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**Mirko2016** · 20-09-2019, 23:46

Originariamente inviato da VxVendetta

.
Bifacial è un pannello da applicazioni specifiche, ).

Ma infatti chi aveva chiesto voleva installarlo su un pergolato completamente aperto nel terrazzo, proprio l'applicazione ideale.
In quel caso non prenderei un Sunpower anche costasse uguale, anche se migliore in alcune caratteristiche produrrà meglio un bifacciale (che essendo su pergolato aperto dovrebbe soffrire meno la temperatura)

**JO GREEN** · 20-09-2019, 23:49

Originariamente inviato da Plaguedsun Visualizza il messaggio

2: Pannelli Sunpower p19 320 full black
Inverter ABB
Prezzo 9900 con cessione del credito al 50%

Vorrei un vostro parere visto che un impianto Sunpower me lo potrei permettere solo con cessione del credito, mentre nel primo preventivo potrei prendere io la detrazione ma non so se ne vale la pena nel tempo.

Attenzione i P19 oltretutto sono il modello low cost di Sunpower con prestazioni e garanzie ben diverse dagli X-22 e i Maxeon...
Io non avevo spazio e ho scelto (e ne sono felice) il loro modello migliore.
Tu hai spazio: cerca ancora o se devi spendere di più fatti quotare i maxeon 3.
Comunque qui trovi la garanzia con degrado annuo dei P19 https://www.sunpowercorp.it/sites/de...sidenziale.pdf
e qui quella dei maxeon https://www.sunpowercorp.it/sites/de...sidenziale.pdf

**maumali** · 21-09-2019, 07:38

Una domanda per gli esperti, probabilmente entro novembre avrò l'impianto installato da 6 kw, aumenterò anche il contatore da 3 a 6, siccome non penso di riuscire ad andare ad abitarci (qualche altro lavoretto in corso), potrebbero esserci problemi visto che l'impianto inizierà a produrre ed io avrò consumo zero?

**DeltaMj** · 21-09-2019, 09:45

Originariamente inviato da matrix4u Visualizza il messaggio

scusata off topic, ma non riesco ad inserire nuove discussioni sul forum..

l'azienda che mi installerà l'impianto FV mi ha contattato dicendomi che tra una decina di giorni ci sarà un sopralluogo dei tecnici dell'Areti (distributore locale), per alcune verifiche relative allo scambio sul posto e contatore di scambio.
che sappiate di cosa si tratta e cosa verificano?
grazie

Che io sappia è E distribuzione che gestisce la rete ed il contatore che mi è stato sostituito da loro al momento dell'attivazione dell'impianto, non chi ti vende l'energia, quindi a me suona strano.

**criptwipe** · 21-09-2019, 10:37

Salve cosa ne pensate di questo preventivo?
8 pannelli sunpower maxeon 3 400w;
1 inverter solaredge
8 ottimizzatori
installazione e pratiche incluse totale 5450 compresa cessione 50%
Grazie a chi mi darà risposta.

**mArCo1928** · 21-09-2019, 11:52

Originariamente inviato da criptwipe Visualizza il messaggio

Salve cosa ne pensate di questo preventivo?
8 pannelli sunpower maxeon 3 400w;
1 inverter solaredge
8 ottimizzatori
installazione e pratiche incluse totale 5450 compresa cessione 50%
Grazie a chi mi darà risposta.

Rapina a mano armata

**Mirko2016** · 21-09-2019, 12:43

Originariamente inviato da maumali Visualizza il messaggio

Una domanda per gli esperti, probabilmente entro novembre avrò l'impianto installato da 6 kw, aumenterò anche il contatore da 3 a 6, siccome non penso di riuscire ad andare ad abitarci (qualche altro lavoretto in corso), potrebbero esserci problemi visto che l'impianto inizierà a produrre ed io avrò consumo zero?

Tolta la maggior spesa per i fissi dell'impianto a 6 kW no.
Ma passi a 6 kW perché ti serve quella potenza? Perché se è per il fotovoltaico puoi tranquillamente tenere il 3 kW.

**maumali** · 21-09-2019, 12:48

Originariamente inviato da Mirko2016 Visualizza il messaggio

Tolta la maggior spesa per i fissi dell'impianto a 6 kW no.
Ma passi a 6 kW perché ti serve quella potenza? Perché se è per il fotovoltaico puoi tranquillamente tenere il 3 kW.

Si mi servirà perchè già ho tutto pronto per una Ninbus 70. Ho paura che se il F.V. inizia a produrre senza autoconsumo potrebbero contestarmi qualcosa tipo dal GSE.

**criptwipe** · 21-09-2019, 14:02

Originariamente inviato da VxVendetta

Ed è anche una presa in giro che fa chi li propone : le prossime consegne dei 400 Max3 sono previste nella seconda metà di gennaio. Nel settore è risaputo.

Secondo voi quanto varrebbe l'impianto a parte la presunta consegna a metà di gennaio?

**DeltaMj** · 21-09-2019, 15:16

Difficile da dire visto che non conosciamo, almeno io, il costo di tali pannelli SunPower, ma non certo 11.000 euro.
Un'impianto da 3kw sta tra i 5.500/6000 euro tutto compreso, quindi hai un'idea di quanto vogliono rubarti, perchè quei pannelli top di gamma non gistificano quel prezzo.

**damiii** · 21-09-2019, 16:29

Originariamente inviato da vegiampa Visualizza il messaggio

Una domanda: ma lo sconto del 50% incide comunque sul massimale previsto per le ristrutturazioni?
Mi spiego con un esempio: costo impianto FV 10mila euro, sconto 50% pari a 5000 euro. I 5000 euro avuti di sconto, abbasserebbero comunque i 96000 di massimale per le detrazioni al 50% ? O no?
Perché sarebbe, nel caso, un ulteriore vantaggio.

la commerciale wolmann mi ha detto telefonicamente che la spesa concorre a raggiungere il limite di spesa di 96.000€ per ristrutturazione anche facendo la cessione. Ora chiedo conferma via email

**vegiampa** · 21-09-2019, 16:57

Originariamente inviato da damiii Visualizza il messaggio

la commerciale wolmann mi ha detto telefonicamente che la spesa concorre a raggiungere il limite di spesa di 96.000€ per ristrutturazione anche facendo la cessione. Ora chiedo conferma via email

E infatti mi sembrerebbe logico, anche se a me la commerciale ha detto esattamente il contrario: "non incide sul massimale di spesa di 96mila euro"
Per me sarebbe importante fare chiarezza, perchè io i 96mila già li raggiungo con gli altri lavori.
Ho anche un'altra domanda, off topic: la dichiarazione all'ENEA entro i 90gg dal termine dei lavori, si deve fare alla fine di ciascun lavoro o alla dichiarazione di fine lavori rilasciata dall'ingegnere capo cantiere?

**mArCo1928** · 21-09-2019, 17:34

Originariamente inviato da DeltaMj Visualizza il messaggio

Difficile da dire visto che non conosciamo, almeno io, il costo di tali pannelli SunPower, ma non certo 11.000 euro.
Un'impianto da 3kw sta tra i 5.500/6000 euro tutto compreso, quindi hai un'idea di quanto vogliono rubarti, perchè quei pannelli top di gamma non gistificano quel prezzo.

Volendo i 390W, che sono disponibili subito, con 6.000€ o poco più, si riesce a montarli, cercando bene e perdendoci del tempo.

**criptwipe** · 21-09-2019, 17:36

Originariamente inviato da mArCo1928 Visualizza il messaggio

Volendo i 390W, che sono disponibili subito, con 6.000€ o poco più, si riesce a montarli, cercando bene e perdendoci del tempo.

puoi sbilanciarti di più?. Grazie

**mArCo1928** · 21-09-2019, 17:39

Io sono di Cesena, dipende di dove sei tu, qua in due mi han fatto lo stesso prezzo.

**matrix4u** · 21-09-2019, 23:20

Originariamente inviato da DeltaMj Visualizza il messaggio

Che io sappia è E distribuzione che gestisce la rete ed il contatore che mi è stato sostituito da loro al momento dell'attivazione dell'impianto, non chi ti vende l'energia, quindi a me suona strano.

Il contratto per la
corrente ce l’ho con eon, non con areti (ex acea). Anche a te i tecnici di E-distribuzione hanno fatto un sopralluogo prima dell’installazione?

**Another** · 22-09-2019, 11:00

Originariamente inviato da criptwipe Visualizza il messaggio

Salve cosa ne pensate di questo preventivo?
8 pannelli sunpower maxeon 3 400w;
1 inverter solaredge
8 ottimizzatori
installazione e pratiche incluse totale 5450 compresa cessione 50%
Grazie a chi mi darà risposta.

compresa = già applicata? allora è folle

ricordo cmq che i 96k si riferiscono al singolo titolo abilitativo... ergo aspettate il giusto intervallo e distribuite gli interventi in modo oculato e superate il limite legalmente

**matrix4u** · 22-09-2019, 12:11

Originariamente inviato da criptwipe Visualizza il messaggio

Salve cosa ne pensate di questo preventivo?
8 pannelli sunpower maxeon 3 400w;
1 inverter solaredge
8 ottimizzatori
installazione e pratiche incluse totale 5450 compresa cessione 50%
Grazie a chi mi darà risposta.

A me (Roma) hanno quotato 10 pannelli sunpower da 390 w e solar edge a 7900 eur ( senza cessione credito all’ azienda ma a mio carico), quindi la tua offerta mi sembra giustificata solo dal fatto che si accollano loro tua cessione del
Credito

**DeltaMj** · 22-09-2019, 12:44

Originariamente inviato da matrix4u Visualizza il messaggio

Il contratto per la
corrente ce l’ho con eon, non con areti (ex acea). Anche a te i tecnici di E-distribuzione hanno fatto un sopralluogo prima dell’installazione?

No, solo al momento della messa in funzione dell'impianto sosituendo il contatore con quello nuovo e mettendo il secondo vicino all'inverter.

**Plaguedsun** · 22-09-2019, 15:09

Originariamente inviato da matrix4u Visualizza il messaggio

A me (Roma) hanno quotato 10 pannelli sunpower da 390 w e solar edge a 7900 eur ( senza cessione credito all’ azienda ma a mio carico), quindi la tua offerta mi sembra giustificata solo dal fatto che si accollano loro tua cessione del
Credito

Salve potrei avere via messaggio privato il nome della ditta cortesemente? per 1 pannello in più ed 1 ottimizzatore mi hanno chiesto 8500 euro. Sò che è poca la differenza ma almeno mi ci ripago il cambio di contratto da 3 a 4,5 kw

**demcug** · 22-09-2019, 16:55

Originariamente inviato da VxVendetta

Infatti non é ASSOLUTAMENTE cosi. Vi prego aprite le schede tecniche e leggete.

Il prezzo di mercato dell’LG Bifacial é nettamente inferiore ai Sunpower (-19% costo al watt rispetto il Maxeon 2 ) e i motivi ci sono: il pannello ha una tenuta fisica inferiore (540 kg/mq contro i 600 kg/mq del Maxeon 2, quindi -10%) , vetro di 3,2 mm contro 4 mm (-25%), coefficiente temperatura peggiore del 3%, efficienza al mq 9% in meno.

Considerando questi parametri come lo classifichi questo JA SOLAR 380 w?

Immagino che sono io non esperto a trovarli... Forse solo i 4 cm di spessore.....
Inoltre quanto potrebbe essere un buon prezzo per 6 di questo modello (Iva, trasporto e rae)?

**Salvatore_B&B** · 22-09-2019, 22:50

Salve sono al mio primo preventivo ad una promozione fiera per la mia abitazione e b&b nella stessa struttura con contatore trifase 15kw domestico e 5300 kwh annui (a breve saranno di più sto comprando delle asciugatrici) con il mio fornitore luce attuale pago 0,32 tutto compreso al kw
Mi hanno proposto un impianto di 4kw tipo qcells 340w che con un autoconsumo del
30-35% 1850 kwh di autoconsumo risparmio 600 annui
3445 kwh che compro a 0.32 euro pago 1100 euro annui
s.s.p. immetto 3000 kw a 0.10 euro rispermio 300 euro
Totale risparmio 900 euro
Totale 4680 euro (più iva o ivato non è specificato) con cessione del credito dalla detrazione inclusa.
incluso pacchetto manutenzione 5 anni, linea vita sicurezza per tetto, opzione trifase e ottimizzatori ed inverter solaredge.
Scusate se forse non ho illustrato bene, ho copiato il foglietto del preventivo, come base i calcoli sono esatti per farmi fare qualche altro preventivo oppure ci sono delle inesattezze?
Mi hanno proposto in aggiunta un accumulo SENEC da 5.0kw con cloud compreso e 1500kw a 0 euro per 2 anni a 4.000 Euro che sto scartando per il mio budget attuale.

**Sugo&Botte** · 22-09-2019, 23:06

Un saluto a tutti. Pongo un piccolo quesito tecnico e mi scuso fin d'ora se l'argomento è già stato trattato da qualche altra parte (ho letto un po' sul forum ma non ho trovato granché al riguardo).
Quesito:
In relazione alle offerte Enel X pacchetto base da 6 kW (addirittura 6,49Kwp) viene proposto un inverter rimarchiato (dovrebbe essere quello di SOLAX X1 Smart 6.0T) le cui caratteristiche sono:
Potenza massima AC di uscita 6000 VA
Potenza massima DC di ingresso 4000 W
Il quesito è: come è possibile che l'inverter accetti in ingresso "solo" 4 kW ed in uscita arriva fino a 6 kW? Cioè opera la moltiplicazione dei pani e dei pesci?
Se sto capendo bene, tale inverter non sarebbe del tutto inadeguato a gestire un campo solare con picco a 6,49 kW?

Siccome sono sicuro che c'è una spiegazione e che sono io ad aver inteso male la questione, mi scuso per le fesserie che ho scritto sopra e ringrazio chi vorrà fare chiarezza al riguardo.

**max.c** · 22-09-2019, 23:15

Tranquillo Sugo è solo perchè ha due ingressi MPPT quindi 8kW totali DC

**Mirko2016** · 23-09-2019, 05:50

Salvatore i 32 cent al kWh tengono conto dei fissi, alti perché hai un 15 kW, che pagheresti anche a consumo zero.
Ora non so quanto ti vada ad incidere un kWh ma probabilmente tra i 0,18 € al kWh e i 0,23 €.

Il prezzo è un prezzo da fiera, opportunamente gonfiato.
Applicando la cessione è come se te lo facessero pagare 9360€. A meno di quella cifra ci fai un impianto da 6 kW.

Accumulo lascialo perdere in ogni caso, non serve a nulla se non a perdere dei soldi. A meno che non voglia avere funzioni di UPS nel qual caso non lo prendi per il risparmio ma per il servizio. Ma in genere a pochi serve davvero avere una funzione del genere (e non tutti gli accumuli fanno da UPS)

**mania2** · 23-09-2019, 07:14

Originariamente inviato da Salvatore_B&B Visualizza il messaggio

Salve sono al mio primo preventivo ad una promozione fiera per la mia abitazione e b&b nella stessa struttura con contatore trifase 15kw domestico e 5300 kwh annui (a breve saranno di più sto comprando delle asciugatrici) con il mio fornitore luce attuale pago 0,32 tutto compreso al kw
Mi hanno proposto un impianto di 4kw tipo qcells 340w che con un autoconsumo del
30-35% 1850 kwh di autoconsumo risparmio 600 annui
3445 kwh che compro a 0.32 euro pago 1100 euro annui
s.s.p. immetto 3000 kw a 0.10 euro rispermio 300 euro
Totale risparmio 900 euro
Totale 4680 euro (più iva o ivato non è specificato) con cessione del credito dalla detrazione inclusa.
incluso pacchetto manutenzione 5 anni, linea vita sicurezza per tetto, opzione trifase e ottimizzatori ed inverter solaredge.
Scusate se forse non ho illustrato bene, ho copiato il foglietto del preventivo, come base i calcoli sono esatti per farmi fare qualche altro preventivo oppure ci sono delle inesattezze?
Mi hanno proposto in aggiunta un accumulo SENEC da 5.0kw con cloud compreso e 1500kw a 0 euro per 2 anni a 4.000 Euro che sto scartando per il mio budget attuale.

i tuoi conteggi hanno un errore di base relativamente al costo del kWh. Infatti la bolletta si compone di due componenti, una parte fissa che pagheresti anche se parti per l'africa e una variabile in funzione del consumi. Nei tuoi conteggi devi tener conto solo di questa seconda parte variabile che paga i kWh effettivi. Pertanto il costo del Kwh non può essere 0.32 ma probabilmente 0.16-0.17 che è all'incirca il prezzo di mercato (va visto il contratto che hai) . Di conseguenza gli ipotetici 1850 kWh di autoconsumo varrebbero al più 315 € circa, e i 3445 di consumo valgono circa 585 €. Per la parte scambiata puoi considerare anche 0.11.
I conteggi perciò vanno rifatti.

**mArCo1928** · 23-09-2019, 07:39

Io ho la trifase da mia madre e con la tariffa D1 pago sempre 0,22, sia che ci sia poco che tanto prelievo. Ora anche le tariffe normali dovrebbero avere questa linearità nei costi, una volta con la BTA3 strapagavo l'energia in mancanza di prelievo. La tariffa domestica dovrebbe aver rimosso questo limite, o sbaglio?

**DavideD79** · 23-09-2019, 08:32

Originariamente inviato da DeltaMj Visualizza il messaggio

Che io sappia è E distribuzione che gestisce la rete ed il contatore che mi è stato sostituito da loro al momento dell'attivazione dell'impianto, non chi ti vende l'energia, quindi a me suona strano.

Areti e' il loro E Distribuzione.. e spesso ARETI e altri distributori" minori" fanno sopralluoghi che fondamentalmente servono a nulla, ma verificano che il Contatore di produzione sia posto in posizione adeguata :
- se esterno che sia prevista cassetta/nicchia specifica da esterno
- se interno che non sia posato sotto o sopra una certa altezza e che sia raggiungibile tramite scale fisse ( No botole per capirci!)
Ciao

**DavideD79** · 23-09-2019, 08:35

Originariamente inviato da criptwipe Visualizza il messaggio

Secondo voi quanto varrebbe l'impianto a parte la presunta consegna a metà di gennaio?

occhio e croce 7500/8000 iva compresa o giu di li.. se vuoi la cessione penso sia fisiologico aspettarsi queste fluttuazioni, ma penso anche che cercando meglio potresti trovare aziende piu' oneste anche con cessione.. certo se rinunciassi a questo beneficio il prezzo giusto lo trovi nel giro di 2-3 preventivi ;-)

**DavideD79** · 23-09-2019, 08:38

Originariamente inviato da demcug Visualizza il messaggio

Considerando questi parametri come lo classifichi questo JA SOLAR 380 w?
[ATTACH=CONFIG]72677[/ATTACH]
Immagino che sono io non esperto a trovarli... Forse solo i 4 cm di spessore.....

e' un modulo gigante!! quindi non e' comparabile con le efficienze di Sp , Panasonic , Lg, ecc..modulo buono ma da prezzo, e con dimensioni poco flessibili
Ciao
Inoltre quanto potrebbe essere un buon prezzo per 6 di questo modello (Iva, trasporto e rae)?

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