Impianti FV da iscrivere al catasto

[Dick75]

Ciao a tutti.
Mi pare che adesso sia chiaro che anche gli impianti domestici vanno accatastati..nel senso che bisogna fare la dichiarazione di variazione se l'impianto aumenta di più del 15% il valore capitale dell'immobile stesso. M
a...come faccio a capire se sono nel caso? Bisogna far fare una valutazione a un tecnico per ogni caso?
Voi avete fatto la varizione per impianti sulla taglia di 6 kW?
Grazie mille...

[Stagno]

chiaramente bisogna confrontare il valore catastale dell'immobile ospitante con quello dell'impianto.
ho sentito dire (non ho riferimeni normati però) chè l'impianto deve essere considerato con un valore di circa 1500 € / kWp.

per fare il calcolo giusto però bisognerebbe sentire con un'esperto per sapere qual'è la formuletta.

vorrei invece sapere se nessuno mi può indicare un riferimento legislativo o dell'agenzia del territorio dove possa trovare nero su bianco tale obbligo.

[Nico]

scusate ma stiamo sempre parlando di impianti al suolo?
su tetto non ci dovrebbe essere niente da fare o sbaglio?

[spider61]

A fare il 15% del valore catastale basta un 3kw o sbaglio ?

[Stagno]

Per Nico: Sbagli, il concetto pvale per tutti gli impianti quindi anche quelli su tetto (anche perchè stiamo parlando di confronto tra il valore catastale dell'immobile e dell'impianto)

per Spider: Probabilmente no, grosso modo penso (non sono un'esperto di settore), che il 15% del valore catastale di un'immobile sia superiore a 4500€ (3kwP x 1500€). ossia il suo valore totale è superiore a 30.000 €
Ma per sicurezza bisognerebbe sapere bene come si calcola il valore di un'immobile (forse dipende oltre che dalla sua superficie anche dalla tipologia e dall'ubicazione).

per questo comunque continuo a chidere qualche riferimento "scritto"

[spider61]

Calcolare Valore Catastale - Calcolo valore catastale immobili

divertiti a vedere il tuo valore catastale ... indicativamente puo' essere 1/5 del valore reale ..... quindi un impianto comprato a 8-9000 euro (quindi pochi mesi fa') e' quasi sempre superiore al 15% , nessuno ha fatto qualche prova ? quelli superiori non se ne parla nemmeno....
Specialmente chi ha fatto 20kw a copertura fabbisogno abitazione

l'unico dubbio e' quale e' il valore dell'impianto : il costo reale ?

[Stagno]

ok, grazie per il link.
da quel che so però non si fa riferimento al valore di acquisto dell'impianto, ma al valore standard fissato a 1500€/kwp.
Dove sia scritto però questo dato non lo so, l'ho sentito ripetere più volte da differenti addetti all'accatastamento.

[Dick75]

per questo comunque continuo a chidere qualche riferimento "scritto"

Stagno..non so se è questo che chiedevi, ma il riferimentro normativo che ho trovato io è la nota prot. 31892 del 22 giugno dell'Agenzia del Territorio ..che sarebbe in realtà un chiarimento.
Qui a pag. 4 specifica che
"è necessario procedere, con dichiarzione di variazione da parte dle soggetto interessato, alla rideterminazione della rendita catastale dell'unità immobiliare a cui l'impianto risulta integrato, allorquando lo stesso ne incrementa il valore capitale (o la relativa redditività ordinaria) di una percentuale pari al 15% o superiore"

Un altro dubbio..facciamo il caso che uno abbia fatto l'impianto nel 2010 e non lo abbia accatastato..che valore dovrebbe usare? cioè..questo valore è indipendente dalla data?
Nessuno di voi sa di qualcuno che abbia accatastato?

[spider61]

allorquando lo stesso ne incrementa il valore capitale (o la relativa redditività ordinaria) di una percentuale pari al 15% o superiore"

Addio !!!! la relativa redditivita' ordinaria ?!!? se e' cosi' una casa del valore di mercato 200.000 euro (se trovi chi la compra) rendita catastale di 300euro , un impianto fatto nel 2010/11 rende almeno 1000-1500 euro (ammesso che non si tolga il prezzo di acquisto ma se anche si fa , rimane sempre un reddito annuale per 20 anni di 500-1000 euro ) altro che il 15% , letta cosi' devono accatastare tutti....

[Dick75]

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. alvisal61 ***

Mi viene da piangere!!! ma quindi tu dici che sia il valore di mercato? ma devo farmi valutare la casa e farmi valutare anche l'impianto? in base a cosa (tariffa,materiali,età)? Ma quei 1500 €/kW du cui parlava Stagno...potrebbero essere il valore di mercato dell'impianto?
Ma se poi devi fare l'inserimento nel catasto..quello che vai a calcolare è una nuova rendita catastale...
Ma possibile che sia sempre tutto così maledettamente complicato???

[spider61]

Bisogna intervenga marcober ... ma non prendono il valore di mercato ma il valore catastale vs valore impianto , se invece vanno sulla redditivita' un impianto FV supera di gran lunga il reddito catastale altro che 15%........ sara' il 150% ......
vediamo chi commenta....

[Stagno]

come dicevo precedentemente io sapevo che viene attribuito uin valore catastale all'impianto stimato in circa 1550€/kWp installato. In tal modo è anche facile confrontare il valore catastale dell'immobile e dell'impianto:
es. 4 kWp x 1500€ = 6000€
Se la casa ha un valore catastale superiore a 40.000€ (valore catastale e non di mercato, che si ricava con calcolo dalla visura), non serve accatastarlo,
ma sembra che comunuqe vada rivista la rendita catastale dell'immobile.
Quest'ultima cosa personalmente mi sembra più assurda che il fatto di accatastare l'impianto in quanto semplicemente perchè ho migliorato le sue dotazioni, devo aumentarne il valore catastale!! E allora, se metto una nuova tenda, o cambio il pavimento, o installo una pompa di calore, o un bagno turco, devo aumentare la rendita ??? è proprio la caccia alle streghe.

Detto ciò, sò da tecnici di settore che in ogni caso (in particolare per impianti di una certa entità es. su capannoni industriali), è consigliabile accatastale l'impianto a parte, per poterlo tenere comunque svincolato dall'immobile.

infino aggiungo che ho trovato una guida della provincia di macerata abbastanza curata.
http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&...Ng8ym2dYeDRmzA

come potete vedere scorrendo il testo loro propongono un valore catastale variabile (da 1600-1200€/kwp) in base alla potenza dell'impianto.
in altre provincie so però che chiedono altri valori.
Quando si dice l'italia unita !!

[spider61]

è proprio la caccia alle streghe.

Che sia una caccia alle streghe cioe' ai quattrini , non lo metto in dubbio, ma un impianto FV ti crea un reddito , una caldaia o condizionatore etc. no (al massimo ti aumenta il valore della casa ? non credo perche' e' una dotazione standard ) ..... resta il fatto che hanno rotto i cogxioni , prima incentivano , poi a seconda di quale agenzia o ente si inventano le cose .... senza considerare che in ogni caso permetti di importare (anche se poco) meno energia p materia prima dall'estero..... vorrei capire chi ha o sta facendo impianto in V°CE se arriva anche questo , addio......

[Stagno]

crea reddito.....
in realtà crea risparmio, e inoltre ti viene dato un "incentivo" per sollecitarti a fare l'impianto. quindi non penso che sia corretto tassarti catastalmente l'impianto. Che poi abbiano ripensato di riprendersi in ogni modo l'incentivo promesso primo, e inoltre cercando di deincentivare chiunque sia ancora armato di coraggio a seguire il settore.......
Tra l'altro, anche se crea reddito, dove sussite il caso, c'e già la relativa tassazione.

infine a deincentivare chiunque , come in molti altri settori, esiste il solito problema dell'incertezza !! non si sa mai cosa è e cosa sarà (questo ultimamente è un punto dolente visto che si utilizza sempre più sovente il mezzo della retroattività).
no comment

[Nico]

Per Nico: Sbagli, il concetto pvale per tutti gli impianti quindi anche quelli su tetto (anche perchè stiamo parlando di confronto tra il valore catastale dell'immobile e dell'impianto)

si è vero ho approfondito.
In sintesi per impianti piccoli sotto su 20k su tetto aumenta il valore catastale dell'immobile. Nulla facendo la rendita viene aumentata d'uffico quando ricevono i dati dal gse. Metteranno il max, poi il proprietario potrà sempre contestare...

[Stagno]

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

scusa da dove viene questo tuo approfondimento/indicazione ?? in particolare la discriminante dei 20 kWp ?? io sapevo che valeva per tutti sopra i 3 kWp (vedi circolare precedentemente allegata).

E poi il discorso che d'ufficio vanno averificare i dati del gse e associarlo da dove deriva ?

[marcober]

Visto che sono stato evocato..il valore dell'impianto non è certo il valore di acquisto..ma un valore piu basso per tener conto del decadimento e del lungo periodo di utilizzo ..quindi un valor medio..il valore assegnato al mio è inferiore al 50% di quello di acquisto.
Tale valore andrà confrontato con il valore catastale della casa.
Le Rendite catastali non servono al confronto..tanto meno il reddito reale dell'impianto.
Marco

[Nico]

c'è stata una discussione su ater con Visalli. Il suo staff è in presa diretta su queste problematiche.

http://www.facebook.com/groups/assoc...5205438245332/

ciao

[spider61]

Sei evocato (come gli spiriti ) perche' sei il piu' ferrato nella materia fiscale , anche se non mi hai ancora detto dell'inps
Ma tirando le somme : quale e' il limite di potenza di impianto che mediamente fa' aumentare del 15% ?

Nico , il link che hai messo cosa e' ? una setta col gruppo chiuso .....

[marcober]

beh..dipende dal valore della casa e dimensione impianto..chi ha speso 10.000 euro potrebbe pensare di valorizzarlo 5.000..significa no problem per valori catastali di 35.000 euro..per INPS hai ragione, ora licenzio il Direttore dell'Associazione..

[Dick75]

*** Citazione superflua rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

Scusa Marcober..ma tu intendevi 10.000 euro spesi con i prezzi di adesso? Per impianti realizzati diaciamo nel 2010...si potrebbe pensare comunque di valorizzare l'impianto la metà?
Grazie mille

[marcober]

si..la metà di quanto si era speso..o si spende ora..

[Dasca]

scusatemi, l'AdT parla di aumento oltre il 15% del valore capitale: intende riferirsi al valore catastale dell'immobile?

[Dick75]

Scusate un dubbio sulla circolare dell'agenzia del territorio: un impianto su cupolini di un capannone (categoria D/7), con posa tangente alla curvatura dei cupolini, non essendo "un'installazione fotovoltaica architettonicamente integrata o parzialmente integrata", andrà accatastato da solo sotto la categoria "D/1- opifici"...giusto?
Grazie mille

[marcober]

No..è pur sempre un impianto di quell'immobile..catastalmente non ha alcuna rilevanza il tipo di installazione.
Per accatastarlo D1 andrbbbe prima frazionato il tetto..ma non vedo la necessita di farlo.

[Dick75]

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

ah ok! mi aveva confuso quella precisazione a pag. 3 paragrafo 2 della circolare del 22/06/2012 sul fatto che per "installazioni fotovoltaiche architettonicamente integrate o parzialmente integrate [...] non sussiste l'obbligo di accatastamento come unità immobiliare autonome", mentre a pag 1 paragrafo 1 diceva che "gli immobili ospitanti le centrali elettriche a pannelli fotovoltaici devono essere accertati nella categoria D/1"....quindi avevo interpretato che facesse differenza il tipo di installazione.
Grazie mille

[marcober]

gli immobili non sono sempre edifici..in quel caso la parola immobile significa entità immobiliare..cioè un terreno..

[Dick75]

Ho provato a sentire stamattina l'Agenzia del Territorio della mia provincia e mi hanno detto che il valore da considerare per l'impianto per capire se aumenta del 15% il valore capitale...è il valore pagato per l'impianto (come da preventivo)!!!
Mi sembra impossibile....se lo confronto con il valore catastale, non si salva nessuno!

[spider61]

E' quello che avevo ipotizzato al reply #216 , non si salverebbe nessuno.......

[Dick75]

E' quello che avevo ipotizzato al reply #216 , non si salverebbe nessuno.......

Infatti l'avevi detto....solo che poi si erano presentate ipotesi più ottimiste...e mi erano piaciute di più!