Ok hai confermato anche i miei dubbi...cerco di vedere se mi serve o meno quel pannello in meno, altrimenti cerco di scendere un po magari o fino a 7100 o fino a 7250...75 post detrazione (che poi son più di 75 € perché va sempre considerato che sono 25 W in meno) per un pannello in meno li pagherei, di più no...

Per il solaredge anche io sarei disposto a qualcosa in più solo per il fatto che trovo bello curiosare quanto produce ogni modulo ma mi ha chiesto 825 in più, fino a 600 ci pensavo ma di più non mi pongo nemmeno il problema.

"per un pannello in meno li pagherei, di più no…"

mirko i pannelli si vendono a Watt prodotto e non a numero ( nel tuo caso ti costerebbe comunque di più), normale che pensino a smaltire la produzione precedente.

Solaredge è un bell'inverter , bello il monitoraggio , utile in caso di ombre , inutile in altri casi.
Quel costo in più è penalizzante , di sicuro, se vogliono, possono dartelo a +600€, ci stanno, ci compriamo tanti gadget inutili , devi valutare in base alla tua voglia di spesa.

Domani come vi anticipavo vedrò il tecnico della E.On per valutare la loro offerta, il famoso pacchetto chiavi in mano che, per un impianto da 4,5kw, mi costerebbe 99 euro al mese per 10 anni, totale 11.880 euro, comprensivo di pannelli Aura 300w, inverter solaredge, ottimizzatori, assicurazione all risks 20 anni. Completo di tutto, no sbattimenti, ma (almeno a prima vista) costosetto. Al momento sarebbe comunque la mia prima scelta.

Ai preventivi alternativi mi sento di aggiungere sempre almeno 2000 euro per una assicurazione di 20 anni, per poter avere un paragone coerente (visto che con Eon è incluso), ed almeno 1500/2000 euro di interessi su un finanziamento di 7/8/9 mila euro su un periodo di 7-10 anni (che Eon fa al 100%, su 10 anni e senza anticipo). Diciamo che, al netto di questo, è ipotizzabile che E.On faccia pagare il puro impianto+installazione circa 8.000 euro, che non mi sembra poi un'esagerazione.

Il preventivo più economico finora ricevuto è di 6.930 euro IVA inclusa per 4,58kwh installati, quindi un 1000 euro in meno sul puro impianto. Monterebbero pannelli 14 QCell G5 peak 320W e inverter Zucchetti Azzurro ZCS (non meglio specificato). No ottimizzatori, ed escluso ("trovi lei qualcuno che lo faccia, noi non siamo della zona") trasporto sul tetto (e chi mi ha messo questo costo separato in evidenza è arrivato anche a 1.000 euro!), assicurazione, e da aggiungere interessi (come detto altre volte non posso/voglio anticipare nulla, passo da un finanziamento 100%). Ergo siamo lì con tutti, posso solo spendere di più alla fine visto le condizioni assicurazione+finanziamento 100% che mi sono posto.

Ergo? Se domani non mi saltano fuori problemi particolari, per me è ormai decisione presa. Vi terrò informati.

Cose che chiederò:

1-all'inverter solaredge vorrei abbinare il modulo controllo consumi, anche in ottica di installare entro 2/3/4 anni un accumulo. Ma vorrei fosse incluso nell'offerta.

2-costi che devo sostenere nel caso ci siano problemi con il condominio dopo aver comunicato il progetto, e debba abortire il tutto. Ci devo vivere nel condominio, ci fossero problemi da parte di più condomini tirerei i remi in barca, ma non vorrei poi sentirmi dire che ci sono penali, ecc. O, se ci sono, di cosa si sta parlando (altri mi hanno già detot che il progetto, 200/500 euro a seconda dei casi, me lo farebbero pagare).

Altro che vi viene in mente e che chiedereste?

Intanto me lo farei non dire a voce ma ovviamente controfirmare, meglio se scritto nel preventivo.
Tu comunque prima di firmare faresto bene a sentire il condominio, potresti anche fare la soluzione 3 kW...
Chiedigli eventuali franchigie su assicurazione esclusoni ecc (in pratica copia della polizza)
Chiedi che ti inseriscano anche un riferimento sulla detraibilità dell'intera spesa per iscritto.
Dato che è E-on e non direttamente una ditta chiedi magari chi sarebbe a montare l'impianto, giusto per sapere che lavora bene.
fatti indicare comunque chiaramente cosa è compreso e cosa escluso, giusto per verificare non debba aggiungere altro
queste alcune idee magari parlando con lui poi te ne verranno altre...

Andreaxxxx , prima di firmare comunicherei al condominio ( amministratore) l’intenzione perché è vero che è un tuo diritto ma sulla scelta della collocazione mi sembra che lo spazio vada equamente distribuito per millesimi ( fonte sole24ore, se non ricordo male “guida al condominio “)
Questo non toglie che tu possa acquisire il consenso, scritto, di quote di altri condomini.
L assicurazione ha un costo elevato ma necessario se ti copre il rischio infiltrazioni.
il costo finanziamento non puoi eliminarlo ma ti è possibile chiedere altri preventivi e comparare.
Consiglio: non firmare immediatamente ma prendi 48 ore per accertamenti e lettura contratto.

Mi hanno proposto per un impianto fotovoltaico moduli Q Cells mod. Q. PLUS g4.3 285 (policristallino da 285 wp) con inverter Fronius Primo 5.0-1 (tot 19 moduli x. 5,42 KWp dell'impianto -falda sud -veneto - zona campagna) a 7.700 euro + iva o in alternativa moduli Invent Q300 monocristallino (da 300wp) total black (tot. 19 moduli x 5,7 kwp) sempre con inverter Fronius Primo a 500 euro in più.
Qualcuno conosce i moduli INVENT Q300 monocristallino e sono superiori ai QCells (a detta dell'impiantista sono più performanti e con caratteristiche tecniche e garanzia superiori).
Grazie per la risposta.

avevo provato ad accedere al sito Invent qualche gg fa ma ho lasciato perder perchè antivirus mi segnalava 'sito potenzialmente dannoso'

Se non ricordo male è sufficiente avere l'ok della maggioranza dei condomini (e non l'unanimità), consentendo però a tutti gli altri di realizzare in futuro un impianto FTV (anche se non lo realizzeranno mai).
Comunque, personalmente, delle offerte a lunga scadenza non mi fiderei (copresa questa di Eon, che comunque è una ditta affidabile). Non so se ricordate cosa è successo con Ener20

Rick79: i prezzi sono più o meno in linea ( di che zona sei?). Il primo forse leggermente più qualitativo del secondo.

Me ne ha parlato un mio amico. Ci siamo seduti e fatto un pò di conti. alla fine l'ho fatto desistere anche se l'offerta non era malvagia, ma ribadisco che contratti così lunghi sono sempre a favore del venditore, mai del cliente...

saluti

se contratti magari riesci a scendere ad una via di mezzo che poi detratta è sempre la metà e secondo me un buon investimento a chi interessa smanettare sui dati e considerando il servizio offerto a 360°

I venditori sono veraqmente buffi , sono + performanti cosa vuol dire ?!?!? se hanno scritto 300w quella è la loro potenza massima STOP , se avessero + potenza lo avrebbero scritto i 285w sono 285 , ma costeranno anche meno e per avere la stessa potenza avrai bisogno di 1 o 2 moduli in +

però a ben vedere spesso ci confondiamo: visto che la Pmax è la Pmax, ma che viene raggiunta diversamente da ogni modulo, credo non sia proprio rigoroso dire che un pannello vale l'altro, altrimenti perchè diremmo ai colleghi del forum 'non prender quello ma questo'?

ogni pannello se la cava in modo diverso da un altro a erogare energia
ad esempio con il caldo soffrono tutti ma qualcuno soffre di più

poi convengo che le differenze non sono abissali, magari qualche punto %

Lascio stare che qui la maggior parte di chi interviene dicendo è meglio questo o quello , lo fà a sensazione o perchè li ha comprati lui (e allora devono essere buoni per forza ) e non su dati di fatto
C'è un parametro per vedere chi soffre il caldo nel datasheet , ma ormai oggi la produzione celle e pannelli è talmente standardizzata , che non credo ci siano differenze significative tra uno o un altro...... pari potenza pari produzione.....

vabbè è come la scelta della macchina, a chi piace una a chi l'altra

il parametro è il Pmpp e i migliori oggi (vedi SP X22 e pochissimi altri) sono a –0,29% /°C
i miei E20 ad esempio hanno -0,38% / °C

Appunto vai a vedere la differenza in watt ogni 1000w di pannelli quanto è si parla di 20w di differenza per spendere il doppio di pannelli , io mi riferisco a un Qcell che ha 0,39% , se vado a prendere il più infimo (secondo qlc) Trina Poli ha 0,41 , sempre 20-25w teorici di differenza ogni 1000w e Noct di 44-45°

Dati calcolati sempre alla massima potenza , quindi praticamente mai hai quella differenza , con 3kwp in un giorno "caldo" potrai produrre 100wh meno .......

Spider pensa che tra i primi contatti che ho avuto (quello di alessandria che aveva fatto firmare una ricevuta a mia moglie che in realtà era penso un contratto truffaldino) aveva stampato una "analisi" dove il rientro di un 2,88 kWp sunpower avveniva prima di un 3 kWp viessmann, aveva falsato ogni dato per dire che sunpower produceva quasi il doppio del viessmann e ne valeva la pena (con sunpower aveva messo anche autoconsumo maggiore).

Peccato che ai venditori credo poco e mi sono informato (qui).

Il mio rammarico è aver buttato quei fogli perché erano un bell'esempio delle panzane che raccontano pur di vendere un pannello su cui hanno l'alibi del costo maggiore per poter fare un prezzo molto più alto senza che il cliente medio se ne renda conto.

Quello che ha maggiormente messo la pulce nell'orecchio è l'eccessiva ingordigia del personaggio.

Se uno ha spazio piuttosto che spendere un sacco di soldi in più per pochi wh di produzione che metta un pannello in più e di certo la produzione risulterà maggiore.

Continuo a leggere sta storia dei sunpower come se fossero la manna divina mandata da qualche alieno per produrre il doppio di energia rispetto a pannelli più economici, ma la relatà è ben diversa e sicuramente io non faccio testo, ma faccio quasi ogni giorno una comparazione tra il mio impianto (viessmann) e l'impianto di una persona a me vicina con pannelli (sunpower E20), io ho 6 kw, lui ha 5,88 kw, io 3 kw a est e 3 kw a sud, lui tutto in pieno sud, ha un impianto di 0,12 kw in meno vero, ma le produzioni giornaliere sono nettamente superiori quelle dei miei modestissimi (viessmann), so che non fa testo tutto ciò, ma da quanto leggo da qualche mese in questa sezione parrebbe che i sunpower dovrebbero quantomeno avere qualche marcia in più, ma che in realtà in più hanno solo il prezzo.

penso che si debba far riferimento all'onestà del venditore più che a montature varie

di esempi c'è tutto e il contrario di tutto, io ad esempio nella mia zona ho uno degli impianti migliori con gli E20 rispetto alla concorrenza

cmq il doppio del prezzo è un furto, ma cercando e contrattando il prezzo finale non è così distante da buoni pannelli alternativi

Vero, Another ha un impianto veramente efficace per la posizione dove si trova, lo controllo spesso e vedo delle rese veramente efficenti

Salve, qualcuno conosce la FLEXIENERGY ? Mi hanno proposto un impianto fotovoltaico da 3 kW

10 Pannelli monocristallini QCells 300 Watt (3.000 Watt)
10 Iscrizioni smaltimento fine vita
1 Inverter Zucchetti ZSI-3000-TL-WS (con sezionatore DC e Wifi)
1 Struttura di sostegno per tetto piano
Trasporto
Totale Euro 2.900,00 + IVA 10%
Per l’installazione e le pratiche si devono valutare le condizioni e la distanza ma indicativamente circa Euro 1.000,00 + IVA

Che ne pensate?

another il prezzo era da ladri anche con i viessmann comunque.

Sunpower secondo me è troppo cara ma viene danneggiata da questi venditori di padelle, ma è anche la stessa che dice di affidarsi solo a determinati installatori...almeno li controlli chiedendo al cliente un paio di informazioni no?

scusa Mirko ma non ho capito la frase, me la spieghi?

Sunpower ci mette la faccia dicendo che si affida solo ai migliori installatori e te li indica in pratica come affidabili.

Ecco penso che dato che si espongono in questo modo far compilare un "sondaggio" al cliente dove gli chiedi un po di dati, tra cui taglia impianto, prezzo, e altre voci sull'installazione, gli farebbero fare comunque bella figura ma soprattutto se vedessero che uno vende i loro impianti mediamente a 1,5/2 mila euro di troppo su un impianto da 7, si potrebbero far l'idea di non dargli più la possibilità di presentarsi come installatore sunpower.

Perché non penso che sia buona pubblicità quando uno si rende conto che il prezzo pagato è praticamente il doppio di quello di altri impianti e il loro installatore li ha raggirati (perché viene automatico vederlo come loro installatore)

bernard se prezzo giusto ottimo, ma non penso te la cavi con 1000 più iva per installare più le pratiche...

Il totale mi sembra fin troppo basso per un 3 kW

invece io volevo chiedere mediamente la differenza di prezzo tra l'inverter abb e il ZCS e tra ABB e Huawei se qualcuno sa su cosa si aggira.

La mia mentalità è spendere quasi il meno possibile ma abb e zcs me lo fanno allo stesso prezzo (prenderà bene ABB) invece per huawei non so ancora ma se da un lato preferirei il ZCS per molti motivi dall'altro guardandolo non è male (peso, efficienza ecc) ma non so come si comporterebbe con l'mppt (su abb fronius ecc ci sono invece delle certezze)....
si risparmiasse qualcosa però un pensiero lo farei...

In effetti mi sembra un po poco , è per questo ho scritto se qualcuno ne conosce FLEXENERGY....Non vorrei fosse una fregatura, podarsi che per installare ci vuole di più.

A me per installare ancoraggi, staffe e pannelli sul tetto su tre kw chiedono 600 euro di lavoro. Facile accesso.
Giusto per farti un idea. Manca collegamenti, materiali e pratica.

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"tre kw chiedono 600 euro di lavoro" = buono
"La mia mentalità è spendere quasi il meno possibile ma abb e zcs me lo fanno allo stesso prezzo" scelta scontata su ABB , o no ?

(peso, efficienza ecc) il peso può interessare l'installatore ma certo non avrai modo di smontarlo e se mai dovesse accader ( ma non accadrà) non sarai tu a doverlo fare , infine 30kg non mi sembra siano un peso enorme ( ABB-6000)

"ma non so come si comporterebbe con l'mppt (su abb fronius ecc ci sono invece delle certezze)…. "

e sono certificati da decenni d'uso, eccellenti e efficienti, però a noi Italiani piace farci del male da soli , in Germania installano SMA e KACO

A mio avviso l'unico inverter che compete con ABB è il Solaredge per via della sua maggiore
duttilità installativa ( le ombre non hanno rilevanza ) ma che ha un costo aggiuntivo dato dagli ottimizzatori, parzialmente compensato da un monitoraggio
molto gradevole.
Chi non ha problemi di spesa lo monta ed a volte lo si può acquistare "bene" se l'installatore trasferisce una dell'innumerevoli offerte
a loro fatte dai distributori.

questi preventivi a volte sono un po' ridicoli: o sono dettaglio zero o li dividono in modi poco comprensibili
che vuol dire che mancano i collegamenti?
e i materiali?

beh io ho chiamato Sunpower e mi sono fatto segnalare da loro (e per iscritto) l'installatore di zona
non che fosse decisivo ma chiaro che se indichi tu poi ci metti la faccia e non solo

poi chiaro che se conosci qualcuno che abbia fatto impianti da quell'installatore hai almeno una voce aggiuntiva (io l'ho fatto prima di sottoscrivere il contratto)

non esiste solo il prezzo più basso ma affidabilità e verifica sul campo hanno il loro peso

Ho chiesto io il costo di questo lavoro perché sono in grado di farmelo e per risparmiare qualche euro me lo faccio più che volentieri...

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