Montare un micro inverter su ogni modulo vuol dire rifare il cablaggio, rimettere in sicurezza il cantiere, praticamente rifare l'impianto.

domanda per i tecnici..ma se interpone interfaccia che si usa oltre 6 kw..inverter torna utilizzabile? cosa costano?
WIND..quanti pannelli come i tuo puoi aggiungere?

...magari l' impianto è sulla parte bassa della casa, ed i costi di sicurezza sono molto bassi.

I cablaggi su microinverter sono molto limitati, proprietari e solo da agganciare. Poi basta un filo da 2,5 mmq per arrivare al quadro generale, nient' altro.

Del resto questo consiglio era per la spesa minore possibile!

... non sono un tecnico del settore, ma credo che enel pretenda da luglio 2012 inverter certificati cei-021 comunque. Sopra certe potenze anche spi certificata e collaudata.

Vedo con piacere che l'educazione e la chiaroveggenza pavoneggiati già in altro post perdurano impietosamente, confermando che scrivere ed esprimere opinioni e giudizi senza aver cognizione di causa, fatti e retroscena equivale a parlare a vanvera.
E, come già scritto, non ho pazienza, nè voglia, nè tempo per rispondere a persone che farebbero meglio a tenere certi commenti dentro le proprie mure domestiche.

Non so, devo verificare. Non molti comunque, il tetto non è grande.

Tetto...

Cmq tra spendere 1000€ di micro inverter e prendere un nuovo sunnyboy a 700€ penso non ci sia storia

Lascialo gudicare a lui..mi par di ave rinteso che si tratti di piu unita immobiliari..parla di costruttore non di impresa a cui ha dato suo appalto..magari sono 8 apartamenti..vedi che la casua diventa subito di latra dmensone..e poi..mica farei causa subito..incarico un avvocatino a pancia vuota di scrivere..spendo 200 euro e vedo come risponde..se tace, e so che è solido..faccio causa..vedrai che poi la matina dell'udienza arriva con la sua bella propostina di transazione..

certo..ma qeusta unita spi quanto costa? e se metto questa..prima, posso mettere inverter non CEI?

Perche se tale spi costa meno di un inverter 3 kw..conviene..comprare dai vicini 2 impinati da 1 kw con tali inverter (gli dai 500 euro e menare)..compra tale unità..chiama chi so io a Bologna e li collega

A questo punto non ti rimane che spendere i 700 di nuovo inverter, i 121+121 di allaccio enel, e le spese di un tecnico per le pratiche-installazioni.

I costi di un nuovo inverter o di 5 micro sono praticamente gli stessi. Non c'è il bisogno di andare sul tetto, e non è poco.

Prima, pero', prova ad accendere il tutto ed a vedere se i pannelli installati funzionano o se sono posticci o non funzionanti....... tanto non farai danni a nessuno. Di impianti con vecchi inverter on grid c'è ne sono a migliaia, solo che a quel tempo non c'era l' obbligo della cei-021!

Caro Windswalker di casi come il tuo ne arrivano parecchi e ribadisco che sono il frutto della solita furbizia italiana per cui il costruttore risparmia e poi quando trova il pollo che sceglie la vasca del bagno, le piastrelle della sala, i parquet delle camere e poi non controlla se l'impianto Fotovoltaico funziona lo inchiappetta con gioia. Io non parlo a vanvera e non ho ho nessun motivo per pavoneggiarmi. Sono invece dell'idea che se uno fa un investimento dovrebbe preoccuparsi di quello che compra e, visto che c'è il dlg 28-2011 che prevede gli apporti da rinnovabili nelle abitazioni e che dal 2020 l'Europa prevede l'obbligo dell'autonomia energetica per le nuove costruzioni che facendo un investimento oggi si cerchi di ottimizzarlo per le nuove normative. Detto questo ti ribadisco che il consiglio degli installatori che hai contattato all'inizio è sicuramente il più realistico e che non c'è nessuna volontà speculativa. Un'interfaccia esterna costa tra i 1500€ e i 3000€ e non è una soluzione economica. Se quando entri in un forum tecnico cerchi di farlo con un po' di umiltà vedrai che le consulenze gratuite che ottieni ti saranno molto utili.

Non si possono allacciare inverter non cei-021. Oltre certe potenze serve comunque anche spi. In questi giorni che sto trattando per il nuovo impianto per ora solo sopraluoghi, ricordo prezzi di 1500 euro, ma non ne sono sicuro..... a me non serve un' altra!

Sempre al gestore di rete se non aumenti la potenza di connessione. Uno è il preventivo l'altro è l'allaccio.

@marcober: i prossimi 121 saranno all' accetazione del preventivo di allaccio e per lavori semplici (se saranno semplici) altrimenti di piu'. Io parlavo per l' impianto da 1,25kwp che avrebbe comunque lavori semplici di allaccio......

ribadisco non sono un tecnico ed anch'io ne pago uno per la burocrazia........

Gli inverter secondo la CEI 0-21 hanno cambiato il range di intervento dell'interfaccia ampliando la possibilità di variazione di frequenza e di tensione della rete e devono essere predisposti per il controllo da remoto. La cosa divertente è che non è stato definito uno standard di comunicazione per il controllo da remoto per cui la cosa è puramente virtuale. Altra cosa divertente è che ENEL ha fatto ritarare le interfacce subito dopo. Dal punto di vista tecnico sono, sugli impianti domestici, delle enormi " " senza senso e servivano solo per bloccare il IV CE in attesa del V. Le smart grid sono ancora solo nei convegni a livello di buone intenzioni.

... si un vero imbroglio. Ad agosto 2012 con impianto installato e carenza di interfacce qualcuno si è arricchito!

Per fare un esempio ho dovuto sborsare 2000 euro per una spi della lovato, quando lo stesso apparecchio (dmg800) è venduto a 200 euro su internet, per di piu' liberamente programmabile....

Invece in tedeschia sembra già tutto attivo e funzionate....... forse sarà la ns lingua che ha troppo parole e non si riescono a creare dei protocolli di trasmissione ... funzionanti!!

quindi Snap..una SPI (ma cosa significa?) certificata non puo essere accoppiato ad un inverter "vecchio tipo"..giusto?

Giusto Sistema di Protezione d'Interfaccia. Manca la possibilità di controllare l'inverter da remoto.

si ma cosa ci fanno con 1,22 kwp se ad esempio lui ha un consumo di 7000 kwh una soluzione piu' plausibile sempre se i pannelli sono ancora compatibili con le nuove direttive è che uno dei vicini prenda i pannelli di un'altro e si faccia un impianto da 2,5 kwp e pagandoli il giusto l'altro si faccia un impianto ex novo .

tutto dipende da quanti sono..se sono tanti potreebro anche metetrli insieme, comprare un inverter uinico e fare impinato condominale in RID+autoconsumo..il rid paga pure bene

si le soluzioni si possono trovare bisogna vedere si i pannelli sono ancora a norma cosa che credo proprio di no ....

ma a norma per CE o a norma per SSP/RID..anche in SSP potrebbero esserci pannelli non a norma?

I pannelli sono soggetti ai consorzi di smaltimento per il CE, sono soggetti ai vari certificati di ispezione sempre per il CE, se io non richiedo il CE, per quanto riguarda l'allaccio conil gestore di rete devono essere cei 61215 o cei 61646 a seconda se in cristallino o amorfo. I pannelli sono praticamente tutti utilizzabili.

Penso di aver scritto in questo forum con la voglia di capire e chiedere consiglio, non certo per esprimere giudizi, e le critiche che ho rivolto ai tuoi commenti le ho esternate in quanto di "consulenza gratuita molto utile" non ne ho ravvisata alcuna (nell'ordine: 1. critica alla poca intelligenza e lungimiranza per non installare pannelli fotovoltaici al posto dei coppi; 2. futura estinzione della razza umana; 3. la tua grande compassione e solidarietà per coloro che hanno figli e conti da pagare e si fanno inchiappettare come polli e poi vengono a lamentarsi sui forum tecnici).

Commenti di questo tipo, come quelli sul perchè mi ritrovi un impianto del genere, sono del tutto fuori luogo in quanto esternati da persone estranee ai fatti: per quanto ne possa sapere tu, come del resto gli altri utenti del forum, l'abitazione potrebbe essere frutto di eredità, di un regalo a "scatola chiusa" da parte di un parente, o appaltata ad una ditta ormai fallita che non ha onorato gli adempimenti contrattuali. In ogni caso non mi sono di nessuna utilità alla risoluzione della problematica evidenziata, non arricchiscono la conoscenza di chi legge il forum e, anzi, servono solo a dare una minore leggibilità di quelli che sono gli argomenti della discussione provocando diversi off-topic (compreso questo!)
Quando utenti vengono da me a piangere perchè hanno perso dati su un hard disk e non avevano fatto copie di backup, non vedo alcuna utilità a coglionarli per non aver provveduto per tempo, ma cerco di aiutarli (quando posso) e li invito a far tesoro dell'esperienza.

Ti ringrazio invece (umilmente, nel caso avessi dei dubbi in merito) nell'aver chiarito la normativa che prevede l'utilizzo dei pannelli per lo scambio sul posto.
Non sono invece d'accordo sul fatto che un impianto ex novo possa costare tanto quanto la sostituzione di un inverter e dell'aggiunta di X pannelli ad un impianto già esistenti: i cablaggi sono tutti già presenti, il costo della manodopera (eccettuato per la posa della guida per gli ulteriori pannelli) dovrebbe essere veramente ridotta al minimo, come anche la minore burocrazia richiesta dal solo scambio sul posto e detrazione 55% piuttosto che conto col GSE.
Ma questa è ovviamente una mia considerazione personale basata sulla logica e non certo sull'esperienza, essendomi fatto "inchiappettare come un pollo" per la prima volta su questa materia.
Il lato positivo è che almeno farò tesoro dell'esperienza.

N.B.
Caro snapdozier, ti chiedo cortesemente per eventuali futuri post che riguardino (anche) la mia persona di usare termini più consoni ad una discussione civile su un forum che si presuppone frequentato da persone civili, altrimenti mi vedrò costretto a richiedere l'intervento di un moderatore. Grazie.

Caro Windswalker io esprimo le mie considerazioni in modo assolutamente civile e se ti sei offeso mi dispiace, ma la mia esperienza mi porta a non compatire più certe cose che sono la causa della crisi in cui viviamo e mi da fastidio chi esprime giudizi a vanvera sugli altri. Detto questo e per completare le informazioni che ti servono per fare le scelte più corrette ti dico che i cablaggi, cambiando il numero di pannelli vanno rifatti, la soluzione proposta con i microinverter prevede di scendere in alternata invece che in continua, di alzare tutti i pannelli e rifare le connessioni, se aggiungi pannelli difficilmente troverai quelli della stessa marca e modello, ti troverai con cornici più alte o più basse, con dimensioni diverse di qualche centimetro e quindi con il rifacimento del sistema di montaggio. Se sono integrati dovrai rifare la vasca, ripristinare l'impermeabilizzazione del tetto e quindi vedrai che il costo sarà equivalente al nuovo o quasi considerando poi che chi viene deve rilasciare il certificato di conformità ai sensi 37/08 e che questo, per legge, può essere rilasciato solo da chi ha fatto l'impianto e dubito che chi viene certifichi gratuitamente quello fatto da altri. Oggi il costo della parte impiantistica è circa il 70% del costo di impianto.

Che strano, pensavo esattamente la stessa cosa...

Grazie per le altre informazioni

Tu hai preso per personali le valutazioni che invece ho fatto in generale. Quasi tutte le nuove abitazioni sono state dotate dei servizi energetici rinnovabili minimi e che non hanno alcun senso come gran parte delle leggi e delle norme in questo paese. Il sensibilizzare gli acquirenti sugli aspetti che la "furbizia" dei costruttori tendono a nascondere mi sembra importante. Chi ha subito l'esperienza sensibilizzerà gli altri perché piuttosto del mal comune è meglio smascherare le cattive pratiche. Tutto qua, si sono occasioni in cui tutti possiamo essere "polli", se qualcuno ci mette in guardia non lo fa per sfregio.

@windswalker: piccolo suggerimento: la detrazione per il FV è solo del 50% in quanto ristrutturazione edilizia e non del 55% che sarebbe invece riqualificazione energetica. Così si è espressa l'AdE. Altro punto: se ne vuoi fruire devi effettuare tutti i pagamenti tramite bonifico bancario di persona su specifico modulo che hanno in banca entro il 30 giugno per l'intero importo da detrarre ( puoi farlo anche in più bonifici distanti nel tempo, ma l'ultimo deve essere comunque entro il 30 giugno prossimo) altrimenti, se non vi saranno proroghe, la detrazione suddetta scenderà al 36% per la parte di importo pagata dopo la fine di giugno. Ti conviene inoltre fare una verifica per controllare con certezza che capienza di detrazione hai. Infine tieni presente che, non dovendo più richiedere gli incentivi al Gse, tutto di semplifica molto sul piano burocratico. Potresti, se non è un impianto integrato, provare a sentire anche qualche buon elettricista di fiducia, andando su qualche sito specializzato in rete per vedere quanto ti costa un power one da 3 Kwp e un paio di Kw di buoni pannelli extraeu di misure vicine a quelli che hai. Poi chiaramente dovrai valutare se è necessario sostituire i cavi dall'inverter al contatore bidirezionale Enel. Dato che non vai più a chiedere incentivi, potresti anche vedere S ETI entra qualcosa in più di 3 Kwp di pannelli, diciamo che a mio parere di esperienza fino a 6 Kwp vai di lusso ( tieni il contatore Enel da 3 Kwp, fruisci di economie di scala migliori. Ciao

Ciao a tutti,finalmente sono arrivato a questa fase cosa debbo aspettarmi ora dalla ditta e dal sito ENEL Saluti e grazie a tutti per l'ottimo impegno riversato sul Sito

In pratica devi effettuare i lavori e inviare la comunicazione di fine lavori ad Enel, che, nel caso di assenza di lavori da effettuare, verrà ad allacciarti l'impianto entro 10 gg. lavorativi. (comunque qui sei OT).

@wind: a mio parere hai 2 soluzioni;
quella prospettata da Lucky, cioè aggiungere altri moduli e installare un nuovo inverter per una potenza globale inferiore a 3 kWp, ed effettuare detrazione fiscale (anche se potrai effettuarla solo sull'impianto che vai ad aggiungere). Unica controindicazione: ti "piangi" l'inverter vecchio.
Oppure allacci il kW che ti ritrovi, magari provando a far adeguare l'inverter (ce ne sono alcuni che si possono adeguare alla normativa attraverso l'aggiornamento del FW, o ancora provi a rimandarlo in ditta e a fartene avere uno adeguato, in quanto potrebbero riutilizzarlo e reimmetterlo sul mercato, cosicchè ti facciano uno sconto sull'acquisto della nuova macchina).
A proposito: che inverter è?
saluti

Grazie mille per la risposta in ogni caso mi scuso per aver fatto OT ...Saluti