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**unamela** · 05-06-2011, 10:17

Ho iniziato anch' io la costruzione di un piccolo sistema di irrigazione, per ora sarà dedicato solo a una piccola porzione di impianto, circa un 4 kwp, se poi avrò degli incrementi apprezzabili allora l' anno prossimo penserò a estenderlo a tutto il capannone.

Dunque.
Cinque cisterne a cubo collegate in serie.
La superficie da irrigare è circa 6x6 mt.
Dislivello da superare 6 mt.

Come pompa avrei pensato a una Lowara, questa:
ELETTROPOMPA POMPA LOWARA DOC 7 VOLT 220 HP 0,75 L 225 | eBay
Come controller della temperatura questo:

Pagina errore | eBay

http://cgi.ebay.it/Mini-Digitale-Temperatura-Controllore-Termostato-99-C-/290572274628?pt=Caldaie_e_Scaldabagno&hash=item43a7750bc4

Per le tubazioni salirei fino al tetto con lo stesso diametro che esce dalla pompa, poi stenderei il tubo sul colmo e lo forerei con buchi da 2 o 3 mm. Che tipo di tubo mi consigliate, metallo o plastica?
Grazie a tutti quelli che interverranno

**62mario** · 05-06-2011, 13:19

ciao, la pompa può andare bene per adesso, ma tutto il capannone quanti mt sono? il tubo anche, giusto continuare la sezione della pompa, ma dopo? se metti solo un tubo forato i primi fori avranno piu pressione degli ultimi quindi una irrigazione non uguale, io ripeto hò diviso la lunghezza di 9 mt in 5 zone poi ripartito il tubo principale con 5 tubi piu piccoli che mi servono 5 tubi in alluminio forato da 16mm lunghi 1,8mt cosi facendo la potenza e la quantita d'acqua si divide uguale per tutte le 5 sezioni, se metti un tubo solo bisogna provare se si irrigano in egual misura tutti i pannelli nella lunghezza dell'impianto, poi 5 cisterne da 1 mc vanno ma saranno sempre poche perchè l'acqua se ne va sempre piu alla svelta, altri dati chiedi pure, ciao

**tupe** · 05-06-2011, 20:45

"unamela" posso sapere perchè hai pensato ad una pompa immersa piuttosto che ad una pompa periferica?

**unamela** · 06-06-2011, 08:28

X Mario
Il capannone è 36x14 mt. se va bene questa "sperimentazione" l' anno prossimo dovrò pensare a qualcosa di adeguato a quella dimensione.
Più che fare tante diramazioni avrei pensato di creare un "anello" sul colmo per distribuire meglio la pressione (qualcuno me l' aveva consigliato tempo fa qui sul forum)
Per il termostato con sonda che ne dici? tu cos' hai?
Grazie

X Tube
Preferisco la pompa immersa perchè è già completa di galleggiante...e poi rimanendo dentro al serbatoio rimane più riparata dalla polvere, urti accidentali...non mi piace avere troppe cose sul pavimento.

**Schillo** · 06-06-2011, 11:22

Guarda che se bagni solo una parte non ottieni niente, l'impianto si adeguerà sempre alla potenza dei pannelli più caldi, a meno che non siano su ingressi indipendenti con mppt distinti

**62mario** · 06-06-2011, 11:24

ciao, naturalmente intendevo dividere il tubo principale con diramazioni uguali per avere la stessa forza, poi che sia un anello o dei tee o altro non c'è problema, io uso un Eliwell ID61 e va bene, ma ce ne sono tantissimi, per il capannone è bello grande e ti conviene fare un progetto tecnico ad un idraulico per non dover sostituire sopratutto la pompa (il cuore di ogni impianto), comunque credo che non conti la superfice ma la distribuzione uniforme, secondo me se hai i pannelli senza fessure puoi irrigarli dall'alto con tubi forati e se il tetto è a bolla l'acqua dovrebbe bagnarteli uniformemente, ma la potenza e la quantita sono da calcolare a tavolino, ciao

**unamela** · 06-06-2011, 13:54

X Schillo
I pannelli sono disposti e collegati in una maniera tale per cui ho la sicurezza di bagnare solo una stringa

X Mario
Il piano sembra abbastanza buono ma sarà l' acqua a dare il verdetto finale

Purtroppo dovrò sigillare i pannelli, pensavo al nastro di alluminio ma qualcuno qui nel forum ha detto che non dura più di un anno

Comunque ora ho "solo" piazzato le cinque cisterne (un lavoraccio perchè ho dovuto spostare un mucchio di cose!) ora devo trovare un sistema per collegarle in serie, spero di trovare i raccordi adatti... ho pensato anche a un filtro, ho già individuato il recipiente giusto.

**62mario** · 06-06-2011, 19:41

ciao, per collegare le cisterne ci sono degli adattatori con doppio filetto uno per la cisterna e uno per raccordi idraulici, sinceramente avevo provato con 2 cisterne ma hò abbandonato l'idea per vari motivi, io dovevo impilarle una sull'altra, quindi quella sotto doveva sopportare una pressione doppia e continuava a perdere allora le hò rimosse e acquistato serbatoi appositi per acqua, ma se le lasci tutte a terra va bene, per i raccordi li trovi in internet, ( io ne hò 2 che non uso, se ti interessano....), poi puoi usare i raccordi a compressione per irrigazione giardino da 2" (pollici) le cisterne hanno l'uscita da 2", ciao

**parma45** · 06-06-2011, 23:12

Originariamente inviato da tupe Visualizza il messaggio

"unamela" posso sapere perchè hai pensato ad una pompa immersa piuttosto che ad una pompa periferica?

perchè poi una pompa per acque sporche? mica devi svuotare fogne o altro ma acqua piovana

**sasuke40** · 07-06-2011, 09:14

Originariamente inviato da 62mario Visualizza il messaggio

....se le lasci tutte a terra i raccordi li trovi in internet, ( io ne hò 2 che non uso, se ti interessano....), poi puoi usare i raccordi a compressione per irrigazione giardino da 2" (pollici) le cisterne hanno l'uscita da 2", ciao

Mi puoi linkare dove trovare i raccordi per le cisterne "industriali" cubiche da 1000l? Come le collegheresti praticamente l' una all' altra affiancate?

Grazie!!!

**62mario** · 07-06-2011, 18:50

RACCORDO ADATTATORE 2" / 60 mm PER CISTERNA SERBATOIO
RACCORDO COMPRESSIONE 2"
ciao, non so se posso mandarti i link, ma se usi questi titoli su ebay li trovi sicuramente, per quanto riguarda il collegamento non è facile da fare perchè si rischia che la pompa immersa in una cisterna rimanga a secco perchè non fa in tempo a utilizzare l'acqua delle altre, adesso farò un progettino e poi te lo mando nel prossimo messaggio, se invece la pompa è esterna con il polmone credo che sia più facile, ciao

**62mario** · 07-06-2011, 19:21

Progetto cisterna pompa interna.doc

Progetto cisterna.doc]ciao, io le collegherei cosi, però se ci sono altri suggerimenti si possono confrontare, ciao

**sasuke40** · 08-06-2011, 09:22

Ok, con RACCORDO ADATTATORE 2" / 60 mm PER CISTERNA SERBATOIO | eBay

arrivi ad un diametro da 60 mm, ma è troppo grande! bisognerebbe da 1/2". Come raccordo 2 o 3 cisterne? esistono raccordi da 60mm resistenti ad 1 bar di pressione?

**unamela** · 08-06-2011, 10:18

Originariamente inviato da 62mario Visualizza il messaggio

...( io ne hò 2 che non uso, se ti interessano....)

Ti ringrazio molto ma avendo un magazzino non distante da casa mia mi vien più comodo fornirmi li per tutto il materiale di tubi e raccordi.
Ma dici che c'è davvero il rischio che la pompa svuoti la cisterna più velocemente del reintegro? così a sensazione il 60 mm. non mi pare un tubo piccolo...bhò

X Parma 45
bhè si è acqua piovana ma dopo che magari sale e scende dal tetto per due o tre settimane non è che sarà proprio pulitissima...

**62mario** · 08-06-2011, 11:13

arrivi ad un diametro da 60 mm, ma è troppo grande! bisognerebbe da 1/2". Come raccordo 2 o 3 cisterne? esistono raccordi da 60mm resistenti ad 1 bar di pressione?

ciao, devi continuare il diametro dell'uscita delle cisterne fino alla pompa poi prosegui con il diametro della pompa e a seguire i vari tubi piu piccoli in base al tuo impianto, per raccordare 2 o 3 cisterne ci sono i "tee" da 2", naturalmente collega con tubo in polietilene da 63mm tutte le cisterne(quello nero per giardini), resistono anche a 10 bar, non ti preoccupare di questo, ciao

**62mario** · 08-06-2011, 11:18

[QUOTE=unamela;119225126]Ti ringrazio molto ma avendo un magazzino non distante da casa mia mi vien più comodo fornirmi li per tutto il materiale di tubi e raccordi.
Ma dici che c'è davvero il rischio che la pompa svuoti la cisterna più velocemente del reintegro? così a sensazione il 60 mm. non mi pare un tubo piccolo...bhò

ciao, molto bene per il magazzino cosi puoi prendere man mano che ti serve,allora io hò collegato due serbatoi con tubo da 43mm e la pompa è da 800 watt, ora mi sfugge la quantita d'acqua che butta fuori, ma devo fare un altro collegamento di almeno 63mm perchè quando parte la pompa l'altra cisterna non riescie a stagli dietro, certo possibilmente bisognerebbe fare delle prove, se ti riesce prima di fare l'impianto bene cosi saprai subito come và, ciao

**Ospite** · 08-06-2011, 12:30

Avete considerato il collegamento delle cisterne con un tubo che passa dall'alto?

**gsuardi** · 08-06-2011, 13:50

Originariamente inviato da 62mario Visualizza il messaggio

, ma devo fare un altro collegamento di almeno 63mm perchè quando parte la pompa l'altra cisterna non riescie a stagli dietro

Ma la tua pompa va in continuo? Non la fai fermare con un termostato quando i pannelli sono abbastanza raffreddati?

PS: Ho capito poco dal file doc che hai allegato..

**gsuardi** · 08-06-2011, 13:56

Originariamente inviato da tupe Visualizza il messaggio

Beh innanzitutto ti ringrazio per le dritte !!!
Io pensavo di usare gli irrigatori claber proprio per una migliore distribuzione dell'acqua con minor quantitativo d'acqua utilizzato...non ho molta acqua e volevo utilizzarla bene per avere un rendimento maggiore....il tubo forato mi dava l'idea che buttava sui pannelli acqua in strisce più o meno larghe e la quantità utilizzata era notevole...ma se sbaglio correggetemi pure...
per quanto riguarda la pompa che hai visto al leroy...potresti essere più preciso? Si tratta per caso di una pompa immersa?

Alla fine di questa stagione calda, saprò se il quantitativo d'acqua che si manda sull'impianto FV per raffreddarlo influisce sul quantitativo che ne evapora.
L'idea che mi sono fatto è: se ne mando il minimo indispensabile, si forma un film sottilissimo e ne evapora molta. Se ne mando di più, la massa di acqua che scorre è maggiore e serve più energia per alzarla di temperatura. Mi aspetto una minore evaporazione. Vedremo in autunno i risultati.
Dico questo perchè ho provato a strozzare la mia pompa da 1200w con una saracinesca, e ho notato che:
-la portata diminuisce e diminuisce anche il consumo della pompa(250w in meno, e la portata è circa 2/3 di prima). Devo approfondire questa cosa..
-i pannelli si bagnano abbastanza bene lo stesso

PS: La pompa da 29,90€ al Leroy Merlin è sommersa, e la noti perchè ha l'uscita per il tubo di mandata che è in pvc con vari diametri, e tu devi tagliarla al diametro che sceglierai(ti consiglio un pollice).

**62mario** · 08-06-2011, 15:27

Originariamente inviato da gsuardi Visualizza il messaggio

Ma la tua pompa va in continuo? Non la fai fermare con un termostato quando i pannelli sono abbastanza raffreddati?

PS: Ho capito poco dal file doc che hai allegato..

ciao, assolutamente non va in continuo, c'è un termostato che la ferma alla temperatura desiderata, hò 2 serbatoi per permettere all'acqua di raffreddarsi un poco, quindi entra in una e esce dall'altra, ma appunto devo aumentare il diametro di collegamento, comunque si possono collegare in serie le cisterne e provare, tanto se si cambia modo di collegamento i raccordi rimangono serve solo la lunghezza del tubo diversa, il file serve per spiegare che le cisterne vanno collegate in modo che tutte e cinque diano l'acqua direttamente a quella con la pompa interna, altrimenti l'acqua deve prima passare nelle 4 cisterne per poi arrivare alla pompa e i diametri secondo la mia esperienza non sarebbero a sufficienza, ma comunque è meglio fare delle prove.

**unamela** · 08-06-2011, 17:23

Non sono un idraulico però pensavo... ma se il bocchettone d' ingresso delle cisterne è 2" a cosa può servire aumentare il diametro del tubo? L' acqua tra le cisterne si muove per gravità (vasi comunicanti) e quindi la velocità di riempimento dipende sempre dal punto più stretto, i 2" appunto... bhò forse mi sfugge qualcosa

**62mario** · 08-06-2011, 18:11

ciao, infatti 2 pollici corrispondono al diametro 63mm( non sono idraulico anch'io),il tubo si restringera dopo la pompa in base all'uso che si deve fare, ma è importante dare alla pompa piu acqua possibile, certo se uno ha poco posto e non riesce a fare i collegamenti si fa quel che si puo e quindi si può unire le cisterne in modo adeguato, hai pensato anche alle valvole per ogni cisterna? cosi puoi pulire una alla volta senza perdere l'acqua delle altre,poi serve la valvola per lo scarico e il troppo pieno, pensandoci bene per fare un buon lavoro serve tempo e un piccolo progetto su carta può servire, ciao

**tupe** · 10-06-2011, 20:30

Ho iniziato a fare qualche prova sul tetto e mi sono accorto che anche dandogli pressione i microirrigatori non sono il massimo...mi domandavo qiondi se qualcuno ha mai provato ad utilizzare il tubo poroso e se questo butta più o meno acqua del tubo in pvc che molti usano forato ogni "X" centimetri...

**far** · 10-06-2011, 21:07

ciao 62 mario, come ti vanno questi pannelli q-cells?

quanto ti producono?

**Stefano-B** · 11-06-2011, 10:16

Originariamente inviato da tupe Visualizza il messaggio

Ho iniziato a fare qualche prova sul tetto e mi sono accorto che anche dandogli pressione i microirrigatori non sono il massimo...mi domandavo qiondi se qualcuno ha mai provato ad utilizzare il tubo poroso e se questo butta più o meno acqua del tubo in pvc che molti usano forato ogni "X" centimetri...

Ci ho pensato molto ed alla fine il tizio che mi ha venduto il materiale e che si occupa di irrigazione agricola, mi ha fatto cambiare idea sugli irrigatori: troppa evaporazione !! e quindi si resta prima senz'acqua piovana, oltre a dover usare una pompa con una portata maggiore.
Ecco che ho usato il classico tubo il polietilene da 20mm mettendo ogni 5 cm un gocciolatore da 2 lt/h (dove l'acqua scorre su 2 pannelli) ed un gocciolatore da 4 lt/h (dove l'acqua scorre su 5 pannelli).
I gocciolatori hanno il pregio di non disperdere l'acqua in aria (molta meno evaporazione rispetto allo spruzzo) e si evita di dimensionare la tubazione (per avere sempre la stessa pressione) in quanto i gocciolatori sono autocompensanti.
Non nego il difetto dei gocciolatori: ci vuole molto più tempo per raffreddare, ma sicuramente si evita lo stress termico in quanto l'acqua arriva con più "delicatezza" sui moduli.
Per quanto riguarda la sporcizia nell'acqua (a valle della pompa) ho inserito un filtro a dischi da 13 micron, direi obbligatorio per non far intasare i gocciolatori, ma indicato anche a chi ha usato la tecnica dei fori da 1mm.

Buon raffreddamento a tutti,

Stefano-B

File allegati

**62mario** · 11-06-2011, 11:54

ciao, i pannelli vanno bene, detta cosi però non hò detto molto, non sò con quali parametri confrontarli, l'unica cosa aspetto l'anno di produzione cosi posso confrontarli con i dati della ditta installatrice, ciao

**stebonet** · 11-06-2011, 14:58

Originariamente inviato da Stefano-B Visualizza il messaggio

Ci ho pensato molto ed alla fine il tizio che mi ha venduto il materiale e che si occupa di irrigazione agricola, mi ha fatto cambiare idea sugli irrigatori: troppa evaporazione !! e quindi si resta prima senz'acqua piovana, oltre a dover usare una pompa con una portata maggiore.
Ecco che ho usato il classico tubo il polietilene da 20mm mettendo ogni 5 cm un gocciolatore da 2 lt/h (dove l'acqua scorre su 2 pannelli) ed un gocciolatore da 4 lt/h (dove l'acqua scorre su 5 pannelli).
I gocciolatori hanno il pregio di non disperdere l'acqua in aria (molta meno evaporazione rispetto allo spruzzo) e si evita di dimensionare la tubazione (per avere sempre la stessa pressione) in quanto i gocciolatori sono autocompensanti.
Non nego il difetto dei gocciolatori: ci vuole molto più tempo per raffreddare, ma sicuramente si evita lo stress termico in quanto l'acqua arriva con più "delicatezza" sui moduli.
Per quanto riguarda la sporcizia nell'acqua (a valle della pompa) ho inserito un filtro a dischi da 13 micron, direi obbligatorio per non far intasare i gocciolatori, ma indicato anche a chi ha usato la tecnica dei fori da 1mm.

Buon raffreddamento a tutti,

Stefano-B

Gli stessi filtri che possiedo io .....io ne ho messi 4 in parallelo + uno a dischi
e NON HO MAI INTASATO UN UGELLO IN 3 ANNI !!!!!!

Concordo sul discorso del collettore forato , e' un po che ci sto pensando ma voglio che prima si consumi tutta la fatica che ho fatto con gli ugelli e poi qui piove spesso ... ;-)

**far** · 11-06-2011, 16:08

secondo voi mi conviene utilizzare l'acqua del rubinetto per raffreddare i pannelli?

il filtro per togliere il calcare come si chiama e quanto costa?

**Flyby72** · 11-06-2011, 16:31

sensore di temperatura/termostato

Salve Stebonet, buon giorno agli utenti del forum.

Ho connesso in rete pochi giorni fa il mio impianto, un 5,75kWp con pannelli solarwatt e inverter PVI 6000 con due stringhe indipendenti.

Sto seguento con piacere il trhread sull'irrigazione che mi andava di sperimentare, volevo chiedere dove trovare sulmercato termometri/termostati simili aquello installato sul tuo impianto per un monitoraggio continuo della temperatura dei pannelli.

Oltre che per usi "irrigui" futuri serve per monitorare in questa prima estate una motodologia di raffrescamento indiretto che ho attuato con lo scopo di migliorare il raffrescamento dei pannelli e diminuire la quota di calore trasferita al solaio.
Grazie.

**Cri+18** · 12-06-2011, 09:27

Filtri acqua piovana

Ciao a tutti,
volevo solo aprire una piccola parentesi riguardo la filtrazione dell'acqua piovana, magari può essere utile a qualcuno.
Ci sono diverse ditte che vendono dei "sistemi di recupero per acqua piovana" (potete cercarli in rete così non faccio pubblicità) che offrono tutto il sistema di recupero e pompaggio dell'acqua. Ovviamente i prezzi sono alti (5000/7000€) ma può essere interessante osservare il sistema di filtraggio. Praticamente detto molto in sintesi: l'acqua della grondaia viene immessa su una rete forata e inclinata, quella pulita cade e va in cisterna e la sporcizia prosegue dritta e viene portata via in fognatura da un po di acqua che non cade.
Diciamo che è una evoluzione del filtro di stebo mostrato nelle prime pagine del forum.
Anche li come prezzi siamo alti (250€), ma penso che con il fai da te si possa prendere spunto e spendere meno.
Ciao

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Il mio impianto di raffreddamento fotovoltaici ad acqua meteorica

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