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**davinci1967** · 12-06-2015, 13:21

Se non hai intenzione di aumentare i consumi ti basta un 3 kWp con un costo di 6000/6500 euro, poi bisogna vedere il tipo di installazione e i materiali.

**amdFX** · 12-06-2015, 13:41

dici tutto compreso, assemblaggio e pronto all'uso, con iva?
nel caso pegggiore ho considerato un 9Kw al giorno di media, su un tetto esposto a sud un buon impianto da 3kWp in un anno quanto potrebbe fare al max?
e un 4 kWp? nn dovrebbe costare tanto di pi�?

grazie x l'aiuto

**davinci1967** · 12-06-2015, 14:20

Si, tutto compreso, da un 3 kWp dovresti tirarci fuori circa 3800 kWh e da un 4 circa 5000.
Per un 4 kWp dovresti stare intorno ai 7500 euro finito.

**amdFX** · 12-06-2015, 15:21

Bene allora punto ai 3Kwcasomai x la differenza fra i consumi che avrei, la sera consumo sicuramente pi� della mattina, converrebbe prendere un pacco batterie? Xke credo che la rivendita della corrente dia un guadagno ridicolo

**davinci1967** · 12-06-2015, 16:44

L'accumulo ancora non � conveniente, prezzo di acquisto elevato e alta manutenzione, io te lo sconsiglio, meglio lo scambio sul posto abbinato al cambio di abitudini di consumo spostando tutto il possibile nelle ore di produzione.

**amdFX** · 12-06-2015, 17:14

Ho fatto due contimettiamo di consumare 1000Kw all'anno e di metterne in rete 2500Kw, fino a sera in casa i consumi sono abbastanza blandi, di conseguenza in bolletta 1000*0.20= 200 euro e l'elettricit� che autoconsumo mentre 2500*0.10= 250 euro quella reimmessacos� il risparmio all'anno fa a spanne 450 eurosperavo fosse un po di pi�, dici che ho dimenticato qualcosa nel conto?

**ligabue82** · 12-06-2015, 17:50

I conti di massima vanno bene, anche se il mevccanismo di SSP � decisamente pi� complesso.
Naturalmente i 2500*0,10 ti vengono rimborsati solo se li hai consumati durante l'anno, cio� se l'OE (onere energia acquistata) � superiore al CEI (corrispettivo energia immessa), altrimenti matureresti un credito che eventualemnte potresti anche farti liquidare (pagandoci relative tasse).
Inoltre dimentichi la detrazione fiscale del 50% in 10 anni...
PBT=6/7 anni...

saluti

**amdFX** · 12-06-2015, 19:25

Le detrazioni pensavo fossero concluse melgio cosiE il discorso del rimborso-credito purtroppo nn lo conosco bene, cos� indicativamente se consumo 3000Kw all'anno, 1000 li consumo direttamente e 2000 li devo prendere dalla rete, se ne immetto 2500Kw con il fotovoltaico, conti alla mano quanto riprenderei? Considerando poi il 50% di rimborso in 10 anni, In quanto secondo te si ripaga un impianto da 6500 euro chiavi in mano?

**marcober** · 12-06-2015, 21:40

se prelevi 2000 spendi circa 600 euro...e poi il GSE dei tuoi 2500 immesi ti da circa 350-400 euro.
Se fai detrazione fiscale 50%..di solito si rinetra in 6-7 anni, lo aveva gia scritto Ligabue

**amdFX** · 12-06-2015, 23:44

e che non mi tornano i conti

se fosse cosi cmq non sarebbe male

parto dalle basi sicure, spesa totale 6500 euro, la detrazione su cosa la scalo?
KW prodotti 3500/anno, facciamo come media dei pannelli da 3KW
poi ho stimato di consumarne circa 3000Kw, di cui 1000 li prendo dall'impianto e 2000 dalla rete tradizionale, per� ne immetto 2500 di surplus
20 cent e il risparmio in bolletta x KW, 10 cent quello che mi ridarebbero del surplus venduto (ma poi dovrei pagarci le tasse sul surplus?)

in linea di principio e giusto?

**ligabue82** · 13-06-2015, 00:12

Si, in linea di principio � giusto.
50% in detrazione fiscale vuol dire che la met� del costo la detrai dall'IRPEF per 10 anni.
Rimangono altri 3250 da recuperare: siccome tra mancato costo in bolletta e SSP recuperi circa 600�/anno, il calcolo � presto fatto...

saluti

**amdFX** · 13-06-2015, 00:32

I 1000Kw* 0,20= 200 euro in bolletta risparmiati ci sonie l'SSP che nn so valutare Se ho capito bene 400 euro, dei 600, sono quello che mi ridanno indietro ma 2000Kw e 500Kw mi vengono pagati in modo diverso giusto? Dove posso cercare quanti cent al Kw mi ridanno?

**ligabue82** · 13-06-2015, 00:46

Ti ho gi� accennato che il calcolo � un p� complesso (c'� una discussione apposita sul forum). In pratica quello che consumi istantaneamente non lo paghi in bolletta (risparmio di circa 20/25 c�/kWh), mentre quello che immetti (e che su base annua consumerai in egual misura economica), ti viene conguagliato (esentasse) a circa un 60% del costo del kWh sostenuto in bolletta (12/15 c�/kWh).
Solo le eventuali eccedenze ECONOMICHE/MONETARIE (e non d kwh) sono tassate se decidi di liquidarle...

saluti

**amdFX** · 13-06-2015, 10:33

Perfetto grazie :-)

**frlfnc** · 13-06-2015, 11:56

Credo che Liga sia stato un po troppo ottimista, io ho prelevato da ENEL 1.400 Kwh e ho immesso in rete 2.618Kwh, tra SSP e Eccedenza ho ricevuto �.222,45 pertanto per fare il conto della serva alla fine dei cervellotici calcoli dello SSP posso dire che i 2.618 Kwh che immesso in rete mi sono stati pagati a 0,085 cent. al Kwh.
Nel dettaglio 0,11 cent al Kwh per lo SSP e 0,056 cent. al Kwh per l'eccedenza, sulla quale (eccedenza) l'anno prossimo dovr� pagarci l'IRPEF.

**grodiu** · 13-06-2015, 12:20

Leggendo i conti nei post precedenti mi sembra di aver capito, e chiedo conferma se ho capito giusto. Ovvio che l'esempio e i costi sono molto approssimati.
Cio� mettiamo che io in autoconsumo consumo dei miei 1000 Kw, questi sono senza spese. Poi prelevo altri 2000 Kw (diciamo prelevati di notte o d'inverno quando c'� poco sole). Se io volessi ricevere bollette da zero euro, cio� non pagare mai niente, dovrei produrre altri 4000Kw da utilizzare come SSP.
Cio�, + o -, a parte l'autoconsumo, dovrei produrre da dare all'Enel circa il doppio di quello che prelevo. E' corretto?

**marcober** · 13-06-2015, 13:38

No gridiu, non � cos�. Quello che � eccedenza lo pagano 5,5 cts ma tu ci devi pagare irpef per cui ti restano circa 4 ....e cercare di compensare quello che SSP non rende a furia di 4 cts al kWh....� un esercizio un po' costoso, non credi? Per cui il fv non va dimensionato per azzerare bollette ma solo per massimizzare scambio ma senza generare eccedenze

**frlfnc** · 13-06-2015, 13:40

non penso sia cos�, in quanto lo SSP � sempre rapportato a quanto tu hai prelevato. Se prelevi poco e immetti molto, lo SSP sar� poco e aumenter� l'eccedenza che rispetto allo SSP ti viene pagata quasi la met�, poi su quello che ti viene pagato (parlo di eccedenza) lo devi dichiarare sul 730 e pagarci l'IRPEF:
La bolletta zero non esiste in quanto quello che tu prelevi da ENEL lo paghi in bolletta, poi � il GSE che ti liquida lo SSP.

**irsda75** · 30-08-2015, 13:24

Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio

Non so da che zona d'Italia scrivi, ma se l'impianto � standard il prezzo � abbastanza alto.

Nella mia zona un 4 Kwp con pannelli pi� affidabili/conosciuti si vende a circa 7500� iva compresa e compreso pratiche autorizzative comunali e versamenti enel (244�).

Vieni a lavorare in Emilia Romagna, avresti un sacco di clienti

**irsda75** · 30-08-2015, 13:30

Salve,

qualcuno mi pu� indicare un buon installatore in provincia di Bologna, Modena, Ferrara?

Grazie,

Roberto

**ligabue82** · 02-09-2015, 08:40

Vieni a lavorare in Emilia Romagna, avresti un sacco di clienti

Non sei il primo che me lo dice...
Quasi quasi ci faccio un pensierino...

qualcuno mi pu� indicare un buon installatore in provincia di Bologna, Modena, Ferrara?

Hai provato a contattare l'utente "stufodellenel"?

saluti

**stufodellenel** · 02-09-2015, 19:36

Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio

Hai provato a contattare l'utente "stufodellenel"?

Eccomi!
Se serve qualche info sono a disposizione

**steelphon** · 11-11-2015, 17:31

serio dubbio

buond�
ho in mano 2 preventivi per impianto da 6kW:
- 18 pannelli Sunpower Serie E20 327 + inverter ABB PVI 6000-TL-OUTD 13.700 � iva compresa chiavi in mano
- 24 pannelli Solarworld SW 250 + inverter ABB PVI 6000-TL-OUTD 9.600 � iva compresa chiavi in mano

So che i primi moduli sono meglio dei secondi, ma, oltre che essere allettato dalla spesa minore, mi chiedo in quanto tempo potrei recuperare il delta costo di 4.000 �

Grazie per ogni vs cortese suggerimento

**marcober** · 11-11-2015, 17:46

1600 al kwh � ottimo...vai col secondo.

**stufodellenel** · 11-11-2015, 17:57

Cambia inverter. Buon prodotto ma ultimamente il post vendita si dice che faccia schifo e poi mi sembra abbia ancora 5 anni di garanzia.
Se ad esempio acquisti Fronius (inverter di buona qualit�) entro fine anno hai l'estensione gratuita ai 10 anni.
Alcuni installatori parlano bene anche di Samil, pure lui con 10 anni di garanzia

**alexsky** · 11-11-2015, 18:16

Senza dubbio il secondo ma il primo ti ha fatto un prezzo altino
A me 20 SunPower e20 327w + inverter solaredge 6000 + 20 ottimizzatori solaredge + pratiche e bollettini � venuto 13000 euro iva inclusa

**nemociccio** · 11-11-2015, 18:26

Il secondo tutta la vita

per quanto riguarda gli inverter non voglio esprimermi piu di tanto. Dico soltanto che con ABB (ex Power One) dal 2008 ad oggi su circa 200 inverter installati non ho mai avuto necessita dell'assistenza tecnica. Fate un po voi

**ligabue82** · 12-11-2015, 11:57

Confermo. Vai sul secondo che � un ottimo prezzo iva compresa.
Assicurati che sia chiavi in mano (versamenti Enel 244�, pratica Comunale, ecc).
L'inverter confermo che � ottimo dal punto di vista tecnico ma l'assistenza post-vendita in questo momento non � delle migliori per via dell'enorme mole di prodotti da gestire. Inoltre altri competitor offrono garanzie di prodotto maggiori di 5 anni (da 7 fino a 10).

saluti

**vince1948** · 12-11-2015, 15:19

Le detrazioni.... sono estese anche al 2016?

**junp** · 12-11-2015, 16:29

al 99% pare di si...
@steelphon: vai col secondo, il delta costo non lo recupererai mai!

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