Pensavo fosse chiaro, visto che il mio inverter è 3.3 Kw e non pago, significa che il riferimento deve essere fatto sui pannelli che non devono superare i 3 kw.

Io per 120W pago 36€ all'anno...

E l'installatore non ti ha avvisato?
Ma possibile tu non lo sapessi?
Ne abbiamo parlato e riparlato qui sul forum in varie discussioni......

In precedenza mi avevano detto che contasse la potenza dell'inverter, non so se qui sul forum o il maledetto che mi ha voluto vendere l'impianto, perché così è, me l'ha voluto vendere (non per un fatto di soldi, ma per tutte queste imprecisioni operative che son saltate fuori).

Salve a tutti sono nuovo.

Sto valutando diversi preventivi, ma per via della cessione del credito sto valutando soprattutto enel x e ikea per un 6kw su 2-3 falde con esposizione ovest 2kw sudovest 3kw e sudest1kw, e nonostante non abbia ombreggiatura credo che gli ottimizzato siano obbligatori,ma se mi date conferma mi fa piacere.

Oltre a quanto sopra, visto che il nuovo governo ha detto che punterà moltissimo sull energia rinnovabile cosa pensate che succederà? Meglio agire ora e prendere la cessione del credito o attendere anno nuovo che magari portano la cessione del credito sul fotovoltaico al 65%? Perché farebbe veramente girare le scatole se succedesse visto che nel caso pagherei un 6kw poco più di 3000€ anziché 5000€ e per me vorrebbe dire rientrare dell investimento in poco più di due anni.

Ma hai inverter superiore a 3 kW?

Tre falde....o usi due inverter o usi ottimizzatori, almeno su tutti i pannelli su una falda...non hai problemi di ombre ma di esposizione si.

Direi più economico stare sugli ottimizzatori.

Non conosco il futuro ma non so quanto possano fare soprattutto a breve. Dovresti rimandare almeno un anno ma quanto paghi di energia elettrica? E quanto risparmieresti in questo anno col 6 kW? E se poi non cambiasse nulla (tolto normale calo dei prezzi).... avresti perso dei soldi, o almeno è come se li avessi persi dato che altrimenti li avresti risparmiati.

PS non so se è cambiato qualcosa ma a memoria i prezzi Ikea dovrebbero essere migliori di EnelX adesso, comunque posta i preventivi.

Grazie per le risposte

I preventivi li ho fatti tutti con otimizzatori, ma come prezzo siamo li tra 2 inverte e tutti gli otimizzatori.

In teoria ikea è più conveniente ma enel x mi fa un 10% di sconto extra e quindi sono ala pari.

Si va verso il periodo meno produttivo dell anno quindi rimandare non è un problema, casomai avrei accelerato se avessero dato segnali di voler togliere queste agevolazioni, ma ora a sensazione credo che aspetterò gennaio per fare la richiesta di installazione per averla a marzo aprile sul tetto.

Una domanda, adesso ho 3kw come contratto luce, se metto 6kw di fotovoltaico, ho obbligo di modificare la potenza impegnata?
Anche se non è obbligatorio, è consigliato? Ci sono agevolazioni a riguardo come costo?

Grazie

Io ho fatto preventivo con wolmann con solo 8 pannelli da 300 e inverter base (azzurro e qualcosa).... 5400...... Qualcosa non mi torna e/o comunque non mi conviene.....

No, ma nella pagina precedente avete detto che non conta l'inverter.

Anch'io ho richiesto un preventivo a Wolmann per una potenza bassa (2 kWp) ed è venuto fuori uno sproposito, probabilmente hanno dei costi fissi/gestione alti e per piccole potenze pesano troppo sull'impianto

Ciao a tutti,

mi stanno costruendo casa, da capitolato ho 3Kw con pannelli REC oppure un altro tipo di cui adesso non ricordo il nome.

Ho chiesto un preventivo per installare 4,5Kw pannelli della SP, gli X21 345W.
Considerando anche l'aumento del costo dell'inverter (Fronius), mi hanno sparato una cifra di 2530€ in più IVA esclusa da aggiungere al capitolato.
E' un prezzo corretto secondo voi?
Siccome mi dicevano anche che SP ha una rete di vendita, diciamo così, più chiusa, mi hanno proposto in alternativa dei pannelli LG.

Dal punto di vista qualitativo, i pannelli LG sono simili a quelli della SP?

Grazie

Per la giusta cronaca di questo thread riporto di seguito i prezzi delle migliori offerte che ho ricevuto con le relative specifiche.
Ricordo che il mio fabbisogno è di circa 4000 kWh/anno, ho una falda rivolta a E/SE e parziale obreggiamento durante i mesi invernali (ott-feb).
Il target è un impianto da 4,5 kWp circa, meglio se ottimizzato. L'installazione è abbastanza standard (condominio 2 piani, tetto a falde in legno, accesso da abbaino, no linea vita).

(Prezzi tutti iva inclusa)

Wolmann (IKEA)
4,2 kWp (14x300Wp JaSolar) Inverter Zucchetti meter Omnikontrole €6686 (€1592/kWp)
4,5 kWp (14x300Wp JaSolar) Inverter Solaredge, ottimizzatori (presumo Solaredge ma non è specificato), meter Omnikontrole € 7986 (€1754/kWp)

Pro:
Cessione del credito (messo per iscritto via mail ma non ancora scritto su sito/offerta/contratto)
Finanziamento a tasso agevolato 4,99% (in realtà è un 5,5% circa) fino a 10 anni per importi sotto i €6k, oltre fino a 5 anni.
5 anni di garanzia sul montaggio
5 anni di produzione minima garantita (mancata produzione remunerata a €0,10/kWh).

Contro:
Acconto di €199 per sopralluogo che vale come anticipo in caso di saldo (in caso di finanziamento, invece, diventa praticamente la spesa di istruttoria).
Chiaro che una volta dato l'acconto sei legato a loro, altrimenti li perdi.
Installatori di terze parti. Qui la nota dolente per molti perchè non sai mai chi viene a casa tua. Se non ti ispira fiducia oppure non è troppo propenso ad assecondarti sulle varie richieste (es. passaggio fili, sistemazione apparecchiature ecc) sei sempre la parte debole in quanto già legato all'acconto versato. In poche parole tu hai poco margine, loro molto.
Spese extra ammesse fino al 10% del totale, altrimenti si recede dal contratto (e addio €199). Qui ho la sensazione che queste "spese extra" spuntano fuori come funghi...
Preventivo finale concordato dopo il sopralluogo. Anche qui è facoltà dell'installatore proporre (forzare?) un impianto diverso da quello proposto inizialmente.



Enel X

4,13 kWp (14x295Wp Canadian) Inverter Solaredge con ottimizzatori Solaredge €7700 (€1864/kWp)
3,9 kWp (12 x 325 Panasonic Black) Solaredge e ottimizzatori SE €9490 (€2433/kWp!)

Pro:
Cessione del credito ufficiale
Rateizzazione in bolletta (se passi a Enelx) con tasso del 5,5% (mi dicono)
Garanzia All risks 10 anni inclusa (valore del mercato circa €400 da quel che ho visto finora - correggetemi)
Installazione linea vita €250 ivati a forfait (fino a 30 mt lineari mi dicono). E' un affare per chi, come me, non ce l'ha. Costo tipico linea vita: €2/3 k.
Tempi di messa in produzione brevi (dicono)

Contro:
Rapporto costo/kWh sfavorevole/assurdo
Installatori sconosciuti (vedi sopra)


Passiamo ai preventivi di installatori locali:

Offerta 1:
Impianto 4,55 kWp ottimizzato (14x325 Jasolar), Inverter, ottimizzatori e Meter Solaredge €7500 (€1648/kWp)
Offerta 2:
Impianto 4,7 kWp ottimizzato ((14x335 Jasolar), Inverter, ottimizzatori e Meter Solaredge €6530 (€1389/kWp)

Tutte le offerte comprendono l'installazione con mezzi propri già inclusi (ponteggi, gru o altro).

Come vedete c'è un mare magnum là fuori...

Da quanto mi ha detto l'incaricato EnelX venuto a casa mia, non si tratta di una linea vita bensì di un sistema anti caduta. Non ho ben capito in realtà cosa sia ma per certo non è una linea vita, è però un qualcosa che poi lasciano installato.
Lo stesso venditore non ha fatto altro che confermarmi i prezzi dei kit presenti sul sito web di EnelX, dicendo che non c'è possibilità di personalizzazioni ma ciò che vendono sono esclusivamente i kit presenti sul sito.

Diversamente da Kkkamakkk non mi ha proposto nessun ulteriore sconto del 10%, visti i prezzi fuori mercato proposti potrebbe essere molto interessante.

Unica cosa veramente interessante di EnelX è stato il preventivo per la sostituzione dei condizionatori con cessione del credito 65% (considerando anche il fatto che io ho 7 split in casa).

Wolmann
I preventivi che mi ha fatto Wolmann sono decisamente più interessanti come prezzo, ma i miei dubbi sono più o meno gli stessi espressi da satsok. Fino ad ora ho parlato telefonicamente solo con una operatrice che non sapeva granché, basti pensare che neanche è stata in grado di dirmi se l'inverter presente nei preventivi sia monofase o trifase (io ho il contatore trifase).

Offerta Wolmann 1:
22 panels JA Solar 275 Wp POLIcristallini
Potenza 6,05 kWp
inverter ZCS - 6,05 kWp
Produzione garantita 6.837 kWh/annuo
Prezzo 7.670€ - 1.268€/kWp

Offerta Wolmann 2:
28 panels JA Solar 275 Wp POLIcristallini
Potenza 7,7 kWp
inverter ZCS
Produzione garantita 8.455 kWh/annuo
Prezzo 9.858€ - 1.280€/kWp

Offerta Wolmann 3:
24 panels JA Solar 300 Wp Total Black MONOcristallini
Potenza 7,2 kWp
inverter ZCS
Produzione garantita 7.906 kWh/annuo
Prezzo 9.536€ - 1.325€/kWp
L'offerta 1 secondo è buona, con la cessione del credito pagherei 3.835€ per un impianto da 6,05 kWp.
L'offerta 2 è esagerata come produzione (avevo chiesto un preventivo con 2 o 3 pannelli in più dell'offerta 1), la cosa che mi sorprende è che 6 pannelli 275 Wp policristallini in più li facciano pagare 2.188€ ovvero 365€ l'uno, mi sembra troppo e infatti il costo al kWp aumenta.

La promozione del buono Ikea da 250€ che ho letto qua sul forum è ancora attiva?

Strano che ti abbiano proposto i policristallini, tutte le offerte della Wolmann ricevute (ne ho parecchie ormai) sono con i mono, e questo vale anche per tutti i preventivi che ho riportato nel mio post precedente.
A me non hanno menzionato il buono ikea a dire la verità.

Facendo la simulazione dei preventivi sul sito Wolmann esce una proposta chiamata Basic con moduli policristallini da 275 Wp e una proposta Plus con moduli monocristallini 300 Wp. A (quasi) parità di 6kWp dell'impianto mi viene 1268€/kWp per i policristallini e 1366€/kWp per i monocristallini, perciò costando meno sono stato io a richiedere ulteriori preventivi con i primi non avendo problemi di spazio sul tetto. Ho fatto male?

La Gift Card da 250 Euro Ikea è una cosa che ho letto qua sul forum, non so se sia un'offerta ancora attiva.

Aggiornamento: La promozione della Gift Card purtroppo è scaduta il 31 Agosto.

A dire il vero è da febbraio che ricevo offerte dalla Wolmann ma non mi hanno mai menzionato la gift card. Cmq poco cambia in sostanza.

Non ho precisato che il 10% extra è uno sconto forfettario che la mia azienda ha concordato con enelx su tutto il catalogo o quasi.

Ah ok mi pareva strano, davvero un peccato. A parità di costi io personalmente avrei preferito EnelX.


L'ho chiesto poco fa a Wolmann e mi hanno risposto che la promozione della Gift Card è finita il 31 Agosto con l'inizio della cessione del credito.

Wolmann mi sta col fiato sul collo per convincermi a richiedere il sopralluogo tecnico, e questo pressing non mi fa molto piacere.
La cosa che non mi piace per niente è questo passaggio del contratto:
"Qualora dovessimo riscontrare difficoltà o problemi tecnici nel corso dei Lavori d’appalto, e/o sorga l’esigenza di eseguire lavori e/o opere supplementari non prevedibilial momento in cui abbiamo eseguito il Sopralluogo, sarà nostra facoltà di apportare lenecessarie varianti all’appalto. In tal caso ti comunicheremo immediatamente:
(i) le necessarie varianti e lavori aggiuntivi;
(ii) ogni costo aggiuntivo che dovrà essere pagato per le varianti o i lavori aggiuntivi.
Se il costo per le varianti e opere aggiuntive supera il 10% del prezzo totale dell’appalto,potrai recedere dal Contratto con effetto immediato ai sensi dell’art. 1660, 3 comma c. c,corrispondendo a nostro favore un equo indennizzo."

Quindi se non capisco male, in caso il loro preventivo tecnico (a pagamento) non abbia tenuto conto di qualcosa di "non prevedibile", sono obbligato a pagare la differenza fino al 10% del prezzo totale, nel caso invece superi il 10% ho la possibilità di recedere ma devo corrispondere un equo (???) indennizzo.
Sarà anche una clausola normale per contratti di questo tipo, ma mi sembra una mezza porcheria.

Bravo, l'avevo letto anch'io ma ho dimenticato a riportarlo tra i "contro". In effetti è una clausola - capestro!

Anche io mi interesso di domotica ed utilizzo Home Assistant.
Facendo una velocissima ricerca mi sembra che ZCS abbia Omnikontrolle, che pare pienamente supportato dalla domotica ed utilizza il protocollo MQTT. Link qua

Soprattutto il 10% lo calcolano al netto o al lordo della cessione del credito?

In un caso sono max 300-400€ altrimenti 600-800€

Sono casi eccezionali e imprevedibili: esempio tegole che sembrano ben murate e poi invece si scopre che stanno su con lo sputo e non riuscirebbero a tenere i panneli e allora devono essere cementato... L ho buttata li ma rende l idea.
Imprevedibile non è credevo non ci fossero ombreggiatura e invece ci sono e allora devo aggiungere 1000 euro di ottimizzatori.

Dimostrare tutto ciò in ogni caso è un bel problema...

Guarda, mi stanno facendo stalking pure a me.
Oltre a quel che giustamente sottolinei, ci metterei pure che questo famoso "subito lo sconto del 50% grazie al Decreto Crescita" per ora è solo a voce perchè (a differenza di EnelX, ad esempio) di scritto sul loro sito per ora non c'è nulla.

Diciamo che il tutto è scritto male e comunque a loro favore. Voglio dire, è giusto che una azienda si cauteli in caso di imprevisti tipo il primo descritto sopra da kkkamakkk, ma solo se sorgono in fase di installazione e non certo in fase di preventivazione!
Anche perché dubito che in sede giudiziale la Wolmann possa impugnare una clausola così ambigua e chiaramente sfavorevole verso il consumatore.

Buongiorno, vorrei chiedere se qualcuno conosce questi Panelli totale Black panasonic? In confronto con sp 400 quale è il migliore qualità prezzo. Dovrei mettere un 6kw

Vorrei aggiungere anche altro particolare, ho altri preventivi fatti per il mio impianto da altre ditte e tecnici, nessuno mi ha mai detto che per montare il mio impianto ci vogliano spese extra per cui dovranno inventarsi qualcosa che in sede dibattimentale sia credibile!!!

off topic riguardo gli ottimizzatori...
tra i vantaggi ho letto c'è anche il fatto che nel caso si vogliano aggiungere o sostituire pannelli in futuro, si può installare un qualsiasi pannello con potenza anche diversa, mentre senza ottimizzatori bisognerà prendere un pannello uguale a quelli installati.
potrebbe essere un problema quindi se tra 6,7 anni voglio aumentare il mio impianto (senza ottimizzatori) la ricerca degli stessi pannelli (che magari non esistono più)?

Di solito i pannelli vecchi si trovano sempre e a prezzi molto buoni per aggiunta.

Da evitare.
Se succedono imprevisti perché hai fatto il sopralluogo? Il tuo rischio di impresa non può essere scaricato sul cliente.
Equo indennizzo? Per la tua scarsa professionalità? ma dai.

Esatto.
Con l'ottimizzatore una eventuale aumento di potenza impianto, o sostituzione moduli guasti e' piu' semplice.
Ciao