cos� delle S/P(schifo/piombo).....XDIeri ho risentito Eltransbulg,� sempre un piacere risentirlo

,mi diceva che � normale che non tutte le celle siano cariche nello stesso momento.Stamane ho trovato l'auto "perfettamente"(tranne quella cella danneggiata che � un p� pi� gi�(3,43V) carica XD. ......soddisfazioni personali .....XDXD.Credo di aver sistemato il problema che mi si staccava troppo presto la carica "stringendo"le ccm a 3,60 su tutte le celle.(mentre quelle della gwl "ballano" da 3,65 a 3,70V).

**richiurci** · 14-06-2013, 00:42

eheheheh io ho dovuto correre al litio prima del previsto, e tu piano piano mi vieni incontro con i dettagli, prima i cavi nel cofano, ora la soglia a 3,6V... aspetto che prima o poi mi chiedi come implementare l'allarme per tensione bassa!

**ponzo** · 14-06-2013, 01:02

Certo....prima o poi lo faccio,voglio implementarlo su un tester digitale da 5 euri 300V CC con alimentazione separata che mi arriva a breve,prima o poi vi chieder� come far fermare l'auto ai 200V ......

,prima per� voglio ritentare di "calibrare" ka bm.

**ponzo** · 02-07-2013, 23:18

Possibile configurazione lithio

Mi rivolgo piuttosto ai "vecchi"

,gi� ne parlavo da qualche parte.Avendo la possibilit� di cambiare il CB,pensavo alla possibilit�(per me ormai remota,l'acquisto � fatto oramai)di "usare" la minima tensione disponibile come "segnalatore" di scarica.In pratica monterei 52 celle (140Vmin : 52n�celle=2,5V)magari da 100 o 120Ah stese nel cassone a T con CCM su ogni singola cella e CB da 187V(187 : 52 =3,6 ),eliminwrei la BM originale lasciando un bel voltometro come quello che vi mostrer� prossimamente(devo finire di passare i fili),in questo modo col voltometro sai sempre pi� o meno quanto son cariche le batterie e a 140V l'auto ti si ferma in ogni modo, quindi non rischi di dannegiare le celle.Sbaglio?In questo modo non sarebbe tutto piu semplice?A voi il piacere di torturarmi

**richiurci** · 03-07-2013, 10:15

Sbagli! Ma non ti dico perch�!

**ponzo** · 03-07-2013, 19:01

Bhe!Allora era inutile risondere.Qualcun'altro?

**richiurci** · 03-07-2013, 22:36

dai Ponzo non hai raccolto la provocazione?

Cavoli mi ero scritto una serie di motivi, che trovi nel mio file o disseminati nel forum...

I principali:
-l'inverter a 140 limita solo, stacca a 110 e romperesti pure 52 celle.
-la frenata rigenerativa va al contrario, limita sopra (mi sembra) i 255V, se riduci le celle rischi di romperle in frenata!
-pi� Ah quindi pi� autonomia, ma costo maggiore
-sistema a tensione mediamente minore, quindi corrente mediamente pi� alta. Per le celle ok perch� sono pi� robuste, ma per i componenti attivi dell'inverter no!
-� gi� difficile ottimizzare il tutto, da amatori, con 72 celle in serie a causa delle variazioni di tensione piccole. Riducendo le celle avresti un dV tra cariche e scariche minore, pi� difficile da monitorare e gestire.

Non so se ora ti basta... poi comunque magari unisco questo tuo dubbio amletico alla discussione sulle batterie alternative.

**ponzo** · 03-07-2013, 23:04

A 140V l'auto si ferma.Provare per credere....con la frenata FORSE hai ragione quando le celle son gi� cariche.(ma visto che appena tocchi l'acceleratore scendono a 3,40 circa dovresti frenare per 50 metri consequtivi per risforare i 3,6V ccredo,anche con sole 52 celle)..........se vuoi continuo.....

**tonini_mingoni** · 04-07-2013, 18:04

Ponzo, non esagerare...dubbio corretto, ma se fiat & siemens hanno "progettato" il tutto con quei dati di V e I un motivo ci deve essere...io lo chiamerei anche efficienza....Fox

**ponzo** · 04-07-2013, 19:01

Ecco.Sicuramente l'efficienza � un'ottima risposta,ma continuo a pensarla diversamente,perch� sul manuale non � scritto da nessuna parte che 140V danneggiano l'auto,tant'� che prima io con le vecchie P/G arrivavo quasi sempre a 140(tanto erano gi� dannwggiatissime)per "allungare" quei 30 km che riuscivo a fare con una carica.Oltre al fatto che se si danneggiasse qualcosa a 140V credo che avrebbero alzato il Vmin. no?

**richiurci** · 04-07-2013, 21:00

Ma perch� poi? Magari se proprio non vuoi fare qualche circuito extra � pi� semplice ingannare il VMU, es con un partitore sulla Vbatt in ingresso che la abbassi opportunamente!
Ponzo ma secondo te sul manuale dovevano prevedere che qualche smanettone 15 anni dopo avrebbe potuto ridurre il numero di celle?

Comunque 110V � scritto sul manuale, tu dici che stacca a 140 ma magari con un voltmetri eri a 140 o gi� di li, ma i picchi erano a 110.

Riducendo V falsi tutti i valori, e come gi� detto o non avrai pi� 30kW di potenza max o tirerai pi� corrente, stressando i finali dell'inverter.
Vuoi proprio rischiare di rompere l'inverter? Il pezzo pi� affidabile e ben fatto, e pi� difficile da rimpiazzare?

Le batterie originali a 140V erano spompe, quindi non davano pi� correnti elevate.Come vuoi fare tu invece....

**ponzo** · 05-07-2013, 06:31

Non voglio farlo,� una teoria,tutto qui.

**tonini_mingoni** · 06-07-2013, 21:18

...vediamo di farla andare bene restando nei parametri del costruttore (progettista) , poi proviamo a migliorare le prestazioni...

Fox

**ponzo** · 01-08-2013, 08:25

Voglio il mio giocattolino in stradaaaaaa

, ecco che sto combinando.Avanti ora sar� libero dai cassoni ,quindi ci andr� una barra di ferro per supporto al telaio ,fissata dov'era fissato il cassone,una lamiera (forse plastica ,vedremo)sotto per ovviare all'aereodinamica,e un contenitore che devo ancora studiare con le 70 SMC della gwl.Ecco a voi il mio "pizzone",come lo chiamano i miei amici,data la forma XD

Che faccio chiudo?

File allegati

**giarmelo** · 02-08-2013, 14:13

Ciao a tutti, per Ponzo, pi� la tensione sale,pi� l'efficienza aumenta in un sistema EV, cio� a parit� di potenza, con met� tensione, la corrente raddoppia,e l'efficienza scende. Se parliamo di convenienza di solito si preferisce aumentare la tensione e non viceversa. Vedi esempio tralicci alta tensione. Comunque dalla mia esperienza e chiaro che il motore gira meglio a 240v anziche 190v, e ho notato appunto che a 150/160v, la corrente v� alle stelle senza esagerare con il pedale. Ciao.

**tonini_mingoni** · 04-08-2013, 21:22

...vedi esempio tralicci alta tensione....io sottolinerei che per lunghe tratte di km di cavo la scelta obbligata era andare su in tensione per aumentate l'efficienza del trasporto dell'energia elettrica....per i pochi mt di cavo della 600.... ciao. Fox

**giarmelo** · 26-08-2013, 10:31

Ciao a tutti, come v� con le prove, sono curioso. Ciao

**richiurci** · 26-08-2013, 12:22

Intendi con le litio? Io sono strafelice, a parte il rischio di fare cazzate col mio approccio molto analogico, con le 60Ah ho raggiunto i 100km e non sono andato oltre solo per evitare di stressarle.

Consumo sceso a 150Wh/km.

Ripresa: ho fatto un video e quando riesco lo posto, ma rispetto ai tempi dichiarati da FIAT non dico che sono alla met� ma quasi!

**giarmelo** · 26-08-2013, 13:45

:-) E ci credo, con 200 kg in meno! Interessante i 150wh per km
Io con le Ni-Mh sono intorno ai 200wh per km.
Perdono un po di carica, circa un kw al giorno, oltretutto cosa volere di pi� da celle che forse hanno 10 anni.
Mi considero strafelice anch'io e sono contento per te.
Quando queste celle mi lasceranno(spero pi� tardi possibile, mi piacerebbe sperimentare le Headwey, cos� avremo altra carne al fuoco.
La mia autonomia massima � di circa 50/60, ma evito di fare cariche complete, noto che le celle soffrono, e come abbuffare un'anziano di 90 anni, � normale. quindi mi sto con cariche di 10kw al massimo, di cui ci faccio sui 40/50 km.
Ciao

**mruela** · 03-10-2013, 14:29

Piaciuto di chiedere a coloro che hanno avuto contatti con il cesto di batterie in T se � possibile mettere un pacco di 18 batterie 12V40Ah nella progettazione del layout.
La domanda che ho � se sia possibile posizionare le batterie 1-12 in quella posizione, in quanto richiedono 42 millimetri pi� che le batterie piombo originale.

Ciau.Miguel

File allegati

**Angelo1950** · 14-10-2013, 23:13

ragazzi!!
ma se mi comper� la 600 devo fare tutti st� casini con le batterie, o posso lasciare tutto come da progetto iniziale?(Fiat)
mi sembra di aver capito che il passaggio alle nuove batterie � per avere meno peso e pi� autonomia, ho capito bene?
qualcuno pu� postare i prezzi delle vecchie e delle nuove per avere un paragone?
per grillino, hai sentito quel tuo amico di roma?
Grazie
Angelo

**ponzo** · 15-10-2013, 06:09

@mruea:le "celle" 40Ah lifeypo4 entrano tutte nel cassone a T,ma solo se le metti singolarmente, cio�, se hai "batterie" 12V , devi aprirle e sezionarle in 4 celle singole.@Angelo 1950: Certo, le lithio servono per pesi e autonomia,Ma ti condiglio assolutamente di leggere tytta la sezione 600 elettra,in quanto L'auto � vecchiotta, quindi lasciarla com'� � come comprare una vecchia auto a carburatori e pagarla quanto una multijet

.

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