L'idrogeno Di Cheope

[HAMMURABY]

ho hoo....; cosi le piramidi erano collegate al nilo.....ero qua quatto quatto,
ad aspettare proprio questa info....e, la aspettavo proprio, sapevo che arrivava!!

come disse ERODOTO, qua il cerchio si quadra!!

vedi messaggio n24 di buran001 qui:
http://www.energeticambiente.it/idro-fai-da-te/1497778-mini-centrale-idroelettrica-artigianale.html

sembra che oltre al gas (forse), avessero anche aria compressa (meno forse) per fare acqua fresca...e, magari non solo!!
e stavoltalo lo ha detto buran001,(lo scorso anno!) ma io la riporto volentieri!!

sembra quasi la "MIA BABYLON", ma, invece che su PIU' dislivelli;
con la gestione dell acqua di superfice, su un solo dislivello ;

PALLINOF: sai per caso se la presa d'acqua sul Nilo fosse all altezza isometrica dell imbocco dell entrata della piramide??

sono stati i MONGOLI, imp. Quienlaby , ad aver scoperto la polvere da sparo....

NB: non scrivo pallinof, perche la frase e' SERIA, mentre lo pseudonimo PALLINOF non sembra a MAX PLANK o albert Einstain; se mi mandi il cognome....volentieri!!
ciao

[Valmax]

Eccolo! Mancava solo lui!
Massì, perché no? Ormai, siamo al livello in cui Ham ha la stessa dignità di Pallino, che sia benedetto questo incontro di grandi menti!

Ehi, Pallino, lo chiedo a te perché il povero Ham non imbrocca una parola di italiano manco a pagarlo: che ne dici di mettere insieme la tua bella collezione di teorie con l'aiuto del tuo fan preferito e spedirle agli istituti di archeologia e storiografia italiani? E' chiaro ormai che la vostra sincera convinzione piò misurarsi solo con il mondo accademico, mica con noi poveri ignorantoni.

[PALLINOF]

Ciao a tutti!!!!!
Per Hamm: l'acqua del nilo entrava nella piramide di cheope tramite un condotto sotterraneo che entrava nella camera sotterranea detta "incompiuta". Lo pseudonimo Pallinof non deriva da Pinco Pallino, ma dal personaggio principale del racconto di Michail Afanas'evi? Bulgakov intitolato "cuore di cane" cambiando la "v" finale con "f" per motivi tecnici, ma forse Albert Einstein non lo conosceva !!!!
Per Valm: il punto più importante è proprio il gas di Brown. Gli egizi erano a conoscenza di una particolare biotecnologia che attraverso l'"allevamento" di particolari microorganismi "archeobatteri" nutriti con biogas si produceva un enzima idrolitico capace di separare la molecola di acqua nei due gas ossigeno e idrogeno in proporzione stechiometrica identica all'acqua. A questo punto la dimostrazione della mia tesi è molto semplice e va al dilà delle conscenze storiche ufficiali.
A che livello sono le tue conoscenze di microbiologia ???????????????????????
Un caloroso saluto a tutti, a presto.
"La nostra civiltà allattata dal petrolio, ha raggiunto l’età dello svezzamento, ora abbiamo bisogno di buoni pediatri per superare questa fase critica di sviluppo. " (Pallinof)

[Valmax]

"Gli egizi erano a conoscenza di una particolare biotecnologia che attraverso l'"allevamento" di particolari microorganismi "archeobatteri" nutriti con biogas si produceva un enzima idrolitico capace di separare la molecola di acqua nei due gas ossigeno e idrogeno in proporzione stechiometrica identica all'acqua. A questo punto la dimostrazione della mia tesi è molto semplice e va al dilà delle conscenze storiche ufficiali."
Le mie conoscenze sono al livello del XX secolo. DA QUALE FONTE hai appreso che gli egiziani conoscessero la microbiologia e la fisica dei gas in modo così preciso da fare quanto dici? Considerando che si dovette arrivare LETTERALMENTE all'invenzione del microscopio per sapere dei batteri.
Ovviamente, tutte le mie controsservazioni ti sono scivolate via come acqua. Brutto essere messi in angolo, eh?

[HAMMURABY]

nonostante qualcuno HA qualche lacuna sul rispetto ; tanto per i contemporanei, ma ancor piu per le CIVILTA' del passato; QUESTO; non impedisce a chi il rispetto lo porta; di valutare correttamente; per arrivare a considerare SE vi e' "molto piu" di quanto sembra.....

contestare, non e' niente di grave, ma possibile che non vi siano dei popoli che avessero delle tech da usare per la loro PROPRIA sopravvivenza ?? tutti mangia dormi e c...ga?? basterebbe leggere un po' di storia per vedere che vi eramo almeno tante menti quante oggi; pero' senza comunicazioni e senza medicina...ma non voglio nemmeno aver ragione....

esempio costruttivo:

NON conosco per niente la civilta' egizia!!
MA; dato che la civilta" egizia e" contemporanea alla 1°civilta' babilonese ante-diluviana prima del 1900ac , (non la seconda di Nabucodonosor 650ac) e io sono informato sulle LORO tecniche usate; dai babilonesi.....

si potrebbe avere una PROVA CERTA che si sarebbe usato UN gas sotto pressione (vedremo se a/c o magnegas o....) effettuando una semplice verifica:

TRA LE PIETRE DEI TUNNEL INTERNI ALLA PIRAMIDE, VI SONO SEGNI DI STUCCATURA FATTA CON LA PECE (catrame)??

perche questo materiale era molto usato.....e, le POVERE anime dei faraoni non scappavano tra le fughe dei massi...

IMPOSSIBILE; Che la azzecco, ma ci provo perche anche su questo , e molto tempo che sono quatto quatto...


PS: anche soffiando sul fuoco si raggiungono alte temperature per la fusione

[Valmax]

Bene, e questa PROVA CERTA quale sarebbe? Mostrarla, please.

[HAMMURABY]

be, premessa, non so' niente degli egizi.....
e, non so' se stuccavano le pietre con la pece, (catrame)
di sicuro (se per caso ci AZZECCO),
non era per non far scappare la povera "anima del faraone"....
ammetto che e' un azzardo;ma credimi, la curiosita' pero' e' FORTE...
PERCHE io saprei il perche'!!,
e anche Pallinof sarebbe ancor piu sicuro!! ma ripeto:
ammetto che azzardo, pero' potrebbero esserci coincidenze...con baby


whit love and peace!!

[BrightingEyes]

NON conosco per niente la civilta' egizia!!
MA; dato che la civilta" egizia e" contemporanea alla 1°civilta' babilonese ante-diluviana prima del 1900ac , (non la seconda di Nabucodonosor 650ac) e io sono informato sulle LORO tecniche usate; dai babilonesi.....

Sulle tecniche sarai pure informato (forse...) ma sulla storia molto meno.
La civiltà egizia risale a ben prima del 3000 a.c. Babilonia è diventata importante circa 1500 anni dopo. Comunque NESSUNA delle due è nemmeno lontanamente definibile come "ante-diluviana"! L'ultimo diluvio (in realtà un cambiamento climatico che ha prodotto un graduale ma lento innalzamento del livello dei mari di circa 100 metri) risale intorno al 7500 a.c.

"quest ingeniere e' scellerato, vuole prenderci per il ....ma, guarda : una TORRE "DEVE" essere dritta!! DEVE DEVE DEVE...essere DIRITTA DRITTA perche' "tutti" le fanno dritte le torri !!?noin c' e una logica valida per farla STORTA, e poi, poi, poi..."
e, magari con la tua logica convincevi tutti che avevi ragione: HAI RAGIONE.....

Immagino che questa sia una battuta, perchè ovviamente saprai benissimo che la torre di Pisa NON è stata costruita pendente per scelta, ma che lo è diventata durante la costruzione per via del cedimento del terreno e che "'l'ingeniere" (veramente il secondo "ingeniere" in quanto il primo era stato cacciato a pedate) ha cercato di correggere la frittata raddrizzando la cima della torre per evitarne il crollo totale.

[BrightingEyes]

Per Valm: il punto più importante è proprio il gas di Brown. Gli egizi erano a conoscenza di una particolare biotecnologia che attraverso l'"allevamento" di particolari microorganismi "archeobatteri" nutriti con biogas si produceva un enzima idrolitico capace di separare la molecola di acqua nei due gas ossigeno e idrogeno in proporzione stechiometrica identica all'acqua. A questo punto la dimostrazione della mia tesi è molto semplice e va al dilà delle conscenze storiche ufficiali.
A che livello sono le tue conoscenze di microbiologia ???????????????????????

Forse come li mie. Zero o poco più. Ma questo non significa che dobbiamo starcene alle ipotesi più fantacervellotiche! La dimostrazione della tua tesi sarà pure molto semplice, ma io finora non la vedo. Non esiste alcuna prova che le piramidi fossero collegate a una qualsiasi gestione di gas. Di Brown o no. Il fatto che gli egizi fossero a conoscenza di una biotecnologia può anche essere verissimo, ma perchè mai avrebbero dovuto utilizzare una piramide quando potevano accumulare il gas in una vescica di budella di maiale. O di struzzo... boh!
E' la concatenazione dei passaggi logici nella tua ipotesi che lascia ancora perplessi.

[Valmax]

Oddio oddio, hehehehe ahahaha, ecco l'arma finale di Hammuraby: ucciderci con le risate. La pancia, hihihihi....
Solo la buona educazione e il rispetto delle regole del forum mi impediscono di usare un aggettivo adeguato pubblicamente, o sommo pozzo di ignoranza:

LA TORRE DI PISA ERA STATA CONCEPITA E COSTRUITA DRITTA!! E' stato un progressivo cedimento del terreno a causare la caratteristica pendenza, pendenza che si sarebbe anche risolta in un bel crollo se non fosse stato per una serie di interventi nel corso dei secoli.
Gesù, Ham, ma qualche volta ti vergogni di pensarle certe assurdità?

[HAMMURABY]

....

la prima babylonia di HAMMURABY fu importante e fini' prima del 1900ac...
e, non si sa per quanto tempo esisti' prima di questa data....
quindi fu' SICURAMENTE COTEMPORAEA degli egizi, almeo per un certo tempo...

e,questa civilta' fu' distrutta-cancellata da una alluvione,
data la composizione in argilla seccata al sole...e pece ;

questo, fa si che la storia "tramandata oralmente" abbia avuto come effetto che:
la DISTRUZIONE della torre di babele , sia posta el periodo antidiluviano;
ma, solo per assimilazione (causa :alluvione + non scritta=antidiluviana...)

da qui (il 1900ac), gli ebrei diventarono nomadi, fino ad arrivare alla corte del faraone....

e, quindi da qui , la possibilita' che GLI EBREI i semitisi fossero portati delle tecniche,
(vedi pompa descritta da buran001) che funzionavano nella citta' verticale TORRE DI BABELE!
e,¤¤ di questa STORIA, ne sono sicuro¤¤......

ciao hamm

ORA, parliamo di contorno, ma QUATTO QUATTO mi aspetto l' arrosto!!
OVVERO: se la tenuta delle condutture interne alle piramidi, fosse (per caso) stata garantita da stuccature con la pece, ovvero a tenura STAGNA.....
io saprei il perche'!!

PS: se volete concentrare l' attenzione sulla punteggiatura o Pisa, fate pure....

[Valmax]

"la prima babylonia di HAMMURABY fu importante e fini' prima del 1900ac...
e, non si sa per quanto tempo esisti' prima di questa data....
quindi fu' SICURAMENTE COTEMPORAEA degli egizi, almeo per un certo tempo..."

La 'Babilonia di Hammuraby' come la chiami tu durò per la precisione dal 1792 al 1750 a.C. La città stessa esistette dal 2300 a.c. e dopo varie traversie -fu distrutta non da un'alluvione ma dagli Ittiti- fu annessa all'impero di Alessandro Magno nel 331 a.c.
Vale la nostra solita raccomandazione: documentati, prima di spararle.

"questo, fa si che la storia "tramandata oralmente" abbia avuto come effetto che:
la DISTRUZIONE della torre di babele , sia posta el periodo antidiluviano;
ma, solo per assimilazione (causa :alluvione + non scritta=antidiluviana...)"

Citazione da wikipedia, giusto come memento sulla gente che studia:
"Dal punto di vista archeologico, si fa corrispondere la biblica Torre di Babele alla gigantesca ziqqurat iniziata dal sovrano babilonese Nabucodonosor I (XII secolo a.C.). L'opera rimase incompiuta fino a qualche secolo dopo, con i sovrani della dinastia caldea Nabopolassar e soprattutto Nabucodonosor II (VII secolo a.C.). La ziqqurat Etemenanki, dedicata al dio Marduk, nel periodo di Nabopolassar era alta 30 cubiti (circa 15,30 o 22,90 m), come si deduce dalle descrizioni del figlio Nabucodonosor II. Fu visitata anche da Erodoto, che, nonostante le distruzioni causate dal re persiano Serse I, la descrive come un monumento ancora imponente. Proprio per questa sua mole straordinaria, essa fu considerata dagli Ebrei simbolo dell'arroganza umana."

"da qui (il 1900ac), gli ebrei diventarono nomadi, fino ad arrivare alla corte del faraone....
e, quindi da qui , la possibilita' che GLI EBREI i semitisi fossero portati delle tecniche,
(vedi pompa descritta da buran001) che funzionavano nella citta' verticale TORRE DI BABELE!
e,di questa STORIA, ne sono sicuro......"

Se ne sei così sicuro, provalo. Così com'è è l'ennesima cascata di chiacchiere.

"ORA, parliamo di contorno, ma QUATTO QUATTO mi aspetto l' arrosto,
OVVERO: se la tenuta delle condutture interne alle piramidi, fosse (per caso) stata garantita da stuccature con la pece, ovvero STAGNA....."

Per quello che dicono gli archeologi, non è stata trovata alcuna traccia di bitume ad isolare i corridoi.

"PS: se volete concentrare l' attenzione sulla punteggiatura o Pisa, fate pure...."
Eh, no! Prima te ne esci con un esempio che platealmente dimostra la mancanza di conoscenza più elementare sui nostri monumenti, sempre condita con la tua ormai ineguagliabile grammatica, poi ti lamenti che te lo si fa notare? Prima pensa, poi scrivi.

[Valmax]

Nelle epoche storiche da te citate, considerando l'importanza che il cosmo aveva tanto nella liturgia quanto nella navigazione e per i viaggi di terra, non sorprende per niente che popoli molto antichi sapessero costruire mappe celesti accurate, per quanto permettesse l'occhio nudo, e strumenti di predizione del moto stellari basati su specifici corpi celesti. Semplice così: Stonhenge era una sorta di 'orologio cosmico' basato sulla ripetitività del moto di alcuni corpi.
Gli astronomi arabi fecero anche un ottimo lavoro a propria volta, donandoci un inestimabile patrimonio di osservazioni... Ma il contributo di Galileo fu duplice e ben più importante per due ragioni: 1) inventò il telescopio, strumento che permise di rivoluzionare, letteralmente, il modo di osservare il cielo, e 2) le sue osservazioni consolidarono una volta per tutte la teoria eliocentrica.

Prima della microbiologia quale scienza ufficiale, si credeva ancora nella generazione spontanea della vita. Vale a dire che se una porzione di minestra diventava cattiva nessuno pensava che si trattasse dell'opera di microbi. In un esperimento semplice e divenuto leggendario, Pasteur provò l'esistenza dei microbi. Al massimo, fino a quel momento si lavorava su base empirica: si faceva lievitare il pane, per esempio, partendo dalla pasta madre, ma senza sapere nulla dei batteri del lievito -cosa che ha permesso a noi di fabbricare il lievito con processi industriali.
E quanto ai gas, l'idrogeno fu individuato come sostanza distinta per la prima volta solo nel 1776 da Henry Cavendish. Al massimo gli antichi egizi potevano conoscere il fenomeno dei 'fuochi fatui' dovuti al biogas e avere imparato la correlazione fra materia sedimentaria organica in putrefazione e presenza di gas, ma da questo a sapere separare ossigeno e idrogeno con precisione, con i giusti batteri, senza neanche sapere di cosa fosse composta l'aria che respiravano, cavolo se ne passa!!

Visto che hai usato la parola 'def-----te', di nuovo ti sei inzuccato da solo: sono i cinesi ad avere inventato la polvere da sparo, e le migrazioni mongoliche contribuirono alla sua diffusione agli arabi ed ai greci, e da lì al resto del mondo conosciuto di allora fra crociate, guerre e commercio.

Stai tranquillo, comunque: come sai, sono stato moderato altre volte che scadevo. Quanto al 3D, visto che è di Pallino e non tuo, la richiesta di chiusura la fa lui, semmai.

[BrightingEyes]

per BE cancella pure il 3D!! l'ho scritto solo perche sono stufo che mi si pestano le dita, a GRATIS!!

Calmi ragà...

Nessuno ha diritto di dare del ********** a nessuno qui. Ham, se citi dati non corretti è normale ti vengano corretti. Questo non significa che si vuol far fare la figura dello "scemo" (molto fra virgolette, sia chiaro! E' solo un modo di dire!) a chicchessia.
Valmax ha un'impostazione molto "classica" e questo sicuramente porta a trinciare giudizi a volte ingenerosi, ma l'unico (e sottolineo L'UNICO!) modo di combattere certe visioni un pò rigide sta nel presentare dati concreti su cui discutere. Devi capire che dire "di questo sono sicuro" e subito dopo buttare giù qualche errorino o errorone storico-archeologico non depone per una credibilità adamantina delle teorie proposte!
Anche Pallinof propone ipotesi molto "border line" rispetto al pensiero storico-scientifico corrente però perlomeno cerca di affrontare un discorso fondato su fatti e accetta di mettersi in gioco.
Purtroppo qui nessuno ha la "ragione" automaticamente. Dovete capirlo tutti.

[PALLINOF]

vasi canopi

Ciao giovanotti!!!!!!
Un uomo molto, molto importante, circa 2.000 anni fa diceva: “La verità non esiste né in cielo, né in terra e né tra il cielo e la terra”.
Molto interessante il contributo di Hamm “TRA LE PIETRE DEI TUNNEL INTERNI ALLA PIRAMIDE, VI SONO SEGNI DI STUCCATURA FATTA CON LA PECE (catrame)??”.
Le mie notizie sono: materiale vegetale tra i blocchi della piramide e la tenuta stagna dei condotti è confermata da molti.
La scienza ufficiale (da Galileo in poi) non ha brillato molto in intuizioni, ma ha utilizzato la tecnologia per la dimostrazione “scientifica”, arrogandosi il potere del dogma e entrando in aperto conflitto con la fede religiosa.
Ma a parte questi ragionamenti filosofico esistenziali parliamo un po’ di microbiologia.
Tutti gli animali superiori vivono in simbiosi con i microrganismi, i nostri intestini ne sono pieni. Alcuni studiosi sostengono che addirittura i mitocondri sono dei resti di simbiosi all’interno della cellula. Allora il microscopio ha confermato ciò che per millenni ci ha nutrito.
Gli uomini, come anche gli animali, hanno sviluppato molti comportamenti per utilizzare queste elementari forme di vita, anche senza vederli.
I famosi vasi canopi erano quattro, come le stanze della piramide di Cheope, e il coperchio a forma di testa rappresentava: la testa il fegato, il babbuino i polmoni, lo sciacallo lo stomaco, il falco l’intestino.
Il modello delle biotecnologie egizie risiedeva nella fisiologia dell’organismo animale: accumulare energia per produrre lavoro.
Oggi noi conosciamo “scientificamente” appena il 5% dei microrganismi esistenti in natura.
Come ben sapete uno dei metodi energeticamente più economico per produrre idrogeno consiste nell’allevamento di particolari microrganismi (alghe, batteri). Purtroppo vi sono ancora dei limiti nel rendere economico il processo con le specie utilizzate: lenta produzione di idrogeno e tossicità dell’ossigeno prodotto nei confronti dei batteri stessi.
Ma questo avviene in natura sotto i nostri occhi e dentro i nostri intestini.
I microrganismi producono enzimi che gli servono per modificare il substrato necessario per il suo nutrimenti. Gli enzimi tutti sanno che sono dei potenti catalizzatori organici necessari a far avvenire particolari reazione chimiche in condizioni fisiche particolari.
La biotecnologia serve per allevare quindi fornire l’alimento (substrato) e creare particolari strutture (piramidi) necessari al loro sviluppo. Il resto lo fanno loro.
Al carissimo Val, per rilassarsi consiglio la lettura di “Micromega” di Voltaire.

Un caloroso saluto a tutti, a presto.
"La nostra civiltà allattata dal petrolio, ha raggiunto l’età dello svezzamento, ora abbiamo bisogno di buoni pediatri per superare questa fase critica di sviluppo. " (Pallinof)

[Valmax]

Pallino. Stai. Eludendo.
Guarda che lo so benissimo quale è il rapporto simbiotico fra noi e le tantissime flore batteriche dentro e fuori il nostro corpo, e sono al corrente dei progetti più avanzati per trarre nuove fonti di energia dai microorganismi, grazie.
Quello che tu ti ostini a non capire era che gli egiziani NON SAPEVANO DELL'ESISTENZA DEI BATTERI E DEI MICROORGANISMI IN GENERALE. Al massimo potevano comprendere in modo empirico le reazioni biologiche di determinati organismi o ammassi di materia putrida (valido l'esempio da te citato dell'humus sulle rive del Nilo), ma NON POSSEDEVANO GLI ELEMENTI NECESSARI PER DISTINGUERE I VARI TIPI DI GAS ELEMENTARI. Allevavano animali, quindi erano sicuramente a conoscenza delle loro 'esalazioni', sicuramente capivano che esse avevano a che fare con la digestione, ma il lavoro batterico era per loro un concetto sconosciuto. Selezionare colture batteriche per ottenere specifici tipi di gas, quando si è dovuto aspettare al 18° secolo d.C. per l'identificazione di un gas elementare come l'idrogeno -e NON esistono nei documenti fino a quel momento prove che qualcuno avesse conseguito tale risultato per altre vie- era per loro impossibile.

"La scienza ufficiale (da Galileo in poi) non ha brillato molto in intuizioni, ma ha utilizzato la tecnologia per la dimostrazione “scientifica”, arrogandosi il potere del dogma e entrando in aperto conflitto con la fede religiosa."
Questa frase è alquanto inquietante, vuoi spiegare? Stai dicendo che Darwin era un arrogante dotato di scarsa intuizione? E Newton? E Pascal? Volta? Einstein? Lord Kelvin? Pasteur? Focault? Stephen Hawking? Richard Feinman? Fermi? Mach? Majorana? Marconi? Maxwell? Curie? Konrad Lonrez..? Edison? (non vado oltre per non trasformare questo messaggio in un elenco telefonico)

Consiglio anche a te di riflettere prima di scrivere certe asserzioni suscettibili di ambigue interpretazioni.

[Valmax]

Valgono ancora tutte queste questioni sospese, ma prendi pure il tuo tempo...

"Le piramidi non erano semplici serbatoi di stoccaggio, ma servivano per la purificazione del biogas e trasformazione in miscela ossigeno idrogeno"
Uh, e sapresti anche dire come tale processo avveniva? Oh, e prima che tu risponda, dovresti anche ricordarti che mescolando ossigeno e idrogeno non ottieni biogas per le industrie, ma semplice acqua. Sai, chimica 101 e queste sciocchezze qui...

"Questa domanda è abbastanza semplice il rame veniva usato insieme a contenitori di argilla e altri materiali come la diorite"
OK, diciamo che hai ragione: dove sono le tracce di tubature? E non parlo dei soli tubi, ma anche delle infrastrutture adatte ad ospitarli. Se abbiamo rinvenuto dei resti di villaggi, come mai non ci sono queste infrastrutture e/o tubature?

"Quale sistema di illuminazione usavano gli artigiani che hanno affrescato queste tombe non avendo trovato sulle pareti tracce di combustione di materiali legnosi o fossili?????"
1) i luoghi di sepoltura dei faraoni erano sacri, normalmente isolati e accessibili ai soli sacerdoti e 2) venivano tenuti accuratamente puliti dopo ogni passaggio degli stessi.

"Io credo che le piramidi permettevano di raggiugere condizioni ottimali di pressione e temperature l'energia veniva fornita dalla corrente dell'acqua del Nilo. Erodoto dice esplicitamente che la piramide di Cheope cominicava con le acque del Nilo."
Credi male, perché eludi la domanda: come si portava il gas alla pressione necessaria? La piramide di cheope poteva comunicare con l'oceano per quanto ci riguarda, ma pompare gas in una struttura richiede una tecnologia tutta sua. E non ce ne sono tracce.

"Le applicazioni militari servono per conquistare terreni. Sono necessarie in civiltà dove lo sfuttamento intensivo delle risorze naturali imponeva l'espansione"
Dall'antico regno al tardo regno, cioè nell'arco di millenni, l'Egitto si E' espanso. Poteva farlo con armi formidabili, e invece continuò a farlo con mezzi primitivi. I cinesi, per canto loro, quando scoprirono la polvere da sparo, non esitarono a usarla come supporto per i loro eserciti.

"Anch'io ho visto delle ricostruzioni, ma credo che siano assurde per il fatto che richiedevano strutture mastodontiche energeticamente non economiche rispetto agli obbiettivi dichiarati ufficialmente."
Innanzitutto, devi studiarti qualche principio base di economia. i faraoni potevano non essere degli schiavisti, ma se volevano un lavoro fatto, lo ottenevano perché potevano chiederlo, e spenderci anche un'oscenità di soldi, visto che perlopiù rispondevano a loro stessi e non al popolo. Inoltre, ripassati anche un po' di politica: a quei tempi, non era necessario essere al limite delle risorse per conquistare un'altra terra.

"Il popolo egizio non conosceva la schiavitù e quindi neppure il sindacato. La scoperta dei villaggi dove abitavano gli artigiani con le loro famiglie non sono di dimensioni tali da giustificare un numero così elevato di manovalanza."
Se ci fosse stata la schiavitù, il sindacato non sarebbe neppure esistito, per tua informazione. Quanti ai villaggi scoperti, si tratta di resti, e non è affatto da escludere che sopra i vecchi villaggi, nell'arco dei MILLENNI passati dalla costruzione delle piramidi fino al tardo regno, sia stato ampiamente ricostruito. E comunque, hai eluso di nuovo la domanda: come mai ci hanno messo costì tanto tempo per costruire le piramidi quando con la forza delle macchine a vapore potevano come minimo dimezzare i tempi?

"Sono trascorsi migliaia di anni e numerosi saccheggi. Quello che oggi possiamo ammirare è l'incredibile lavoro compiuto dallo sfruttamento di energia rinnovabile che le condizioni climatiche di quella particolare zona metteva a disposizione di una civiltà ricca di conoscenze."
Ohh, e quasi non speravo che dessi questa risposta: basta vedere i resti ed è chiaro che c'era chissà che prodigio nel mezzo, e convenientemente non è rimasto niente PROPRIO delle apparecchiature che avrebbero dato agli egizi un vantaggio tecnologico inarrivabile. Certo, guardiamo il mondo dallo spazio ed è chiaro che la vita può esserci solo grazie ad un intervento divino, a che serve una sciocchezza come lo studio scientifico?
E poi, scusami tanto: OK, ci furono i saccheggi e OK, il rogo della Biblioteca di Alessandria non aiutò, ma occorsero MILLENNI perché i romani finalmente arrivassero e conquistassero l'Egitto. Vuoi dire che arrivarono e depredarono tutto così sistematicamente? Possibile, ma allora c'è da spiegare come mai neppure fra i romani c'è traccia di citazioni di macchine a vapore egiziane. E visto che i Romani stessi non si sarebbero fatto scrupolo di adottare quella tecnologia, come mai non ve ne è traccia nei loro documenti? E ancora: certo, l'Egitto per alcuni periodi è stato un paese diviso dalle lotte dei suoi nobili, ma come mai proprio in occasione di queste lotte intestine ne' loro ne' il faraone hanno fatto uso del gas come arma? Senza contare un fattore ANCOR PIU' rilevante: disponendo del potere delle macchine, perché non sono state usate per migliorare lo sfruttamento agricolo e il traffico navale? Di fatto, usando il vapore per costruire le piramidi, gli egiziani avevano imparato i principi della mobilità.

Infine, la maggiore fallacità delle tue idee è che ignori che nell''antichità' non c'erano solo i figli del Nilo, ma ALTRI popoli che si resero protagonisti di imprese edili titaniche:
Gli aztechi costruirono le loro piramidi con l'ausilio del gas naturale?
I romani fecero lo stesso?
La grande muraglia, l'opera edile più grande del mondo?
Se vuoi essere coerente, a questo punto DEVI dire qui e ora che queste genti lavorarono con fonti di energia speciali perché la forza dei muscoli e delle leve non era lontanamente sufficiente. E subito dopo devi imbastire (raccomando un 3D a parte) una esposizione del come ci riuscivano.

[Valmax]

Oh, scusa, un'altra citazione dagli abissi della scienza:

"Effetti di esposizione ad idrogeno: Fuoco: Estremamente infiammabile. Molte reazioni possono causare incendio o esplosione. Esplosione: Le miscele gas/aria sono esplosive. Vie di esposizione: La sostanza può essere assorbita nel corpo tramite inalazione. Inalazione: alte concentrazioni di questo gas possono causare un ambiente carente di ossigeno. Gli individui che respirano una tale atmosfera possono avvertire sintomi che includono emicranie, fischi nelle orecchie, stordimento, incoscienza, nausea, vomito e inibizione di tutti i sensi. La pelle della vittima può avere un colore blu. In alcune circostanze, può avvenire la morte. L'idrogeno non e sospettato casuare mutagenicità, embriotossicità, teratogenicità o tossicità riproduttiva. Disfunzioni respiratorie preesistenti possono essere aggravate da sovresposizione ad idrogeno.
Rischio di inalazione: a seguito di perdita di contenimento, una concentrazione nociva di questo gas in aria viene raggiunta molto rapidamente.
Pericoli fisici: Il gas mescola bene con l'aria, formando facilmente miscele esplosive. Il gas è più leggero dell'aria.
Pericoli chimici: Il riscaldamento può causare combustione o esplosione violenta. Reagisce violentemente con aria, ossigeno, alogeni e ossidanti forti che causano fuoco e rischio di esplosione. Catalizzatori metallici, come platino e nichel, amplificano notevolmente queste reazioni.
Elevate concentrazioni in aria causano carenza di ossigeno con rischio di perdita di sensi e morte. In caso di richio e' opportuno controllare il livello di ossigeno prima di entrare in un'area. Non si verifica allerta tramite odore se sono presenti concentrazioni tossiche. E' opportuno misurare la concentrazione di idrogeno con il rivelatore opportuno (un rivelatore di gas infiammabile normale non è adatto allo scopo)
Primo soccorso: Fuoco: Estinguimento della foente; se non esiste alcun rischio per l'area circostante, lasciare che il fuoco si estingua spontaneamente; negli altri casi si estingua con lo spruzzi d'acqua, polvere, anidride carbonica. Esplosione: Nel caso di fuoco: mantenere il cilindro freddo spruzzando acqua. Combattere l'incendio da una posizione riparata. Inalazione: Aria fresca, riposo. Può essere necessaria respirazione artificiale. Consultare il medico. Pelle: consultare un medico."

Considerando questi elementi, scusami tanto, in che razza di condizioni lavoravano gli egiziani??? Tutto questo elenco di amenità fa presumere che occorrano alcune precauzioni strutturali prima di mandare a morire degli innocenti operai, tu che dici? Forse la teoria delle vasche di coltivazione batterica va un filino rivista?

[HAMMURABY]

premesso che nel messaggio in cui valmax parla di babylonia,
parla della seconda babilonia, quella costruita da 0 da nabucodonosor ll,
come ben scritto;
l' arroganza della costruzione zigurat, era OPERA di un re opressivo, che schiavizzo gli ebrei per costruirla, dopo averli prelevati-deportati (nel 650ac) dalla giudea-palestina, GIA' LORO TERRA dall' esodo ....MA, questa babilonia, non era l' originale!

l'originale, ha avuto una storia a se' stante, c'entra meno di NULLA, con i successivi REMAKE!!

e, cercando troverai che gli ebrei nel 1900ac, allora identificati come semiti, SONO STATI sudditi di hammuraby , ma non si sa' precisamente dove, come, non si sa dove fosse l' originale torre di babele...
che quando venne distrutta: gli abitanti-persone si dispersero....
finendo alla corte del faraone!!
quindi in egitto, dal 1900ac fino all esodo.....
alla ricerca della terra promessa finita in giudea palestina!!
per la precisione...

a volte...wikipedia limita!! certo, visto i precedenti chiedere fiducia e' impossibile,
ma si questa storia sono CERTO!! e, non l' avrei mai detto della torre di pisa!!

[Valmax]

Be', ham: Internet è un grande posto, e ogni riferimento da me cercato sul regno di Babilonia porta alle conclusioni esposte nel messaggio precedente. conclusioni basate su documentazioni e reperti archeologici. Tu hai la tua bella storiella della domenica di cui sei tanto sicuro.
Non è che io voglia sminuirti, fai tutto da solo che è una meraviglia!

"Nabuccodonosor II, re di Babilonia, vissuto tra il 605 ed il 562 a.C., si impegnò in grandi opere di abbellimento del regno con la costruzione di templi e palazzi.
Uscì, inoltre, vittorioso dalla guerra contro gli Egiziani, che sconfisse a Karkemish nel 605, e contro il regno di Giuda, portando così il regno babilonese al massimo splendore"

"Hammurabi (accadico Khammurabi, dall'amorreo Ammurapi ("Ammu guarisce") fu il sesto re di Babilonia (1792-1750 a.C.) ed anche sesto della dinastia di Babele o Amurru. Era figlio di Sin-Muballit, quinto re babilonese.
Tra il 1764 a.C. e il 1755 a.C. Hammurabi riuscì a conquistare Larsa, a sconfiggere Mari, Eshnunna e l'Assiria. Portando a termine la conquista di Sumer e di Akkad, e ponendo fine all'ultima dinastia sumerica di Isin, fu il primo sovrano dell'Impero babilonese.
Egli unificò dunque il regno, favorendo l'idea di una regalità "sacra" e dando alla luce il Codice di Hammurabi, basato sulla legge del taglione."

Allora, abbiamo due re diversi, vissuti in periodi diversi separati da poco più di un millennio. Mi risulta che dal tuo nomignolo e dalle tue continue sparate, che ti riferisci al secondo di questi re. Domande:

1) E' esistito un altro Hammurabi precedentemente a quello di cui ti ho appena fatto elenco?
2) Neghi le fonti ufficiali in toto, decidendo quale re è vissuto con quale nome in quale periodo?

menzione a parte sui giardini
"Situati nell'antica città di Babilonia (letteralmente, Porta del Dio), vicino alla odierna Baghdad (Iraq), i giardini pensili di Babilonia furono costruiti intorno al 590 a.C. dal re Nabucodonosor II (anche se la tradizione attribuisce la loro costruzione alla regina assira Semiramide).
La leggenda vuole che la regina - raffigurata nel celebre quadro di Degas, Semiramide alla costruzione di Babilonia, e le cui gesta sono state descritte in numerose opere liriche - trovasse nei giardini rose fresche ogni giorno, pur nel clima arido che caratterizzava la città.
Va notato che nella cultura tradizionale della Mesopotamia, il significato della parola giardino somiglia a quello di paradiso. Alcuni storici, va detto, sono in disaccordo sull'esistenza reale o meno dei giardini della città di Babilonia."

[HAMMURABY]

cavoli, non riesco a capire se prendi in giro o....vedi anche tu' che non c'e nessun contrasto tra quanto hai scritto, e quanto dico io, in modo piu conciso...

hammuraby il sesto (1760ac) significa che vi e' stato hammuraby 1, 2, 3 ecc...
perche' come vedi, i giardini pensili del 590ac erano proprio sopra la zigurat, quindi la seconda babilonia, in iraq ; e, gli storici in disaccordo, lo sono su quale BABILONIA?? ;
quella di cui non vi e' traccia ??!! sono DUE
la seconda accertata e la prima "raccontata oralmente",
e, aggiungo: la prima probabilmente difesa dal colosso di RODI...

e, non SOLO per valmax, ma per chi volesse valutare questo: dato che si e' parlato del rogo della bibioteca di alessandria d' egitto , dove vi era il SAPERE, che non e' il CONOSCERE....

SALOMONE, il RE "GIUSTO" di uno dei migliori momenti per il popolo ebreo:
aveva fatto raccogliere tutti i testi del sapere,
per poi dare ordine ai SAPIENTI di farne un testo unico;
di questo testo , ha voluto che fosse fatta la massima sintesi , e il risultato, "SEMBRA" che sia stato:
ogni essere vivente trae volonta' del lavoro per la perpetuazione della spece;
ogni essere vivente cerca la sopravvivenza, e questa e' data dall' ACQUA!!

(a proposito, povere persone della terra mediorientale, sono 4000 anni che non c' e pace...
speriamo che sia la VOLTA BUONA, con due stati due popoli!! )

[Valmax]

Cerca e cerca, di re chiamati Hammurabi c'è n'è solo uno. Sì, è il sesto di una dinastia, ma il LA STORIA NON PARLA DI ALTRI RE CHIAMATI HAMMURABI. Se mi sbaglio, trovami il riferimento, please.

Il colosso di rodi, eh? I casi sono due: o sei un fan sfegatato di Mazinga Z o hai giocato troppo a God Of War II.
E la tua ignoranza si rivela sempre più agghiacciante:
"Rodi, dal greco ????? (Rodos), pronuncia: Ròdhos), è la più grande delle isole del Dodecaneso e la più orientale delle maggiori isole del mar Egeo.
È situata a circa 17,7 Km dalle coste della Turchia. La popolazione ammonta a 130.000 persone (2004), di cui circa 60÷70.000 risiedono nella città di Rodi, il centro maggiore. Rodi è la capitale della prefettura del Dodecaneso e della Provincia di Rodi, che include anche le vicine isole di Symi, Tilos, Halki e Kastellòrizo (Castelrosso).
Storicamente, era famosa per il Colosso di Rodi, statua al dio Helios, una delle sette meraviglie del mondo. La città medievale è considerata patrimonio dell'umanità."
Immagino che i greci avessero prestato ai Babilonesi il Colosso con la prima legge "Affitti & Prestiti". e ora, la risata d'obbligo: ihihihiihihiaahahahhah...

"SALOMONE, il RE "GIUSTO" di uno dei migliori momenti per il popolo ebreo:
aveva fatto raccogliere tutti i testi del sapere,
per poi dare ordine ai SAPIENTI di farne un testo unico;
di questo testo , ha voluto che fosse sintetizzato al massimo, e il risultato, "SEMBRA" che sia stato:
ogni essere vivente trae volonta' del lavoro per la perpetuazione della spece;
ogni essere vivente cerca la sopravvivenza, e questa e' data dall' ACQUA!!"

Oh, sì, 'sembra', come tu stesso cortesemente puntualizzi. Certo, se aggiungessi anche la fonte che cita questo immaginario estratto, faresti una bella figura invece della solita barbina.

[Valmax]

Ma forse è il caso di tornare su una TUA affermazione
"la prima babylonia di HAMMURABY fu importante e fini' prima del 1900ac..."

E io ti ho risposto così:
"Hammurabi (accadico Khammurabi, dall'amorreo Ammurapi ("Ammu guarisce") fu il sesto re di Babilonia (1792-1750 a.C.) ed anche sesto della dinastia di Babele o Amurru. Era figlio di Sin-Muballit, quinto re babilonese.
Tra il 1764 a.C. e il 1755 a.C. Hammurabi riuscì a conquistare Larsa, a sconfiggere Mari, Eshnunna e l'Assiria. Portando a termine la conquista di Sumer e di Akkad, e ponendo fine all'ultima dinastia sumerica di Isin, fu il primo sovrano dell'Impero babilonese.
Egli unificò dunque il regno, favorendo l'idea di una regalità "sacra" e dando alla luce il Codice di Hammurabi, basato sulla legge del taglione."
Quindi, quando si parla di Hammurabi, si parla di quello appena citato. Se c'era un Hammurabi Primo di cui parli, cosa fece? che documenti si lasciò dietro? Per cosa si caratterizzò il suo regno?

Quanto a Salomone
"Il Re Salomone è stato uno tra i primi e più importanti re d'Israele. Il suo regno è datato approssimativamente dal 970 al 930 a.C.
Era figlio del re Davide e Bath-Sheba (Betsabea), che era stata moglie di Uria l'Hittita.
Il suo regno viene considerato dagli ebrei come un'età ideale, simile a quella del periodo augusteo a Roma. La sua saggezza, descritta nella Bibbia, è considerata insuperabile[1]. Durante la sua reggenza venne costruito il Tempio, che divenne leggendario per le sue molteplici valenze simboliche."
Quindi parliamo di un regno che con l'antica babilonia non aveva nulla a che fare. Domanda, perché lo hai tirato in mezzo? Ripensamenti sul codice di Hammurabi?

[PALLINOF]

Da una lettera di Galileo Galilei (1614) “anzi stimandomi io inferiore a tutti, e però a tutti i sapienti sottoponendomi, direi, parermi che nella natura si ritrovi una sustanza spiritosissima, tenuissima e velocissima, la quale diffondendosi per l’Universo penetra per tutto senza contrasto, riscalda, vivifica e rende feconde tutte le persone viventi, e di questo spirito par che il senso stesso ci dimostri il corpo del Sole esserne ricetto principalissimo, dal quale espandendosi un’immensa luce per l’Universo, accompagnata da tale spirito calorifico e penetrante per tutti i corpi vegetabili, gli rende vividi e fecondi”.
Scuste se interrompo la vostra dotta disputa su babilonia.
Vorrei segnalare la seguente frase citata da Hamm: "ogni essere vivente trae volonta' del lavoro per la perpetuazione della spece; ogni essere vivente cerca la sopravvivenza, e questa e' data dall' ACQUA!!
Sono perfettamente d'accordo l'acqua come costituente fonamentale di ogni organismo vivente e l'acqua come energia nella sua scissione (gas di Brown) e ricombinazione (combustione in assenza di ossigeno).
Energia come capacità di produrre lavoro in un determinato tempo (E=L/T).
Lavoro come possibilità di modificare uno spazio nel tempo (L=SxT).

Un saluto a tutti, a presto.
"La nostra civiltà allattata dal petrolio, ha raggiunto l’età dello svezzamento, ora abbiamo bisogno di buoni pediatri per superare questa fase critica di sviluppo. " (Pallinof)

[Valmax]

Buona la citazione, pessima la conclusione.
Pallino, tu metti insieme la citazione di un dotto dell'epoca con una arraffazzonato puzzle postato da un nostro membro che non brilla per la sua precisione in storia: Perché tu voglia farti del male, mi sfugge, ma tant'è.

Innanzitutto, Galileo non credo parlasse dell'acqua (ti spiacerebbe dirci in quale contesto questa lettera appariva?), ma del presunto 'etere' che fino al XX secolo cercarono invano di trovare. La frase a cui ti riferisci, così com'è, se ha bisogno di Ham per trovare corrispondenza, sei messo bene..! (ovviamente sono pronto a fare pubblica ammenda se quanto citato da Ham venisse da una fonte riscontrabile)

Per il resto, non dici niente di nuovo: stiamo lavorando come degli scemi per trovare un modo pratico di sfruttare in modo ottimale l'idrogeno, e comunque, fra Galileo e gli antichi Egizi del regno di Cheope passano 4.200 anni, e qualunque conclusione abbia raggiunto lo scienziato italiano non l'avevano raggiunta gli egizi che non possedevano più di 4 millenni di esperienza.

Poi, oltre alle tue formule, vorremmo vederle tradotte in numeri per una domanda che ti fece Tersite a suo tempo: ovvero come sopravvive una famiglia di tre persone con i suoi tre ettari di terreno. Io ne aggiungo un'altra: come si traducono in numeri queste tue formule, per esempio, nella produzione di energia elettrica per esigenze industriali e con quale fonte di energia?

PS - ci sono ancora quelle questioni in sospeso nel grand post precedente, ma stai tranquillo, ogni tanto te le ripresenterò. Non vorrei che te ne dimenticassi...

PPS - ogni tanto visito il tuo blog, ma quelle MERAVIGLIOSE foto di cui hai parlato prima rimangono ostinatamente invisibili. Uffa!

[tersite3]

Caro valmax

Poi, oltre alle tue formule, vorremmo vederle tradotte in numeri per una domanda che ti fece Tersite a suo tempo: ovvero come sopravvive una famiglia di tre persone con i suoi tre ettari di terreno.

La famigliola di tre persone può contare su 1 (uno) ettaro di terreno sommariamente coltivabile.
Con tre ettari rischia di farcela, malamente, ma potrebbe sopravvivere.
Naturalmente ai livelli di vita e comodità di fine ottocento.

Ciao
Tersite

[Valmax]

Grazie per la correzione! Mi sarà scappato un impulso di generosità

[HAMMURABY]

galileo disse anche: "e' piu facile comprendere i movimenti di tutti gli astri del cielo che capire i movimenti dell acqua che sta' nel ruscello ai nostri piedi!!"
SICURO, che anche OGGI e' vero! aggiungo anche: comprenderne il VALORE, e, la FORZA!
e, non bastera' uno o cento copia-incolla per convincermi del contrario....

e, in questo vi si puo trovare anche la risposta a tersite3 ed il suo avvocato....

e, dopo di cio' dico solamente che NONNO HAMM si lascio indietro SOLO la thorat....
babilonia la prospera, che non resto' dopo il 1900ac...
e, il certo FUTURO (prog.millennium ONU): gestione dell' acqua di superfice (terrazzamenti ecc)!!

COSI come la storia di SALOMONE potrebbe essere stata "tramandata oralmente" fino ad arrivare a bergamo nel 1990; le tradizioni continuano.....
accontentati di SAPERE che e' cosi:
ogni essere vivente trae VOLONTA' del lavoro (modifica dell ambiente:spazio-tempo) per la perpetuazione della spece;
ogni essere vivente cerca la sopravvivenza, e questa e' assicurata dall' ACQUA!!

ma dubito che la capisci, perche' vuoi conoscere la fonte...
IL SAPERE , si SA' e basta!

per pallinof vedro' di rientrare nel discorso dal prossimo.....grazie per la pazienza!

[PALLINOF]

La frase di Galileo citata nel post precedente si riferisce all'energia, indica il sole come fonte principale e le piante come accumulatori. Ma questo lo sapevano anche gli antichi egizi tanto da farne un vero e proprio culto.
Perchè dopo 4.000 anni l'uomo riscopre dei saperi che antiche civiltà mirabilmente utilizzavano????????????
Forse la spiegazione è nel peccato originale sul quale si basano le religioni monoteiste.
La cacciata dell'uomo dal paradiso terrestre.
Quando l'uomo ha iniziato ha utilizzare il legno (alberi) come fonte energetica principale ha rotto un equilibrio naturale. Sollecitato dall'ambizione ha mangiato il frutto dell'albero della conoscenza del bene e del male. Il tremendo senso di colpa è stato elaborato attraverso la religione cancellando definitivamente ogni altra forma di conoscenza. Ecco il perchè dell'avversità della religione nei confronti della scienza. E' stata riaperta una ferita malcurata. Ma attenzione a non cadere nel dogma altrimenti facciamo della scienza una seconda religione di cui non ne abbiamo bisogno.
Un saluto a tutti, a presto.
"La nostra civiltà, allattata dal petrolio, ha raggiunto l’età dello svezzamento, ora abbiamo bisogno di buoni pediatri per superare questa fase critica di sviluppo. " (Pallinof)

[Valmax]

Queste tue ultime affermazioni scadono semmai in una forma deviata di naturismo arcadico. Vediamo perché:

1) "Perchè dopo 4.000 anni l'uomo riscopre dei saperi che antiche civiltà mirabilmente utilizzavano????????????"
E tu, perché nonostante i nostri ripetuti solleciti ANCORA NON CI HAI PORTATO DELLE PROVE A SOSTEGNO DELLE TUE OSSERVAZIONI? Pallino, qui se c'è uno che sta facendo il dogmatico, adesso, sei tu.

2) Dovresti affidarti meno alla bibbia. con rispetto parlando per chi ha fede. Eccoti questa citazione: "Le prime e più solide evidenze dell’uso controllato del fuoco mediante l’uso di un focolaio, si datano a circa 250,000 anni or sono, con la scoperta di frammenti carbonizzati di ossa che devono essere state bruciate a temperature relativamente alte. Gli scienziati hanno effettuato queste scoperte in diversi siti in Europa, come Vertesszollos in Ungheria e Menez-Dregan nel nord-ovest della Francia.
Ad ogni modo, i focolai non diventano una scoperta ordinaria per gli archeologi se non in siti risalenti ai 100,000 anni or sono."
Cosa vuol dire? Che l'uomo usava il fuoco per riscaldarsi e cucinare il cibo da quando grugniva. E poi, di che razza di equilibio naturale parli?? Secondo te, si sarebbe mai raggiunta una QUALUNQUE forma di progresso se i nostri antenati non avessero, proprio con il fuoco, posto le basi per migliorare le proprie condizioni di vita e quindi evolversi socialmente? Sono pronto a scommettere che secondo te, avrebbero dovuto subito pensare ai biogas da bruciare...!

3) "La frase di Galileo citata nel post precedente si riferisce all'energia, indica il sole come fonte principale e le piante come accumulatori. Ma questo lo sapevano anche gli antichi egizi tanto da farne un vero e proprio culto. "
I ) Innanzitutto, ti chiedo DI NUOVO di specificare in quale contesto fu scritta quella frase. Così com'è vuol dire tutto e niente.
II) Balzi di nuovo a conclusioni infondate. Per quanto vero che il Sole fosse considerato fonte di vita e venerato in vari modi, il concetto di fotosintesi fu inizialmente elaborato solo nel 1600 d.C da Jan van Helmont. Ovviamente, un popolo agricolo come gli egiziani sapeva per esperienza empirica come trattare al meglio le proprie coltivazioni senza depauperare il terreno, ma non potevano sapere cosa fosse la fotosintesi.

4) Il rapporto fra scienza e religione non è semplice come lo descrivi. Anzi, ti sorprenderebbe sapere che la Chiesa ha portato avanti diversi studi scientifici. Il problema era semmai che tali studi erano molto 'vincolati' e oltre certi limiti era proibito addentrarsi, limiti che sono variati nel tempo a seconda dell'evoluzione sociale intorno alla chiesa. Un esempio per tutti: Benjamin Franklin, che partendo dall'osservazione di alcuni giocattoli per la creazione di elettricità statica, arrivò a concludere che i fulmini nel cielo fossero a loro volta potenti manifestazioni di elettricità. Con il celebre esperimento dell'aquilone, provò la sua teoria, e poco dopo creò i primi parafulmini. La chiesa cercò di osteggiarlo con forza, dicendo che il potere divino espresso dai fulmini non dovesse essere controllato, che era un atto di arroganza, ecc. Ma quando i parafulmini salvarono le case costruite in legno, la chiesa dovette fare un altro passo indietro di fronte non ad un dogma scientifico, ma ai risultati di una ricerca.

Pallino, saremmo tutto un po' più soddisfatti se ci volessi indicare quale è il modello sociale a cui dovremmo ispirarci. Non si capisce cosa vuoi salvare e cosa no della scienza. Se, secondo te, gli egiziani misero su un complesso per lo sfruttamento dei biogas a fini edili, fecero scienza!