Grazie per la risposta.
Cmq l'inverter ha garanzia 15 anni, detto questo non mi quadra il tuo conteggio di calcolo incentivo ossia
prodotto 8500 Kw - 2500 autoconsumo avrei 6000x0,288 che diventerebbero 0,308 con incentivo EU quindi=1848 +
autoconsumo 2500x 0,186 che diventerebbero 0,206 con incentivo EU quindi=515 euro per un totale di euro 1848+515=2363 + eventuale risparmio bolletta.
oppure ho da sempre capito male io?

per un impianto di 3kWp totalmente integrato mi chiedevano in più 600 - 800 €, quindi l'aumento richiesto mi sembra in linea...
però con il 5° conto si ipotizza che il mercato rallenterà e si dovrebbe spuntare prezzi migliori.

Tieni conto che un totalmente integrato (molto più bello!) determina maggiore calore sui pannelli e quindi minore resa... già sei in Sicilia, dove il caldo NON manca... potrebbe essere bello da vedere ma poco performante... a meno che non ti garantiscono una ventilazione adeguata (anzi, più che adeguata!).
Il prezzo per kWh è sulla fascia alta del mercato... forse anche altissima ma la resa in Sicilia è 40%-50% in più che nel nord Italia.

Le garanzie sono un'ottima cosa ma molte ditte, anche primarie, stanno abbandonando il campo - fallite- in concordato preventivo, in amministrazione controllata... potrebbe rimanerti solo carta straccia!

ciao

Ma i calcoli sugli incentivi sono come ha detto LuckyLukeJohn o come li ho fatti io?

Se il tuo impianto non richiede interventi particolari, quali linea vita, opere civili in genere o altri complicazioni di a chi ti propone questo aumento che con i 16000 ha gia un rincarico rispetto ai costi di quasi 7000. La copertura dei costi con aggiunta del giusto quadagno mi sembra con il primo preventivo ampiamente raggiunta.

Grazie sempre.
Di intervento credo che ci sia solo da togliere le tegole circa 26 Mq!!!

in genere, si posa un doppio strato di guaina o si realizza una vasca in alluminio sotto la struttura per garantire la tenuta dell'acqua.
Per togliere 26 mq di tegole, un'ora di lavoro...

Ma i calcoli giusti per gli incentivi, per il V conto energia, sono quelli che ho fatto io?

No cico, non è come dici tu. Con il V conto energia funziona così: 0,288 € per Kwh prodotto qualunque uso tu ne faccia. Quindi in un anno di sicuro prendi 0,288 X 8500 = 2448. A questi aggiungi l'eventuale premio per l'autoconsumo che è di 0,186 € per Kwh consumato istantaneamente a quando stai producendo. Siccome la media di autoconsumo si aggira sul 30%, ne deriva il seguente calcolo: 0,186 X 2550 Kwh = 474 €. Per il premio per materiali europei di 0,03 € a Kwh prodotto dovresti percepire 255€. Ne consegue la somma complessiva di 3177€ di incentivi ogni anno per 20 anni. È chiaro che nel corso degli anni avrai una riduzione della resa dei pannelli e dell'inverter, per cui considera una diminuzione di un 15% al decimo anno. Inoltre se con l'integrazione i pannelli non riescono a smaltire il calore potresti vedere una drastica riduzione della produzione nel periodo estivo, con produzioni annuali che scendono anche sotto gli 8000 Kwh. Infine è vero che l'inverter ha una garanzia di 15 anni, ma solo se si rompe. Accade invece che al decimo anno l'efficienza dell'inverter scenda a livelli tali che convenga sostiuirlo comunque e dato che non si è rotto la spesa sarà a tuo carico... Comunque come ti dicevano i colleghi del forum il prezzo era già alto prima, essendo stata una mancanza da parte della ditta che aveva fatto promesse irrealizzabili ( rientrare nel IV conto energia firmando oltre la metà di luglio...) dovrebbero fornirti il prodotto allo stesso prezzo concordato per l'altro. Solo se ci tieni proprio ti avevo consigliato quella strategia. Considera che a 16000€ portavi a casa un 6 Kwp Sanyo o Sunpower due mesi fa, altro che Schuco... El caso ti converrebbe a mio parere organizzarti per aumentare l'autoconsumo il più possibile, anche a costo di "bruciarlo" con una resistenza in un boiler o uno scaldabagno elettrico. Lo so che dal punto di vista ambientale è un'oscenità quella che ho appena proposto, ma la tariffa onnicomprensiva è un'oscenità ancora più grande. Lo scambio sul posto sarebbe dovuto restare il cardine sine qua non del FV e per essere onesti quello incentrato sui Kwh e non sul rimborso in denaro da parte del Gse era il metodo più equo!!! Come, io cittadino fornisco alla rete Kwh puliti negli orari di punta dei consumi derivanti totalmente da fonte rinnovabile e tu Enel-stato non ritieni equo restituirmi dei Kwh prodotti con fonti fossili nelle fasce in cui il Kwh costa meno e vale meno!?!?! Attenzione perché in un modo o nell'altro Davide la vince su Golia...

..sono giusti i conti di cico, la TO è riconosciuta sulla quantità di energia immessa in rete e non su quella prodotta, quindi se produco 100 e autoconsomo 30 riceverò T. Autoconsumo x 70 + T. Premio x 30 al cui totale va aggiunto il risparmio in bolletta, altrimenti il V conto diventerebbe più conveniente del IV (dove l'incentivo era previsto per tutta la produzione sia se l'energia veniva consumata o meno).

16K per un'innovativo con V CE ci starebbe tutto 17-18 mi sembra un po' troppo....
Certo che ti saresti dovuto tutelare meglio 16K per un 6Kwp scarso in IV contro erano già troppi ( non hai specificato i materiali ma penso ti abbiano offerto roba media) e adesso sei matematicamente nel V quindi con quei prezzi i tempi di rientro sono biblici.
Ora un 6Kwp lo trovi tranquillamente sotto i 12K ma se riesci a farti fare un'innovativo a 17K chiavi in mano dovresti avere un rientro di qualche anno inferiore.

Specifica meglio integrazione architettonica ?
Guarda che nel V Conto sono aumentati gli obblighi sia per il cliente sia per i materiali, cosa ti montano per esempio?
Chiavi in mano? Com'è il business plan?Guarda bene i ricavi, perché, per esempio, altrimenti rientri fra 15 anni!

Ultimi prezzi dal web per un kit fotovoltaico da 5,98 Kwp in poli moduli da 230 Wp e inverter Mastervolt 4876+iva!
Innovativo 7500 euro +iva (solo copertura e pannelli).

@cico e aciamber: mi sono sbagliato, troppi conti ed un riferimento trovato in internet che mi ha confuso. Cico hai ragione tu. La convenienza con il V conto energia è davvero bassa. Ciao

Penso che bisognerà aspettare un mesetto perché i prezzi del mercato si adeguino, anche se ho dubbi che il V conto energia duri molto ...

Sicuramente è meno conveniente del IV conto, io sto per realizzare un itegrato innovativo di circa 10Kw andando a spendere 23/24000 euro, a conti fatti rientro in 7/8 anni, non conveniente come il IV ma non malaccio.

beh alla fine forse se uno fa due conti conviene l'impianto ad isola la spesa sarebbe 1/3 o più e con un buon accumulo ci paghi solo le spese fisse in bolletta......tanto nn spendendo 160 euro di luce a bimestre (come me) in 120 mesi te lo strapaghi .....

Un' impianto ad isola va dimensionato sul periodo di consumo massimo e per un adeguato periodo di maltempo.
Io non sono così sicuro che un impianto ad isola per servire un'abitazione sia ammortizzabile in 120 mesi col solo risparmio in bolletta...

è il dubbio che ho anch'io, altrimenti me lo farei subito.
Domanda da superinesperto: se faccio un'impianto ad isola ma mi tengo anche il contatore enel per emergenza (dovessi rimanere senza energia), nell'ipotesi in cui la produzione e accumulo di energia fosse sufficiente per i miei consumi la bolletta sarebbe a zero o ci sono dei costi fissi?

Se mantieni il contratto con l'Enel, anche se non gira perchè non prelevi energia, avrai per forza i costi fissi.
Mediamente equivalgono al 20-30% della bolletta.

Buonasera a tutti.
Scusate ma mi è venuto un dubbio che vorrei chiarire.
Con il V conto energia, per 20 anni , l'energia che non autoconsumo e immetto in rete mi verrà sempre pagata 0,228 €/Kwh (materiale EU) senza indicizzazione. Mentre l'energia che preleverò dalla rete seguirà i prezzi di mercato : cioè adesso le pago circa 0,20 €/Kwh ma con l'aumento medio del 4%/a che ha subito negli ultimi 10 anni, dopo circa 4 anni supererà il valore della tariffa onnicomprensiva. Cioè l'energia prelevata costerà di più di quella che immetterò in rete. E' così oppure ho sbagliato qualcosa?
Vi ringrazio per l'attenzione.
Nat

I calcoli sono un pò più complicati, ma direi che il ragionamentoin generale è corretto.

Daltronede l'autoconsumo (bonus+risparmio) è più conveniente da subito rispetto alla tariffa omnicomprensiva.
Aumentando col tempo le tariffe dell'energia prelevata, la convenienza aumenterà.

non ho capito se lo scambio sul posto, essendo una convenzione annuale, verrà sostituito da queste nuove modalità anche per gli impianti esistenti..

Scusate ma ho una domanda da fare....
Visto che già l'enel ha già fatto il sopralluogo per conto della ditta di installazione fotovoltaico che avevo contattato, se volessi cambiare fornitore per l'impianto fotovoltaico, devo rifare tutta la pratica (quindi nuovo sopralluogo) o va bene anche quello fatto?
Grazie a tutti

Il preventivo ti arriverà da ENEL sono sempre loro che fanno i lavori ...
Se posso permettermi di darti un consiglio è quello di cambiare impresa di vendita solamente a connessione avvenuta (eviti casini e allungamento delle tempistiche, quasi sicuri ...).

Grazie per la risposta.
Scusami ma forse mi sono espresso male..
Io intendevo il cambio di fornitore ditta installazione di pannelli fotovoltaici ossia adesso sono con x che mi ha fatto un suo preventivo e domani (visto che ancora non ho fatto nulla per problemi di costi) passare alla ditta y e rifare nuovo accordo per la fornitura e posa dei pannelli....
Il sopralluogo dell'enel è sempre valido in entrambi i casi?

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Integrazione al post precedente.
Se intendevi la ditta che ti realizza l'impianto la risposta è SI, cioè è sempre valido il sopralluogo ENEL.
Poi, dipende sempre dagli accordi scritti, ci rimetterai dei soldi presumo?

Grazie per la risposta...
Come scritto nel post mio iniziale, l'impianto era previsto per il IV conto energia...ma non essendo arrivati a farlo è rimasta solo la richiesta di sopralluogo all'enel neanche il progetto è stato presentato al comune (dia) per cui siamo fermi al contratto e richiesta di finanziamento accettata...

@Cico_32
Il preventivo all'Enel formalmente lo chiede il cliente... anche se si occupa di tutto la ditta installatrice, le firme dovrebbero essere le tue.
Quindi in pratica lo hai fatto tu!

Alla richiesta deve però corripsondere anche il pagamento dei primi 100 euro + iva (impianti fino a 50 kW). Se nessuno ha ancora pagato questi soldi, non ti faranno mai neppure il sopralluogo.
Fatto il sopralluogo, ti mandano il preventivo di connessione.
Quest'ultimo per restare valido deve essere accettato e pagato entro 45 giorni e, per impianti in bassa tensione, restano così altri 150 giorni (dall'accettazione del preventivo) per terminare i lavori.

Io non ho pagato nulla ed a casa mi è arrivata la fattura enel di euro 121 per cui deduco che questa spesa sia stata pagata da loro....
al sopralluogo ho firmato io la scheda tecnica....il preventivo di connessione a sto punto dovrebbero mandarlo a me oppure a chi ha istruito la pratica?

Spesso chi ha istruito la pratica ha una corsia preferenziale, quindi può capiatre che l'Enel non contatti il cliente, anche se dovrebbe.
Però nulla vieta che sia tu ad informarti presso Enel. Ti servirà sapere ovviamente i dati della pratica.