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**DavideD79** · 14-09-2019, 08:01

Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio

I 5.950€ per i 5,7kWp di ikea sono il prezzo totale o la quota che rimarrebbe a tuo carico dopo la cessione del credito?

dopo cessione credito

**criptwipe** · 14-09-2019, 08:03

Salve.
Allo stato attuale ci sono feedback per installazioni ikea wolmann?

**maumali** · 14-09-2019, 08:24

Originariamente inviato da DavideD79 Visualizza il messaggio

dopo cessione credito

Aspetta il mio è il prezzo totale di cui verserò solo 3.800. Mentre il tuo quanto sarebbe totale 11.900?

**doppiaemme** · 14-09-2019, 08:49

Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio

I 5.950€ per i 5,7kWp di ikea sono il prezzo totale o la quota che rimarrebbe a tuo carico dopo la cessione del credito?

5950 è la quota a me dopo aver stornato il 50%
Il preventivo iniziale è di 9250 a cui vanno aggiunti altri 600 euro che chiedono per seguirti nell'autorizzazione paesaggistica (esclusa ma qui da me necessaria!). Il secondo installatore aveva tutto dentro. Altra differenza, ikea monta JA Solar, l'altro Sunpower.

**Regio** · 14-09-2019, 09:31

Buongiorno a tutti, finalmente ho installato impianto fotovoltaico, uno da 6,31kwp (7 Longi da 370 + 12 Longi da 310) ed uno da 2,48kwp (8 Longi da 310) con inverter Solaredge da 6kw e 2,2kw. Sono entrambi integrati (discretamente ventilati) con esposizione SSE ed inclinazione tipica delle falde con coppi e tegole. Per adesso sono soddisfatto, vedremo dopo un anno quanto hanno prodotto e soprattutto cosa succederà con il passare degli anni. Ieri Solaredge misurava una produzione di 37,4kWh, il giorno prima 36,91kWh per il 6kw, mentre il 2,2 ha misurato 14,5kWh ieri e 14,35kWh il giorno prima. Localizzazione Firenze, ombre limitate la mattina. Ho voluto raccontare l'inizio della mia esperienza in questo forum dove ho avuto la possibilità di apprendere le informazioni necessarie per prendere una decisione consapevole (visto che non sono un tecnico e quindi partivo da zero).

**maumali** · 14-09-2019, 09:52

Originariamente inviato da maumali Visualizza il messaggio

Aspetta il mio è il prezzo totale di cui verserò solo 3.800. Mentre il tuo quanto sarebbe totale 11.900?

Addirittura sto valutando il loro finanziamento che su 3.800 in 24 mesi sarebbero 300€ totali di interesse, poco più di 10€ al mese, si può dire che con rate di 169,88 verrebbe veramente indolore.

**vegiampa** · 14-09-2019, 12:12

Originariamente inviato da doppiaemme Visualizza il messaggio

5950 è la quota a me dopo aver stornato il 50%
Il preventivo iniziale è di 9250 a cui vanno aggiunti altri 600 euro che chiedono per seguirti nell'autorizzazione paesaggistica (esclusa ma qui da me necessaria!). Il secondo installatore aveva tutto dentro. Altra differenza, ikea monta JA Solar, l'altro Sunpower.

Ma dei 600 euro in più, te l'hanno detto subito o dopo il sopralluogo?
cioè, avevi già pagato i 199 euro?

**maumali** · 14-09-2019, 12:28

Originariamente inviato da vegiampa Visualizza il messaggio

Ma dei 600 euro in più, te l'hanno detto subito o dopo il sopralluogo?
cioè, avevi già pagato i 199 euro?

Quello è già specificato sul primo preventivo che fai senza uscire un centesimo!

**mcarbo82** · 14-09-2019, 13:42

Buongiorno a tutti,
preventivo ikea 3.9kwp

Esposizione ovest senza ombre - Milano.

Consumi 3000kwh a salire (vorrei integrare clima nel riscaldamento e successivamente pdc per acs) stimerei 4000kwh annui.

Consumi
F1 27%
F2 38%
F3 35%

Ovviamente virerei consumi (lavastoviglie/lavatrici) in fascia di autoproduzione.

Pannelli total black senza ottimizzatori da 300wp jasolar

Inverter zcs

6.463€ -50% cessione a 3.231€

Oppure
Con accumulo 2.4kwh
A 10.101€ con cessione 50% a 5.050€

Ha senso? Ho visto enelx ma pare più caro
Grazie

**vegiampa** · 14-09-2019, 13:42

Grazie maumali,
ma chiedevo all'altro utente, doppiaemme.

**Panoramix89** · 14-09-2019, 13:44

Originariamente inviato da doppiaemme Visualizza il messaggio

Confrontando entrambi e con cessione del credito, IKEA verrebbe 5.950 mentre l'altro installatore 6.600 per un 6KWp (in realtà un 5.7 ikea contro un 6.1)

Originariamente inviato da doppiaemme Visualizza il messaggio

Il preventivo iniziale è di 9250 a cui vanno aggiunti altri 600 euro che chiedono per seguirti nell'autorizzazione paesaggistica (esclusa ma qui da me necessaria!). Il secondo installatore aveva tutto dentro. Altra differenza, ikea monta JA Solar, l'altro Sunpower.

Ma stai confrontando mele con pere! Per prima cosa compara i preventivi come €/kWp, e in ogni caso dovrebbero almeno avere materiale simile. I Sunpower sono i più cari, prova a chiedere all'installatore se può metterti qualcosa di più economico.

**Bocalb** · 14-09-2019, 15:15

Qualcuno può mostrare le Condizioni Generali di Vendita del contratto proposto da Enel X ed in particolare le norme che riguardano la cessione del credito? Giusto per essere informati . Grazie

**satsok** · 14-09-2019, 15:50

Non credo ci siano particolari spiegazioni, tu paghi quello che ti fatturano e là finisce.

**Bocalb** · 14-09-2019, 16:04

No. Non finisce lì, perché ADE ha 5 anni ti tempo per valutare la documentazione che dà il diritto alla detrazione e può revocarla se qualcosa non è secondo le norme di legge. Un amico che ha speso circa 20.000 euro per sostituire le finestre con quelle ad alta resa termica si è visto revocare la detrazione dopo 4 anni perché non era stata fatta la comunicazione ad Enea. Sono ancora in causa.

**matrix4u** · 14-09-2019, 22:20

Originariamente inviato da mcarbo82 Visualizza il messaggio

Buongiorno a tutti,
preventivo ikea 3.9kwp

Esposizione ovest senza ombre - Milano.

Consumi 3000kwh a salire (vorrei integrare clima nel riscaldamento e successivamente pdc per acs) stimerei 4000kwh annui.

Consumi
F1 27%
F2 38%
F3 35%

Ovviamente virerei consumi (lavastoviglie/lavatrici) in fascia di autoproduzione.

Pannelli total black senza ottimizzatori da 300wp jasolar

Inverter zcs

6.463€ -50% cessione a 3.231€

Oppure
Con accumulo 2.4kwh
A 10.101€ con cessione 50% a 5.050€

Ha senso? Ho visto enelx ma pare più caro
Grazie

se è necessaria la detrazione con cessione al
50% probabilmente è buono come preventivo, invece se puoi accollartela tu nei 10 anni si trova anche di meglio secondo me. A me hanno offerto 4kw con 12 qcell da 345W e inverter solar edge a 6000 eur per esempio.

**alecolin** · 14-09-2019, 23:16

Ciao a tutti, ho letto le ultime dieci pagine del forum ma ho trovato info quasi solo per forniture Ikea weissman (o per cessione credito) che nel mio caso non vanno bene quindi provo a chiedere info a voi esperti. Devo coprire un pergolato con pannelli allo scopo di fare circa 3kw. Il problema è lo spazio.. ho tre soluzioni: la più economica circa 11k per n.7 LG bifacial da 400w, ottimizzatori e sonnen10 con batteria 5,5 ed inverter. Quella che penso sarà intermedia con 9 Panasonic da 325 ottimizzatori inverter e batteria LG chem da 7 a circa 13k ed infine la più cara e forse performante con 8 sunpower da 400w , sonnen Hybrid da 5 a circa 14,5k.. cosa mi consigliate? Soprattutto mi chiedevo se come copertura ad un pergolato, quindi con la parte sottostante "aperta", gli LG bifacial potevano competere con i sunpower o se non c'è proprio paragone. Terrazzo a sud ovest, altezza di partenza 280cm che diventano 200cm a 4 metri di distanza. Se serve sapere altro per dei consigli sono ovviamente disponibile a rispondervi. Grazie a chiunque voglia esprimere opinioni.

**Panoramix89** · 14-09-2019, 23:43

Con 3kW non ha molto senso la batteria. Ma la tua esigenza è avere un qualcosa anche bello a vedersi o sfruttare al massimo il poco spazio che hai sul pergolato?

**doppiaemme** · 15-09-2019, 07:26

Originariamente inviato da vegiampa Visualizza il messaggio

Ma dei 600 euro in più, te l'hanno detto subito o dopo il sopralluogo?
cioè, avevi già pagato i 199 euro?

lo sapevo già che serviva la paesaggistica, il commerciale Ikea ha confermato che con loro quella pratica non è inclusa. Al momento non ho ancora pagato nulla in quanto non ho deciso a chi affidarmi.

**doppiaemme** · 15-09-2019, 07:37

Originariamente inviato da Bocalb Visualizza il messaggio

No. Non finisce lì, perché ADE ha 5 anni ti tempo per valutare la documentazione che dà il diritto alla detrazione e può revocarla se qualcosa non è secondo le norme di legge. Un amico che ha speso circa 20.000 euro per sostituire le finestre con quelle ad alta resa termica si è visto revocare la detrazione dopo 4 anni perché non era stata fatta la comunicazione ad Enea. Sono ancora in causa.

Secondo me c'è ancora un grandissimo casino, un altro installatore che mi sembra molto preparato ieri mi diceva che non sanno manco loro bene come funziona la storia delle detrazioni con cessione credito e/o sconti e si stanno documentando proprio in questi giorni. Un esempio è il fatto che stanno ricevendo molte richieste dai frontalieri svizzeri (che normalmente non potrebbero detrarre) perché sperano che con uno sconto immediato possano comprarsi l'impianto al 50%. Ci devono per forza essere dei criteri secondo me alla fine il credito è sempre un credito irpef però non mi è chiaro cosa succeda se negli anni successivi uno per esempio perde il lavoro, si trasferisce all'estero ecc. In teoria ho ceduto un credito decennale e ne ho beneficiato subito. Cosa succede in tal caso?

**alecolin** · 15-09-2019, 07:48

Originariamente inviato da Panoramix89 Visualizza il messaggio

Con 3kW non ha molto senso la batteria. Ma la tua esigenza è avere un qualcosa anche bello a vedersi o sfruttare al massimo il poco spazio che hai sul pergolato?

Avevo inteso già qualche pagina indietro che non trovate conveniente l'accumulo quindi mi chiedo se qualcuno può spiegarmi in breve i motivi o aiutarmi a cercare qualcosa da leggere nel forum e così capire il motivo. A me sinceramente l'idea piace.. si detrae al pari dei pannelli come impianto unico e magari, riuscendo a prenderci qualche incentivo regione Lombardia (3000 euro a fondo perduto), alla fine non costa così tanto. Riguardo l'estetica in realtà a me non interessa molto ma sicuramente la moglie gradisce maggiormente una cosa anche bella da vedersi.. ;-)

**criptwipe** · 15-09-2019, 08:55

Originariamente inviato da doppiaemme Visualizza il messaggio

lo sapevo già che serviva la paesaggistica, il commerciale Ikea ha confermato che con loro quella pratica non è inclusa. Al momento non ho ancora pagato nulla in quanto non ho deciso a chi affidarmi.

Quindi te l'avevano detto prima loro del vincolo o glie l'hai detto tu?. Anche io sono in trattativa con ikea ed ho pagato già i 199 euro solo che non mi ero accorto dell'eventuale accollo della pratica paesaggistica e pertanto per non avere sorprese ho esercitato il ripensamento dopo aver letto il tuo post.

**satsok** · 15-09-2019, 09:40

Il vincolo paesaggistico lo devi sapere tu, non Ikea o chi per esso. Devi recarti al tuo comune e vedere le zone o gli immobili sottoposti a vincoli. Esempio classico, se hai restaurato un casale del 800 è facile che tu abbia dei limiti, come ad es. condizionatori a vista, coperture particolari e, appunto, fotovoltaico.

**fador** · 15-09-2019, 10:08

Ciao a tutti, spero di non essere OT, premessa il mio tetto non ha alcuna ombreggiatura ed quasi orientato a sud perfettamente. Sono moto indeciso se montare gli ottimizzatori di potenza oppure utilizzare il budget per acquistare 0,5 KWp in più. Chi mi può dare una mano a capire ?
Grazie

**JO GREEN** · 15-09-2019, 10:32

Io non avendo ombre ho preferito risparmiare diverse centinaia di €€€. Su consiglio disinteressato degli esperti ho messo inverter ABB e ne sono pienamente soddisfatta.
L’app mi da le informazioni che mi servono (produzione istantanea e gionaliera e la possibilità dì inviarmi statistiche per mail con un click) e la versione web ne ha ancora di più.

L’idea di mettere gli ottimizzatori (non necessari non avendo ombre) mi ha sfiorato ma tendo a semplificare.
Meno componenti ci sono in un sistema, meno è probabile che si guasti...

**mania2** · 15-09-2019, 10:36

Originariamente inviato da Regio Visualizza il messaggio

Buongiorno a tutti, finalmente ho installato impianto fotovoltaico, uno da 6,31kwp (7 Longi da 370 + 12 Longi da 310) ed uno da 2,48kwp (8 Longi da 310) con inverter Solaredge da 6kw e 2,2kw. Sono entrambi integrati (discretamente ventilati) con esposizione SSE ed inclinazione tipica delle falde con coppi e tegole. Per adesso sono soddisfatto, vedremo dopo un anno quanto hanno prodotto e soprattutto cosa succederà con il passare degli anni. Ieri Solaredge misurava una produzione di 37,4kWh, il giorno prima 36,91kWh per il 6kw, mentre il 2,2 ha misurato 14,5kWh ieri e 14,35kWh il giorno prima. Localizzazione Firenze, ombre limitate la mattina. Ho voluto raccontare l'inizio della mia esperienza in questo forum dove ho avuto la possibilità di apprendere le informazioni necessarie per prendere una decisione consapevole (visto che non sono un tecnico e quindi partivo da zero).

Hai delle produzioni notevoli. penso che il corretto sottodimensionamento dell'inverter di stia dando rendimenti al top rispetto alla potenza degli inverter stessi. 14.5 kWh sono veramente tanti per un inverter da 2.2 perchè in reltà sfrutta 2.48 di pannelli.

**mania2** · 15-09-2019, 10:45

Originariamente inviato da alecolin Visualizza il messaggio

Ciao a tutti, ho letto le ultime dieci pagine del forum ma ho trovato info quasi solo per forniture Ikea weissman (o per cessione credito) che nel mio caso non vanno bene quindi provo a chiedere info a voi esperti. Devo coprire un pergolato con pannelli allo scopo di fare circa 3kw. Il problema è lo spazio.. ho tre soluzioni: la più economica circa 11k per n.7 LG bifacial da 400w, ottimizzatori e sonnen10 con batteria 5,5 ed inverter. Quella che penso sarà intermedia con 9 Panasonic da 325 ottimizzatori inverter e batteria LG chem da 7 a circa 13k ed infine la più cara e forse performante con 8 sunpower da 400w , sonnen Hybrid da 5 a circa 14,5k.. cosa mi consigliate? Soprattutto mi chiedevo se come copertura ad un pergolato, quindi con la parte sottostante "aperta", gli LG bifacial potevano competere con i sunpower o se non c'è proprio paragone. Terrazzo a sud ovest, altezza di partenza 280cm che diventano 200cm a 4 metri di distanza. Se serve sapere altro per dei consigli sono ovviamente disponibile a rispondervi. Grazie a chiunque voglia esprimere opinioni.

diciamo che per andare a fare la spesa al supermercato ci si può andare con la panda o con la 500 allestimento top in pelle, con tutte e due guidi a 50 km/h in città, metti la stessa quantità di spesa ma la prima costa 8000 € la seconda 16.000 €. Mi pare che tu stia verso la 2° soluzione ma lo fai per il piacere di averla? perchè mi interesserebbe conoscere il conteggio economico di costo-beneficio che hai fatto.

**JO GREEN** · 15-09-2019, 11:27

Alecolin, condivido i ragionamenti che ho fatto per me.
Un terzo della produzione riesco ad autoconsumarlo senza grossa fatica.
Rimangono due terzi.
Con lo SSP i kWh scambiati (accantonati e poi ripresi) mi costano circa 6cent l’uno (non ti far fregare da chi ti dice di fare i conti a 20cent o più).

In inverno con le PDC consumo il doppio di ciò che producono i pannelli (novembre, dicembre e gennaio rappresentano solo il 15% della produzione annua) e devo comunque prelevare da rete quindi la batteria NON mi aiuterebbe.

In estate quando sono in vacanza produco molto più di quanto consumo e quella produzione andrebbe comunque in scambio sul posto e la batteria NON mi aiuterebbe.

Ammettendo di non avere perdite nella conversione e di sfruttare tutto (ma come vedi così non è) quanto risparmieresti?

**daxxxit** · 15-09-2019, 12:16

Per quanto riguarda la cessione del credito non credo ci siano problemi, si cede e l'installatore se lo detrae dalle tasse in 5 anni. Chi cede il credito è a posto così e non ha nessun altro problema, i problemi eventuali sono dell'installatore che deve avere tasse a sufficienza per poter detrarre in 5 anni altrimenti perde il credito. Il discorso di chi non ha fatto richiesta all'Enea e si è visto revocare gli incentivi mi sembra un discorso totalmente differente da questa situazione...

**fador** · 15-09-2019, 14:03

Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio

Io non avendo ombre ho preferito risparmiare diverse centinaia di €€€. Su consiglio disinteressato degli esperti ho messo inverter ABB e ne sono pienamente soddisfatta.
L’app mi da le informazioni che mi servono (produzione istantanea e gionaliera e la possibilità dì inviarmi statistiche per mail con un click) e la versione web ne ha ancora di più.

L’idea di mettere gli ottimizzatori (non necessari non avendo ombre) mi ha sfiorato ma tendo a semplificare.
Meno componenti ci sono in un sistema, meno è probabile che si guasti...

Grazie per la Risposta, quindi concordi con me che nel caso in cui non ci sono ombre meglio investire in qualche pannello in più al posto degli ottimizzatori. A ottobre do il via, farò qcell g5 dual da 325w e sloredge 7k trifase.

**criptwipe** · 15-09-2019, 14:03

Originariamente inviato da satsok Visualizza il messaggio

Il vincolo paesaggistico lo devi sapere tu, non Ikea o chi per esso. Devi recarti al tuo comune e vedere le zone o gli immobili sottoposti a vincoli. Esempio classico, se hai restaurato un casale del 800 è facile che tu abbia dei limiti, come ad es. condizionatori a vista, coperture particolari e, appunto, fotovoltaico.

Secondo te visto che ho acquistato l'abitazione recentemente nel rogito dovrebbe essere menzionato il vincolo paesaggistico?. Grazie

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